Война в Южной Осетии

[Muad'Dib]

Сообщение от Dar

Сообщение от Dar

Вы сами верите в это?
После "Града" и танковой колонны.. и последующей "зачистки" квартир..
133 человека?

Dar, почитайте эту статью: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1013890&NodesID=5

В условиях недостатка информации приходится вычленять и анализировать те крохи истины, которые проскакивают у противоборствующих сторон и у независимых (можно в кавычках) наблюдателей.

Мы не знаем, сколько залпов из Града было сделано по Цхинвали и на протяжении какого времени шёл обстрел. Мы не знаем, сколько жителей было в городе на момент нападения. Мы не знаем, сколько даже из официально задокументированных 133 убитых являлись ополченцами (а ими являлось практически всё взрослое мужское население), а соответственно, не могут считаться мирными жителями и жертвами геноцида. Слишком много неизвестных.

Но, судя по тому факту, что даже наши органы не могут предоставить цифры хоть сколько-нибудь приближеные к заявленным изначально, количество жертв было действительно сильно завышено. Хотя, во многом именно от доказательств потерь осетин зависит сохранение лица России перед всем миром. Нельзя сегодня нагло врать, а завтра сказать: "ой, извините, мы ошиблись. На порядок."

Также, подумайте сами, реально ли было хоть сколько-нибудь точно подсчитать потери в первые часы конфликта, в обстановке хаоса и паники, когда все прятались по подвалам? Неувязочка выходит, однако.

[Dar]

Сообщение от Muad'Dib

анализировать те крохи истины

о том что эти крохи являются истиной вы сами решили,
на свое усмотрение и соответственно своей логике..
или кто-то подсказал?

Также, подумайте сами, реально ли было хоть сколько-нибудь точно подсчитать потери в первые часы конфликта, в обстановке хаоса и паники, когда все прятались по подвалам? Неувязочка выходит, однако.

т.е. по вашему кто-то среди боя должен был ходить
с бумажкой и карандашом.. и морща лоб проставлять галочки?

[Muad'Dib]

Сообщение от Dar

о том что эти крохи являются истиной вы сами решили,
на свое усмотрение и соответственно своей логике..
или кто-то подсказал?

т.е. по вашему кто-то среди боя должен был ходить
с бумажкой и карандашом.. и морща лоб проставлять галочки?

Тогда объясните мне, откуда взялись 2000, если никто не считал? В уме прикинули, что-ли?

[Dar]

Сообщение от Muad'Dib

В уме прикинули, что-ли?

Они прикинули в уме получая данные оттуда...
А вы прикинули в уме читая газеты...

[Muad'Dib]

Сообщение от Dar

о том что эти крохи являются истиной вы сами решили,
на свое усмотрение и соответственно своей логике..
или кто-то подсказал?

т.е. по вашему кто-то среди боя должен был ходить
с бумажкой и карандашом.. и морща лоб проставлять галочки?

А насчёт "кто-то подсказал" - это сильно. Но не судите по себе, все люди разные.

А на истину у меня особое чутьё, хотя и ошибки бывают, конечно же.

[Dar]

Сообщение от Muad'Dib

А насчёт "кто-то подсказал" - это сильно. Но не
судите по себе, все люди разные.
А на истину у меня особое чутьё, хотя и ошибки бывают, конечно же.

Зачем тогда другим отказывать в праве иметь "особое чутье на истину"? (и в праве на ошибки)

Ваше чутье указало на одни крохи как на истину, другим указало на другие
крохи. Сами же говорите "люди разные".

[Muad'Dib]

Сообщение от Dar

Зачем тогда другим отказывать в праве иметь "особое чутье на истину"? (и в праве на ошибки)

Ваше чутье указало на одни крохи как на истину, другим указало на другие
крохи. Сами же говорите "люди разные".

Люди-то разные, но истина может быть только одна. Это только правда бывает разная, у каждого своя, как частное преломление истины в сознании.

[Dar]

Сообщение от Muad'Dib

правда бывает разная, у каждого своя, как
частное преломление истины в сознании.

Согласен. Потому и не вижу повода для осуждения других
которые возможно под обстрелом докладывают о потерях и т.д.

[Muad'Dib]

Сообщение от Dar

Сообщение от Dar

Согласен. Потому и не вижу повода для осуждения других
которые возможно под обстрелом докладывают о потерях и т.д.

Просто я считаю, что более-менее осознающие люди, к коим я причисляю большинство последователей АЙ, должны всё-таки искать не правду, а пытаться докопаться до истины. Истина - это что-то твёрдое, некие рельные факты, на которые можно опереться. Правда одной из сторон можеть быть очень близка к истине, а может не иметь с ней ничего общего. Всё будет зависить от готовности той или иной стороны беспристрастно принимать и анализировать истину, насколько бы она ни была шокирующа и неудобна.

Ведь, согласитесь, что бы не говорилось с той или другой стороны, в реальности существуют жёсткие и независимые ни от чьих оценок факты:
1. Точное количество убитых и раненных и с той и с другой стороны.
2. Точный хронометраж всего конфликта: кто когда стрелял, кто кого убил, кто мародёрствовал и издевался, а кто просто исполнял свой долг, не превышая своих полномочий.
3. Самое главное, кто и какими мотивами руководствовался, начиная от рядового и кончая высшим командованием.

От Кармы ещё никто не уходил, и каждый получит пропорционально своим деяниям, как на личном уровне, так и на уровне государств. Карма не знает, что такое "ассиметричный ответ".

Поскольку всех этих фактов мы никогда полностью не узнаем, остаётся уповать только на скорое подключение к хроникам Акаши.

Так вот, вернёмся к жертвам в Цхинвали. На данный момент, есть единственные твёрдые данные, на которые можно опереться - 133 погибших, подтверждённых нашими органами.
Если бы эти данные исходили от Грузинской стороны или из западных источников, мы бы имели повод усомниться.
Если же говорится, что большинство жертв уже захоронено, то в этом случае надо проводить эксгумации всех свежих могил, экспертизы и всё документировать. Всё это можно сделать за месяц. И в эксгумации будет заинтересовано не только наше государство, но и родственники погибших, желающие доказать вину Грузии.

В судебной практике многих стран существует такой подход: нет трупа - нет дела, при условии что подозреваемый не признался и против него нет других серьёзных улик.

Так что, считаю, что надо подождать по крайней мере ещё месяц и посмотреть, что наши органы скажут тогда.

[Анатолий]

Сообщение от Muad'Dib

А на истину у меня особое чутьё,

Ну вот, уже теплее...