Война в Южной Осетии

ДоброеУтро · 22.08.2008, 08:13

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

О Грузии:

Представьте, что у вас есть сосед. Весьма эксцентричный человек, который, возможно вам и не очень нравится, но с которым вы особо и не конфликтуете. Вы знаете, что у него есть жена - добрейшей души человек, интересная натура, - уж вы-то, будучи знакомы с ней, знаете это. Но муж её довольно деспатичен и постоянно её угнетает. Вы с сожалением смотрите на это, но не можете вмешаться, т.к. вроде это их семейные дела.
Но вот, однажды, выглянув в окно, вы видите, что ваш сосед попросту избивает свою жену. Зная, что вы способны справится с ним, что вы сделаете? Вы немедленно броситесь и защитите её от тирана или же вы останетесь в своей квартире и позвоните в милицию? Во втором случае милиция приедет через несколько часов и состояние избитой женщины будет уже гораздо хуже, если она выживет вообще...

О, у этой сказки начало может быть совсем другое и, соответственно, другой конец.
Вот вы живете в одной квартире со своим героем, вы, так сказать, его домочадец

, а он, так сказать ваш бэтман - справедливый, смелый, порядочный, бескомпромиссный ?
Расскажу вам две короткие истории. Они интересны тем, что правда в них лежит снаружи (то есть совсем неприкрытая, совсем голая и никому совсем ненужная) и как нельзя лучше характеризует вашего спасителя, Истории случились во Владивостоке. Полгода назад перспективный футболист изнасиловал девушку - в наступающих сумерках, при прохожих, при свидетелях, все даже записалось на камеру наблюдения. Девчуха слабо отбивалась - силы были неравны. Приехал наряд ментов, героя повязали, но не сразу - сначала он свирипел что ему помешали, потом пытался отмазаться от них деньгами...Вот и вся история: его (под утро!) отпустили, девчонка пыталась у бэтмана найти зашиты, но в деле оказалась крайней, а также "навязчивой эксцентричной и вульгарной" особой.Своим(!) изнасилованием она пыталась подставить нашего мачо, нашего героя и даже(!) может быть отсудить у него денег

Вторая история будет еше короче потому что в ней нет конца, но он...предсказуем. Известный боксер убил студента, выстрелив "Осой" (травматическим пистолетом) ему в глаз. По первой газетной версии боксер оказывал ментам сопротивление и "случайно ударился головой об асфальт" (ну то есть менты применили дубинки и настучали ему по голове - так оно расшифровывается). Но уже через день оказалось, что убитый студент-забияка пытался завалить "Осой" боксера и попал тому в голову. Теперь несчастный оклеветанный герой страдает в больнице, но скоро выйдет и... продолжит тренировки, а именно, таскать в ночных барах девах за волосы и задирать всех пацанов подряд.
Кайвасату, а не хотите ли за меня закончить сказку про Грузию?

Правда - она ж лежит на поверхности: совсем неприкрытая, совсем голая...

Кайвасату · 22.08.2008, 09:21

[quote=ДоброеУтро;233895]

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Кайвасату, а не хотите ли за меня закончить сказку про Грузию?

Сказку про Грузию закончит сама Грузия. Ведь именно она заложила причины, которые принесут законные следствия. По другому не бывает...
Кто берется сотрудничать и выступать на стороне властолюбивого лицемера и безжалостного убийцы тысяч мирных жителей (не только других народов, но и своего собственного... уж догадайтесь, о ком идет речь), тот предрешил свою судьбу...

Michael · 22.08.2008, 09:44

Да. многие забывают, что Саакашвили за пару часов до атаки выступал с лживыми словами о мире. ...

Интересная статья в КП, наши СМИ постепенно разбираются с пониманием проблемы

http://kp.ru/daily/24150/366813/

Кусочек оттуда

«Приз» за победу в войне

Можно не гадать - дружба с Южной Осетией обойдется России очень дорого. Ничуть не меньше, чем восстановление Чечни. Но разве дружбу можно мерить деньгами? Мы обрели в качестве «приза» за победу в кавказской войне союзника, не имеющего экономики, наполовину разрушенного, населенного людьми, психика которых почти необратимо искалечена войной. Взамен мы получили нечто большее, чем деньги. Россия впервые за много лет показала, что не бросает своих граждан в беде, а в ответ на безбрежную наглость способна ответить так, что мало не покажется. И это многие поняли, операция по «принуждению к миру» обязательно облегчит диалог России и с Западом, и с тем же Кавказом, и с некоторыми непонятливыми и хамоватыми странами постсоветского пространства. За эти недели мир неуловимо поменялся и уже никогда не будет таким, как был. Вдруг выяснилось, что Запад не всегда готов безудержно кидаться в драку даже за самых своих верных прихвостней. И еще мы поняли - случись беда, на Кавказе у России был и есть народ, дружба с которым ск
реплена кровью.

gog · 22.08.2008, 10:47

Цитата:

Сообщение от Michael

Да. многие забывают, что Саакашвили за пару часов до атаки выступал с лживыми словами о мире. ...

Анатолий Ноговицын: Представители ОБСЕ знали о готовящейся агрессии со стороны Грузии

ДоброеУтро · 22.08.2008, 11:02

Несколько версий кавказской войны

Москва и Тбилиси перекладывают друг на друга вину за войну на Кавказе. Кто из них лжет, а кто говорит правду? Журналистское расследование, произведенное на местах, принесло удивительные результаты

На рассвете внезапно загромыхала грузинская артиллерия; грузинские войска вступили в столицу Южной Осетии Цхинвали, погибло 2000 мирных граждан. Затем на помощь собственным миротворцам и простым гражданам пришли российские военные. Такова московская версия событий 8 августа, которые привели к войне на Кавказе.
Версия противной стороны в Тбилиси звучит совсем по-другому: в течение нескольких дней Южная Осетия обстреливала соседние грузинские деревни из артиллерийских орудий. В ночь на 8 августа обстрел заметно усилился, одновременно через Рокский туннель – единственную нормальную проезжую трассу, ведущую в Грузию – русские перебросили массу своих войск. О том, что происходило дальше, данные разнятся даже в Тбилиси. Кто-то говорит о наступлении, начатом Грузией, кто-то – о нападении Южной Осетии. Многочисленные беседы на местах с политиками, жертвами войны и ее солдатами рисуют в итоге несколько иную картину. Все очевидцы без исключения подтверждают, что в течение нескольких дней, предшествовавших 8 августа, в регионе велся интенсивный артиллерийский огонь. Кто его начал, понять уже невозможно. Вашингтон тоже блуждает в потемках, поскольку, как стало известно из надежного источника, до 8 августа разведывательные инструменты США, прежде всего спутники, использовались для наблюдения за событиями в Ираке и Афганистане. Обострение конфликта стало для Вашингтона таким же сюрпризом, как и для остальной мировой общественности.
Продолжение здесьhttp://www.inopressa.ru/focus/2008/0...5:55/versionen

Кайвасату, извините за беспокойство,

какая из версий вам больше "нравится" и какая из них кажется вам более правдоподобной?

Кайвасату · 22.08.2008, 11:38

Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро

Кайвасату, извините за беспокойство,

какая из версий вам больше "нравится" и какая из них кажется вам более правдоподобной?

Та, которая соответствует действительности...

Юрий Ганков · 22.08.2008, 12:31

Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро

Несколько версий кавказской войны

Москва и Тбилиси перекладывают друг на друга вину за войну на Кавказе. Кто из них лжет, а кто говорит правду? Журналистское расследование, произведенное на местах, принесло удивительные результаты

На рассвете внезапно загромыхала грузинская артиллерия; грузинские войска вступили в столицу Южной Осетии Цхинвали, погибло 2000 мирных граждан. Затем на помощь собственным миротворцам и простым гражданам пришли российские военные. Такова московская версия событий 8 августа, которые привели к войне на Кавказе.

Эта версия понятна. Логически выстроена.

Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро

Версия противной стороны в Тбилиси звучит совсем по-другому: в течение нескольких дней Южная Осетия обстреливала соседние грузинские деревни из артиллерийских орудий. В ночь на 8 августа обстрел заметно усилился, одновременно через Рокский туннель – единственную нормальную проезжую трассу, ведущую в Грузию – русские перебросили массу своих войск. О том, что происходило дальше, данные разнятся даже в Тбилиси. Кто-то говорит о наступлении, начатом Грузией, кто-то – о нападении Южной Осетии. Многочисленные беседы на местах с политиками, жертвами войны и ее солдатами рисуют в итоге несколько иную картину. Все очевидцы без исключения подтверждают, что в течение нескольких дней, предшествовавших 8 августа, в регионе велся интенсивный артиллерийский огонь. Кто его начал, понять уже невозможно. Вашингтон тоже блуждает в потемках, поскольку, как стало известно из надежного источника, до 8 августа разведывательные инструменты США, прежде всего спутники, использовались для наблюдения за событиями в Ираке и Афганистане. Обострение конфликта стало для Вашингтона таким же сюрпризом, как и для остальной мировой общественности.
Продолжение здесьhttp://www.inopressa.ru/focus/2008/08/21/16:55:55/versionen

Кайвасату, извините за беспокойство,

какая из версий вам больше "нравится" и какая из них кажется вам более правдоподобной?

Что в этом месиве догадок вы называете версией? "Кто-то сказал", "до сих пор не понятно кто начал...." Грузинская логика какая-то, для постоения версий....Или "вы сегодня все грузины". Лукавите мистер Доброе утро....А смайлик поставьте в другое место в своем посте....Если вы его сами написали... а то вдруг какая-нибудь журналистка.....Но ваша позиция не сюрприз...

Кстати насчет незнания Вашнгтона...по разрешению главнокомандующиего объединеным контингентом (по сведениям Гардиан) грузинскому контингенту численностью 800 человек было разрешено вернуться из Афганистана за 2 дня до начала операции....Вот и думайте - кто ж отпустит мясо просто так......

ДоброеУтро · 22.08.2008, 13:05

Сотрудник
Не вижу особого смысла перечислять конфликты (снаружи) и внутри страны, где верхние чины хотя бы раз(!) поведали людЯм правду о происходящем.
Не питаю надежд, что "серый кардинал" в политике вдруг изменит своему слогану "Нет, с нами не надо дружить, нас - надо бояться"

И ещё....хотелось бы верить, что такое качество как угодливая доверчивость будет реже посещать умы "патриотов".

rodnoy · 22.08.2008, 21:20

Цитата:

Сообщение от Сотрудник

Цитата:

На рассвете внезапно загромыхала грузинская артиллерия; грузинские войска вступили в столицу Южной Осетии Цхинвали, погибло 2000 мирных граждан. Затем на помощь собственным миротворцам и простым гражданам пришли российские военные. Такова московская версия событий 8 августа, которые привели к войне на Кавказе.

Эта версия понятна. Логически выстроена.

Возможно... но только противоречит фактам - никаких "погибших 2000 мирных граждан" там не смогли найти даже русские следователи. Нашли 133, что очень близко к "западной" оценке числа погибших...

я знаю, знаю - "тем хуже для фактов"

ДоброеУтро · 22.08.2008, 10:28

Кайвасату
Как я вас понял вам сейчас не до того: в вашем измерении властолюбивые безжалостные Моськи провоцируют слонов на миротворческую освободительную войну - грузинский хор уже понес потери.... очередь за медлительными эстонскими танцорами(?)

Кайвасату · 22.08.2008, 11:40

Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро

Кайвасату
Как я вас понял вам сейчас не до того: в вашем измерении властолюбивые безжалостные Моськи провоцируют слонов на миротворческую освободительную войну

О, Вы не поняли. Речь шла далеко не про моську, а скорее про хозяина моськи...

ДоброеУтро · 22.08.2008, 11:56

Кайвасату

Цитата:

О, Вы не поняли. Речь шла далеко не про моську, а скорее про хозяина моськи...

И кто же он? Наверное Гудвин - Великий и Ужасный?

Цитата:

Та, которая соответствует действительности

Позвольте пожать вам руку! Похоже для общества вы не совсем потерянный элемент.

Muad'Dib · 22.08.2008, 12:37

Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро

Кайвасату

Цитата:

О, Вы не поняли. Речь шла далеко не про моську, а скорее про хозяина моськи...

И кто же он? Наверное Гудвин - Великий и Ужасный?

Цитата:

Та, которая соответствует действительности

Позвольте пожать вам руку! Похоже для общества вы не совсем потерянный элемент.

А тем временем, наши соседи уже почёсывают затылки думая, кто их может спасти от разъярённого слона. Кроме США и Запада особых вариантов у них нет...

Цитата:

Похоже, трагические события в Южной Осетии и конфликт между Грузией и Россией заставили официальный Минск искать пути сближения с США и Западом. Именно так объясняют эксперты поспешное решение властей Белоруссии освободить находившихся в заключении трех активистов оппозиции - Александра Козулина, Сергея Парсюкевича и Андрея Кима. Они были помилованы на основании указа президента Белоруссии.
Воодушевленный Вашингтон направил в четверг в Минск заместителя помощника госсекретаря США по Европе и Азии Дэвида Меркеля. Чиновник Госдепа прибыл в столицу Белоруссии для встреч как с белорусскими властями, так и с лидерами оппозиции. Ранее внешнеполитическое ведомство США выступило с заявлением, в котором положительно оценивается "освобождение двух последних политических заключенных Сергея Парсюкевича и Андрея Кима, последовавшее за освобождением 16 августа Александра Козулина". "Освобождение этих граждан вкупе с остальным дает нам надежду на будущие позитивные шаги, предложения реальных возможностей существенного улучшения в отношениях между США и Белоруссией", - отмечается в документе.Как известно, после президентских выборов 2006 года у Белоруссии осложнились отношения с ЕС и США, которые не признали легитимность состоявшихся выборов. В Минске состоялись массовые акции протеста, за организацию которых один из лидеров оппозиции экс-кандидат в президенты Александр Козулин был задержан. Он был обвинен в организации массовых беспорядков и приговорен к 5,5 года лишения свободы. Двое других активистов оппозиции, Андрей Ким и Сергей Парсюкевич, были арестованы 10 января 2008 года во время несанкционированной демонстрации. Ким был приговорен 22 апреля текущего года к полутора годам лишения свободы, а Парсюкевич 23 апреля - к двум с половиной годам тюремного заключения.
Напомним, что освобождение всех политзаключенных Белоруссии является одним из главных предварительных условий, которое выдвигают США и ЕС для нормализации отношений с режимом Александра Лукашенко. Таким образом, снято главное препятствие для начала диалога Минска с Вашингтоном и Брюсселем. Западные эксперты считают, что Лукашенко был вынужден искать пути сближения с США и Западом после успешной военной операции России в Южной Осетии. Примечательно, что в ходе продолжавшегося в течение нескольких дней военного конфликта между Тбилиси и Москвой президент Белоруссии хранил молчание и не решился публично поддержать действия России.

Полный текст: http://www.rambler.ru/news/politics/260005093/565390266.html

А Румыния уже обеспокоилась судьбой Приднестровья...

Юрий Ганков · 22.08.2008, 12:43

Цитата:

Сообщение от Muad'Dib

А тем временем, наши соседи уже почёсывают затылки думая, кто их может спасти от разъярённого слона. Кроме США и Запада особых вариантов у них нет..

А Румыния уже обеспокоилась судьбой Приднестровья...

Да вы еще не видели разъяренного слона....Разъяренный это когда доходят до Берлина...А так...почесался слон.....

Какие-то у вас ущербные сравнения....

А на батьку даже не надейтесь.....Он не сразу поддержал поскольку занят был наверное.....А так он вообще скоро посольства ваши повыгоняет.....Будете знать....

Кайвасату · 22.08.2008, 13:03

Цитата:

Сообщение от Muad'Dib

Полный текст: http://www.rambler.ru/news/politics/260005093/565390266.html

Это всё плоды домыслов недалеких умов, ищущих чем заинтересовать читателя. О белорусской реакции я уже постил в теме, найдите. Совместное решение с Россией о развертывании единой системы ПРО стало достойным и неожиданным ответом на размещение системв ПРО США в Польше..

Michael · 22.08.2008, 13:14

Цитата:

Сообщение от Muad'Dib

А тем временем, наши соседи уже почёсывают затылки думая, кто их может спасти от разъярённого слона. Кроме США и Запада особых вариантов у них нет...

А тем временем на 20 поездов Киев-Москва нет билетов на несколько дней вперед.
Люди летят из Тбилиси в Киев, добираются через Ереван.
http://www.vz.ru/society/2008/8/21/199049.html

Со временем многое прояснится в происходящем, главное, пока не торопиться с поспешными выводами, сейчас идет осознание произошедшего, в наших СМИ интересные статьи.

Muad'Dib · 23.08.2008, 00:51

[quote=Кайвасату;233903]

Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Кайвасату, а не хотите ли за меня закончить сказку про Грузию?

Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро

Сказку про Грузию закончит сама Грузия. Ведь именно она заложила причины, которые принесут законные следствия. По другому не бывает...
Кто берется сотрудничать и выступать на стороне властолюбивого лицемера и безжалостного убийцы тысяч мирных жителей (не только других народов, но и своего собственного... уж догадайтесь, о ком идет речь), тот предрешил свою судьбу...

По части уничтожения собственного народа, именно Россия пока держит пальму первенства и, я надеюсь, её никто не сможет превзойти в будущем. А Саакашвили - это так, мелкий тиран, ему очень далеко даже до уровня каког-нибудь начальника одного из гулаговских лагерей.
Тем более, у него руки очень связаны политической системой (демократия называется, если кто не в курсе), которую он в Грузии установил. При такой системе, особо не позверствуешь, по крайней мере на своей территории.

Лучше посмотрите на нашу дружескую Туркмению, у которой мы покупаем газ, где уже много лет царит средневековая диктатура, население абсолютно бесправно, практически рабы. Вот её и стоило бы оккупировать, и людей бы из рабства вызволили бы, и к дешёвому газу доступ смогли бы получить.

А Грузия реально развивалась, у меня есть знакомые грузины, они описывали, насколько всё изменилось в лучшую сторону после прихода Саакашвили. Надо отдать ему должное, в плане реформ и модернизации страны он является грузинским Петром Первым.
Вот краткий перечень того, что он успел сделать (из того, что я знаю):

1. Расправился с оргпреступностью: за несколько недель посадил либо выслал из страны всех воров в законе.
Как вы думаете, почему у нас начинают вспоминать о грузинских ворах только во времена обострений с Грузией? Причём, большинство из них остаётся на свободе. А Саакашвили показал, что вопрос решается быстро и просто. Нам-то что мешает также поступить? Собрали всех воров, грузинских, русских и пр., и - в отсидку, либо - в какую - нибудь третью страну, в Северную Корею, например.

2. Разогнал полицию, набрал новых людей, пригласил американских полицейских инструкторов, установил для полиции достойную зарплату.
В итоге - получил самую некоррумпированную и профессиональную полицию в СНГ. Взяток не берут, что для нас - дикость.
Как это мент/гаишник - и взяток не берёт?

3. Ввёл прозрачную систему финансирования госструктур, прозрачную систему госзакупок, ввёл льготные таможенные пошлины на многие товары, в большей части - нулевые ставки.
Растаможка/затаможка товаров там тоже оперативна и проста, как в ЕЭС: на всю процедуру уходит 15-30 минут.
Если кто не знает, как обстоят дела с таможней у нас, могу рассказать в отдельном посте. Думаю, что именно потому, что при вступлении в ВТО придётся многое менять на таможне и таможенная мафия лишится своего хлеба, наше правительство особенно и не торопиться туда вступать.
Впрочем, война с Грузией отодвинула вступление в ВТО на многие годы...

4. Своей политикой, он привёл крупные инвестиции с различных стран, включая и Россию, что позволило обновить инфраструктуру страны и оздоровить экономику.

На этом пока остановлюсь. Пишите свои возражения и не только.

fark · 23.08.2008, 11:10

Цитата:

Сообщение от Muad'Dib

А Грузия реально развивалась, у меня есть знакомые грузины, они описывали, насколько всё изменилось в лучшую сторону после прихода Саакашвили. Надо отдать ему должное, в плане реформ и модернизации страны он является грузинским Петром Первым.
Вот краткий перечень того, что он успел сделать (из того, что я знаю):

1. Расправился с оргпреступностью: за несколько недель посадил либо выслал из страны всех воров в законе.
Как вы думаете, почему у нас начинают вспоминать о грузинских ворах только во времена обострений с Грузией? Причём, большинство из них остаётся на свободе. А Саакашвили показал, что вопрос решается быстро и просто. Нам-то что мешает также поступить? Собрали всех воров, грузинских, русских и пр., и - в отсидку, либо - в какую - нибудь третью страну, в Северную Корею, например.

2. Разогнал полицию, набрал новых людей, пригласил американских полицейских инструкторов, установил для полиции достойную зарплату.
В итоге - получил самую некоррумпированную и профессиональную полицию в СНГ. Взяток не берут, что для нас - дикость.
Как это мент/гаишник - и взяток не берёт?

3. Ввёл прозрачную систему финансирования госструктур, прозрачную систему госзакупок, ввёл льготные таможенные пошлины на многие товары, в большей части - нулевые ставки.
Растаможка/затаможка товаров там тоже оперативна и проста, как в ЕЭС: на всю процедуру уходит 15-30 минут.
Если кто не знает, как обстоят дела с таможней у нас, могу рассказать в отдельном посте. Думаю, что именно потому, что при вступлении в ВТО придётся многое менять на таможне и таможенная мафия лишится своего хлеба, наше правительство особенно и не торопиться туда вступать.
Впрочем, война с Грузией отодвинула вступление в ВТО на многие годы...

4. Своей политикой, он привёл крупные инвестиции с различных стран, включая и Россию, что позволило обновить инфраструктуру страны и оздоровить экономику.

На этом пока остановлюсь. Пишите свои возражения и не только.

Ладно, скажу как есть.

Если Саакашвили так стремится к западным ценностям, то у него (так же, как и у вас) есть все шансы дожить до тех дней "светлых" дней, когда каждый второй грузин будет либо педиком, либо наркоманом.

Так навязываемая Западом демократическая модель развития государства есть тупиковый путь, ведущий к подмене духовных ценностей материальными и, как следствие, к вырождению наций.

Антон · 23.08.2008, 11:41

Цитата:

Сообщение от fark

Если Саакашвили так стремится к западным ценностям, то у него (так же, как и у вас) есть все шансы дожить до тех дней "светлых" дней, когда каждый второй грузин будет либо педиком, либо наркоманом.

Так навязываемая Западом демократическая модель развития государства есть тупиковый путь, ведущий к подмене духовных ценностей материальными и, как следствие, к вырождению наций.

Ну, а Россия у нас образец стремления к духовным ценностям...

Дело в том, что стремление к духовности происходит из внутреннего импульса, государственный сторой, если создает внешних уз, (как сухой закон) на пример, только заставит, скорее, стремится в противоположное направление.

Задача государственная есть материальное обеспечение граждан. Худо, если этой цели ради создеется идеология.

На западе болшую часть идеологии держит Церков, и противоположен ей Голивуд. Вот и человек свободен выбрать - поити в суботту в церковь или в кино...

Но последнее время в Голивуде можно уловить новие веяния, ибо публика уже неверят не Рембо, не Робокопу. И если обоити боевиков, и посмотреть репкртуар Pixar'a то ситуация не так уж худа. С окончанием Холодной Войны, они стали создавать образы для борьбы с внутренними проблемами. Так в Спайдермене 3 враг уже стал внутренним. Вообще интерестно следить за работой киноиндустрии - как гороскоп или предсказания читать, ибо там создается завтрашнее мышление общества.

Muad'Dib · 23.08.2008, 12:02

Цитата:

Сообщение от Такур

Цитата:

Сообщение от Muad'Dib

С обобщениями далеко не уйдёшь, можно закончить где-нибудь в РНЕ или ДПНИ.

А по поводу США, у них давняя традиция благотворительной деятельности, причём в масштабах, до которых России очень далеко. Поэтому, многие миссии в странах с небогатым либо нищим населением поддерживаются на пожертвования из США либо других богатых стран.

Не всё плохое идёт из США и не всё хорошее идёт из России!
Мир разноцветен, а не чёрно-бел!

Так что поменьше паранойи, и жизнь не будет казаться такой мрачной!

Всего лишь привел факт. Понимаю, что не нравится.

Хочу всего-лишь понять, почему Вы считаете это фактом? Имели возможность лично проверить источники финансирования всех зарубежных сект в России? Или можете привести официальные отчёты контрольных органов о проверке этих сект? Или всё-же фактом для Вас является только то, что вписывается в Вашу картину мира, а остальное – ложь?

А если обладаете какими-то эксклюзивными данными, будьте так любезны, поделитесь с профаном.