Практическая медитация

[Кайвасату]

Сообщение от ninniku

:23.02.1937 Е.И.Рерих А.М.Асееву Затем на странице ... В тексте пропуск. в середине фразы «Более древняя секта Красных Шапок, или Дугпа...» лучше писать так: «Более древняя секта Красных Шапок, или Ньин-ма Также Ньингмапа – древнейшая школа тибетского буддизма, созданная учителем Падмасамбхавой в VIII веке. Основной упор в ней делается не на монашескую дисциплину, а на медитацию и развитие сверхъестественных способностей. (Дугпа – одно из подразделений ее), которые населяют...»

А мы тут рассуждаем более об основах, общих для всех школ, а также исходя из традиции Гелугпа.

[ninniku]

Визуализация по развитию человеколюбия???? Это что-то очень оригинальное... А ежели вторгнется самость? И в центре этого человеколюбия окажется сам Кайвасату? Что чаще всего в таких случаях и происходит....

[Кайвасату]

Сообщение от ninniku

Визуализация по развитию человеколюбия???? Это что-то очень оригинальное...

Почему? Это сотни лет практикуется буддистами...

А ежели вторгнется самость? И в центре этого человеколюбия окажется сам Кайвасату? Что чаще всего в таких случаях и происходит....

Что значит если? Этак рассуджать, так вообще от любой положительной деятельности отказаться можно и от практики Агни-Йоги в том числе. Ведь это работа с огнем... а если... Во-первых, вторгаться самтость не будет потому, что она присутствует и так, у всех у нас. А вот подобная медитация - это исходящая из этого понимания наличия у себя самости работа по её уменьшению.

[ninniku]

Сообщение от Кайвасату

Почему? Это сотни лет практикуется буддистами...

Что значит если? Этак рассуджать, так вообще от любой положительной деятельности отказаться можно и от практики Агни-Йоги в том числе. Ведь это работа с огнем... а если... Во-первых, вторгаться самтость не будет потому, что она присутствует и так, у всех у нас. А вот подобная медитация - это исходящая из этого понимания наличия у себя самости работа по её уменьшению.

Вижу, что вы не понимаете о чем я пытаюсь.... Ну, дай, Бог! Значит ПОКА не знаете... и хорошо бы если бы так и не узнали...
Может вспомните легенду о Будде и трех его учениках? один увидел в медитации орла и вызвал ураган, другой спалил город... Зато чудно полюбовался на огонь...

[ninniku]

Три архата
Три архата неотступно просили Будду позволить им испытать чудо. Бу­дда поместил каждого в темную комнату и запер их. После долгого време­ни Благословенный вызвал их и спросил о виденном ими. Каждый рассказал разные видения.
Но Будда сказал: "Теперь вы должны согласиться, что чудеса не полезны, ибо главное чудо вы не ощутили. Ибо вы могли ощутить бытие вне зримости, и это ощущение могло направить вас за пределы земли.
Но вы продолжали сознавать себя сидящими на земле, и мысли ваши притягивали к земле волны стихий. Набухание стихийных обликов вызвало потрясения в разных странах. Вы разрушили скалы и уничтожили ураганом корабли.
Вот ты видел красного зверя с пламенной короной, но огонь, извлеченный тобою из бездны, спалил дома беззащитных - иди и помоги!
Ты видел ящера с обликом девы, ты заставил волны смыть рыбацкие ло­дки, спеши помочь!
Вот ты видел орла летящего, и ураган снес урожай трудящихся - иди и возмести.
Где же польза ваша, архаты? Сова в дупле полезнее провела время. Или вы трудитесь в поте лица на земле, или в минуту уединения возвышайте себя над землею. Но бессмысленное возмущение стихий пусть не будет занятием мудрого!
Истинно, перо, выпавшее из крыла маленькой птицы, производит гром на дальних мирах. Вдыхая воздух, мы приобщаемся ко всем мирам.
Мудрый идет от земли кверху, ибо миры откроют друг другу мудрость свою".

[Кайвасату]

Сообщение от ninniku

Может вспомните легенду о Будде и трех его учениках? один увидел в медитации орла и вызвал ураган, другой спалил город... Зато чудно полюбовался на огонь...

Там речь о бессмысленом действии, а не о целенправленном и с верной мотивацией...

[RUDRA]

Сообщение от ninniku

один увидел в медитации орла и вызвал ураган, другой спалил город... Зато чудно полюбовался на огонь...

Так речь идет о работе со стихийными духами.О их призыве для явления "чуда"...При чем здесь психотехники по работе со своим сознанием или энергией. Вы пишете о том, о чем не понимаете...И при том - это еще и метафора, аллегория. А Вы все сводите к буквальному пониманию...

[RUDRA]

Сообщение от Кайвасату

А мы тут рассуждаем более об основах, общих для всех школ, а также исходя из традиции Гелугпа.

Да даже если брать "Красные Шапки", что плохового в том, что они активно изучали скрытые возможности человека? Более активно, чем "желтые". Ничего. Правильно, замечательно делали=)) Эти знания тоже очень важны и нужны и кто-то должен их сохранять, а соответственно изучать и постигать. Другое дело, что там попадаются и "злоупотребляющие"...Ну так и хирург может стать изощренным манъяком=) А водитель - угонщиком...=)А хороший биатлонист - классным киллером=)И что теперь?...

[Кайвасату]

Сообщение от RUDRA

да даже если брать "Красные Шапки", что плохового в том, что они активно изучали скрытые возможности человека? Более активно, чем "желтые". Ничего. Правильно, замечательно делали=)) Эти знания тоже очень важны и нужны и кто-то должен их сохранять, а соответственно изучать и постигать. Другое дело, что там попадаются и "злоупотребляющие"...Ну так и хирург может стать изощренным манъяком=) А водитель - угонщиком...=)А хороший биатлонист - классным киллером=)И что теперь?...

Да, у красных шапок далеко не всё так плохо было... Падмасампхава был знатоком работы с материей и энергией и потому так и прославился. Хвалимый Миларепа, между прочим, врядли бы стал таким искуссным йогом и получил бы такую известность, если бы он до начала пути бодхисаттвы не изучал самую черную магию.Позднее он сумел применить свои знания во благо.

[Dron.ru]

Сообщение от Кайвасату

Да, у красных шапок далеко не всё так плохо было... Падмасампхава был знатоком работы с материей и энергией и потому так и прославился. Хвалимый Миларепа, между прочим, врядли бы стал таким искуссным йогом и получил бы такую известность, если бы он до начала пути бодхисаттвы не изучал самую черную магию. Позднее он сумел применить свои знания во благо.

Выводы:
1. Буддизм учит применять чёрную магию во благо.
2. Врядли буддист станет искусным йогом если до начала пути не изучал самую чёрную магию.

Сообщение от Кайвасату

Суттры буддизма передают прямую речь Будды, суры Корана передают прямую речь Мухаммада, Евангелия передают прямую речь Христа...

Неужели Будда излагал свои мысли так длинно?

[Кайвасату]

Сообщение от Dron.ru

Выводы:
1. Буддизм учит применять чёрную магию во благо.

Буддизм всё учит применять на благо. Магии же он не учит.

2. Врядли буддист станет искусным йогом если до начала пути не изучал самую чёрную магию.

Я говорил про конкретного человека, говоря про искусность и известность, про конкретную религию которую он практиковл после.

Неужели Будда излагал свои мысли так длинно?

Разъяснения Его мыслей длинны. Сам Он излагал их коротко.

[Dron.ru]

Сообщение от Кайвасату

Буддизм всё учит применять на благо. Магии же он не учит.

Т.е. буддизм не учит чёрной магии, но учит тех, кто ею уже овладел, применять её во благо? Значит применение чёрной магии во благо возможно и в буддизме есть для этого конкретные практики?

Сообщение от Кайвасату

Разъяснения Его мыслей длинны. Сам Он излагал их коротко.

Т.е. сутры по сути не есть его мысли, но лишь разъяснения данные последователями буддизма?

[Кайвасату]

Сообщение от Dron.ru

Т.е. буддизм не учит чёрной магии, но учит тех, кто ею уже овладел, применять её во благо?

Можно и так сказать.

Значит применение чёрной магии во благо возможно и в буддизме есть для этого конкретные практики?

Да, только она уже не будет черной Практика - развитие бодхичитты.

Т.е. сутры по сути не есть его мысли, но лишь разъяснения данные последователями буддизма?

А Вы отличаете прямую речь?