Практическая медитация

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Kim K.

Владимир, ЕИР неоднократно была на границе "пожара" насколько мне известно, огромное значение имеет посылание Учителем Охлаждающего Луча...

Так, вот ее как раз спасала не техника, а преданность Учителю.

[Kim K.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так, вот ее как раз спасала не техника, а преданность Учителю.

Преданность Учителю -- это в Буддизме тоже санскара. Она нарабатывается а не берется из воздуха. Техника в моем понимании -- внешнее проявление, а не внутреннее содержание, мы же это уже проходили.
Любое действие может быть разложено на техническую сторону и внутреннюю. Предстояние перед Ликом не исключение -- есть ряд внешних действий (представить, поместить в 3 глаз, удерживать концентрацию) и внутренних, сутностных скажем так, проявлений.
Технику я понимаю так -- это то внешнее, которое помогает растить внутреннее.

[Истин]

Техническим можно назвать все эти разговоры, цитаты, и так далее.

Что касается не технического, то это опыт.

И в то же время, из опыта выходит техническое из технического выходит опыт.

При тщательном анализе видно, что обьект, который анализируется, не такой есть как есть как он анализируется. Тоесть техническое представление об обьекте, не такое как обьект на опыте.

Любое представление, любая тенденция, это представление, тенденция, это не реальность так как она есть. Тоесть представление, тенденция, это не обьект. И в то же время об обьекте есть представление и тенденция.

Самое легче это понять, это представить Беспредельность, так вот это самое представление это не Беспредельность. Беспредельность не нуждается в представление, когда все представления, умышления, тенденция затихают, Беспредельность проявляет сама себя.

И в то же время, Беспредельность проявляется по мере представлений, тенденций, умышлений и т.д.

Так работает познавательность человека.

Это Великий Парадокс.

Об этом есть в Багавад-Гите, когда Шри Кришна явил Себя Арджуне.

Также как опыт Рамашришны, когда Он пошел дальше своего пердставления о Боге.
Тогда Он получил двойной опыт, Бога личного и Бога безличноного, того Его сомнения рассеялись.

Также это Беспредельность в АЙ, во всей её красоте.

Это Две Правды по буддизму.
Также Три Мудрости.

Есть другой пример, как Солнце и Свет Солнца.

Также есть еще один пример как Имя и Форма, как Слово (Форма) и Имя (смыл слова).

Когда видим одно, то видем и другое.
Если есть где-то одно, то есть где-то и другое.

Если есть сын, то есть где-то и отец.

Если есть смерть, то есть где-то и рождение.

Если есть начало, то есть где-то и конец.

И так как нет начала без конца, и конца без начала, то нет ни начала ни конца самих по себе.
Так как не существует начала без конца, и конца без начала.

Если есть опыт значит есть понятие, тенденция, умышление опыта.
В тоже время тенденция, понятие, умышления это не опыт.

В тоже время устремление это опыт, также это и понятие и тенденция и умышления опыта устремления. Без понятия, тенденции, умышления, не могло бы существовать такое слово устремление, невозможно было охарактерезовать, пересказать, вообразить себе устремление.

Также пересказ, воображение, характеризовка, это не опыту стремления. И в тоже самое время пересказ, вообращение, характеризования это об опыте устремления.

К прмиеру, допустим кто-то любит. У него любовь на опыте. И его спросят, как так любить? Он скажет, в сердце тепло, на устах сладко, в уме украдко.

Если как так любить было в сердце тепло, на устах сладко, в уме украдко, то другой человек сразу бы приобрел бы опыт "так любить". И так как этого не произошло, то так любить, это тенденция, умышление, это не опыт так любить. И в тоже самое время, если имя опыт так любить, кто то скажет, в сердце тепло, на устах сладко, в уме украдко, то тем опишет опыт так любить. И в тоже самое время описание так любить это не так любить, и так любить это не описание так любить, и в тоже время если описать так любить, то возможно описать так.

Тоесть, эти слова это не смысл того, что тут сказано, это описания смысла того, что тут сказано.

Так вот и техника, и опыт.

Один молится имеет любовь, другой молится, не имет любовь.
А с наружи они будут выполнять одно и тоже действия, когда в мире внутренем будет по другому.

Также и техника без внутрености пуста, и если внутреность оформить в технику, то так её и оформить.

И потому, лучше разбирать по внуренему, а не по внешнему.

Медитация это слово, это внешнее.
Смысл же этого слова, это внутренее.

У одно возренние об медитации основываются на предаставлении, на тенденции, на умышлении, а у другого на опыте, и в тоже время если бы тот опыт облести в слова, то оно бы звучало, так как представления, тендецнции, умышения, и в то же самое время умышелния то не опыт, и опыт это не умышления. А если озвучит опыт, то озвучание опыта будет как умышления.

Мыслить это опыт мышления, умышление об опыте мышления это представление.

Нажать на клавишу это опыт тела, написать слова об опыте лета, это представление.

И вот опыт обозначается представлением, только не всегда представление это опыт.

Все учения основаны на опыте, только не всегда учение это опыт.

Когда человек видет дальше своего ума, тогда он видет свой ум

[RUDRA]

Сообщение от Kim K.

Любое действие может быть разложено на техническую сторону и внутреннюю. Предстояние перед Ликом не исключение -- есть ряд внешних действий (представить, поместить в 3 глаз, удерживать концентрацию) и внутренних, сутностных скажем так, проявлений.
Технику я понимаю так -- это то внешнее, которое помогает растить внутреннее.

Совершенно верно=))) И удержание образа Владыки в 3ем глазе - это механическая техника, если что...А чем она менее механистична, чем другие? Ничем...

[абрикос]

Сообщение от Kim K.

Преданность Учителю -- это в Буддизме тоже санскара. Она нарабатывается а не берется из воздуха. Техника в моем понимании -- внешнее проявление, а не внутреннее содержание, мы же это уже проходили.
Любое действие может быть разложено на техническую сторону и внутреннюю. Предстояние перед Ликом не исключение -- есть ряд внешних действий (представить, поместить в 3 глаз, удерживать концентрацию) и внутренних, сутностных скажем так, проявлений.
Технику я понимаю так -- это то внешнее, которое помогает растить внутреннее.

т.е. ты буддист...ну и славно.
Только вот дело в том что мне не нужна медитация и те все источники которые вы тут с Истином навыкладывали. А ВОТ ВАМ АЙ НУЖНА!!!!

У меня к вам такой вопрос -- сколько времени в день вы уделяете углубленному размышлению о вами избранном объекте размышления, какую чась дня выделяете для этого, как подготавливаетесь к этому процессу?

и это спрашивает человек претендующий на знание что такое медитация???
ну вы не расстраивайтесь. даже Будда считал себя несовершенным

[абрикос]

1965 г. 325. (Авг. 10). Друг Мой, сердечное сосредоточение не требует тех усилий, которые нужны при сосредоточении мозговом. Сердце естественно удерживает мысли на том, что оно любит и что мило ему. Путь сердца естественен, в то время как вымученные усилия мозга желаемых результатов не дают. К намеченной цели сердцем идите.

мне боле добавить нечего

[ninniku]

:23.02.1937 Е.И.Рерих А.М.Асееву Затем на странице ... В тексте пропуск. в середине фразы «Более древняя секта Красных Шапок, или Дугпа...» лучше писать так: «Более древняя секта Красных Шапок, или Ньин-ма Также Ньингмапа – древнейшая школа тибетского буддизма, созданная учителем Падмасамбхавой в VIII веке. Основной упор в ней делается не на монашескую дисциплину, а на медитацию и развитие сверхъестественных способностей. (Дугпа – одно из подразделений ее), которые населяют...»

[Кайвасату]

Сообщение от ninniku

:23.02.1937 Е.И.Рерих А.М.Асееву Затем на странице ... В тексте пропуск. в середине фразы «Более древняя секта Красных Шапок, или Дугпа...» лучше писать так: «Более древняя секта Красных Шапок, или Ньин-ма Также Ньингмапа – древнейшая школа тибетского буддизма, созданная учителем Падмасамбхавой в VIII веке. Основной упор в ней делается не на монашескую дисциплину, а на медитацию и развитие сверхъестественных способностей. (Дугпа – одно из подразделений ее), которые населяют...»

А мы тут рассуждаем более об основах, общих для всех школ, а также исходя из традиции Гелугпа.

[ninniku]

Визуализация по развитию человеколюбия???? Это что-то очень оригинальное... А ежели вторгнется самость? И в центре этого человеколюбия окажется сам Кайвасату? Что чаще всего в таких случаях и происходит....

[RUDRA]

Сообщение от Кайвасату

А мы тут рассуждаем более об основах, общих для всех школ, а также исходя из традиции Гелугпа.

Да даже если брать "Красные Шапки", что плохового в том, что они активно изучали скрытые возможности человека? Более активно, чем "желтые". Ничего. Правильно, замечательно делали=)) Эти знания тоже очень важны и нужны и кто-то должен их сохранять, а соответственно изучать и постигать. Другое дело, что там попадаются и "злоупотребляющие"...Ну так и хирург может стать изощренным манъяком=) А водитель - угонщиком...=)А хороший биатлонист - классным киллером=)И что теперь?...

[Kim K.]

Сообщение от абрикос

т.е. ты буддист...ну и славно.
Только вот дело в том что мне не нужна медитация и те все источники которые вы тут с Истином навыкладывали. А ВОТ ВАМ АЙ НУЖНА!!!!

и это спрашивает человек претендующий на знание что такое медитация???
ну вы не расстраивайтесь. даже Будда считал себя несовершенным

КАк говорил один мой знакомый -- на сим и закончим

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Kim K.

Преданность Учителю -- это в Буддизме тоже санскара. Она нарабатывается а не берется из воздуха.

Kim, преданность, так же как и любовь невозможно нарастить подобно мышце или навыку.

Сообщение от Kim K.

...Техника в моем понимании -- внешнее проявление, а не внутреннее содержание, мы же это уже проходили.
Любое действие может быть разложено на техническую сторону и внутреннюю. Предстояние перед Ликом не исключение -- есть ряд внешних действий (представить, поместить в 3 глаз, удерживать концентрацию) и внутренних, сутностных скажем так, проявлений...

У любящего человека облик любимого естественным образом появляется и находится перед взором. А, если любви нет, то нужно прибегать к некой искусственности, прикладывать рациональную волю. Но не факт, что любовь от этого появится. Человек может годами принуждать себя к чему-то, но кроме опустошенности ничего в результате не получит.
Так любое действие можно оценить как естественное или искусственное. В основе естественного действия лежит живое чувство, в основе механического - усилия рациональной воли.
Путь Елены Ивановны представляет собой образец первого абсолютно естественного духовного пути - основанном на правильных побуждениях.

[Kim K.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Kim, преданность, так же как и любовь невозможно нарастить подобно мышце или навыку.

У любящего человека облик любимого естественным образом появляется и находится перед взором. А, если любви нет, то нужно прибегать к некой искусственности, прикладывать рациональную волю. Но не факт, что любовь от этого появится. Человек может годами принуждать себя к чему-то, но кроме опустошенности ничего в результате не получит.
Так любое действие можно оценить как естественное или искусственное. В основе естественного действия лежит живое чувство, в основе механического - усилия рациональной воли.
Путь Елены Ивановны представляет собой образец первого абсолютно естественного духовного пути - основанном на правильных побуждениях.

Т.е., Владимир, вы не признаете, что любить -- это умение. Т.е., получается, что если это НЕ нарабатывается, то некоторые люди просто рождаются с этим. Т.е. не было сотен, тысяч, десяков тысяч воплощений, в которых это КАЧЕСТВО нарабатывалось у ЕИР.
Я верно понял?

[RUDRA]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так, вот ее как раз спасала не техника, а преданность Учителю.

А если быть точными до конца - то ТЕХНИКА применяемая Учителем=)))Впрочем, которую она сама могла бы применить, если бы владела...