Страх, его корни и как с ним бороться

[Альдебаран]

Tef привела хорошую цитату из Граней.
В свое время я тоже размышлял над ней и пришел к выводу, что за многими чувствами прячется страх.
Если хотите, разложим их все и поглядим так это или нет.

[Кайвасату]

Сообщение от Альдебаран

Tef привела хорошую цитату из Граней.
В свое время я тоже размышлял над ней и пришел к выводу, что за многими чувствами прячется страх.
Если хотите, разложим их все и поглядим так это или нет.

В данный момент я не вижу для себя причин к этому. Я лишь протестовал против страха как подоплеку абсолютно всех негативных качеств. Но если хотите, можно немного поупражняться.

[Восток]

Кстати я наблюдаю порой такие склонности, которые наоборот несут в себе полное невежественное отрицание и игнорирование опасности. Естественно что следующий момент научит и страху и всему остальному, но в определённый момент ни страха, ни осторожности - полная "безбашенность"
Ну может быть это страх перед необходимостью задумываться? Не могу пока точно решить что это.

[Альдебаран]

Сообщение от Восток

Кстати я наблюдаю порой такие склонности, которые наоборот несут в себе полное невежественное отрицание и игнорирование опасности. Естественно что следующий момент научит и страху и всему остальному, но в определённый момент ни страха, ни осторожности - полная "безбашенность"
Ну может быть это страх перед необходимостью задумываться? Не могу пока точно решить что это.

Верно заметили, Восток. Ведь осторожность есть одна из граней мужества.

Когда говорю об осторожности, тем самым подтверждаю неустрашимость, скрепленную выросшим сознанием. Но без мужества нельзя строить. (АЙ, 306)
Нужно договориться, что Мы называем осторожностью. Невежды могут предположить, что осторожность есть бездействие, или сумрачность боязни. Наоборот, осторожность есть усиление действия, зоркости и мужества. (МО, 2, 450)
Когда мир содрогается в смятении, неосторожный будет глупцом. Разумный взвесит все причины и рассмотрит зарождение вреда. Поступит он так не из боязни, но из мужественной решимости. (Надземное, 513)

[Альдебаран]

Кайвасату, мне казалось, я понимал Вас.
Теперь же я окончательно запутался.
Под знанием Вы подразумеваете вообще все формы человеческих действий и реакций?

[Кайвасату]

Сообщение от Альдебаран

Кайвасату, мне казалось, я понимал Вас.
Теперь же я окончательно запутался.
Под знанием Вы подразумеваете вообще все формы человеческих действий и реакций?

Нет, конечно.
Под знанием я понимаю знание. Применительно к какому-то объекты это знание о том, как он устроен, какова его роль и место в мироздании и вообще наличие любой информации об этом объекте, которая только возможно. Позное знание есть обладание полнотой информации обо всех возможных объектах. Интеллектуальное знание есть лишь низший аспект и чатсь этого знания, именуемого мудростью.

[Антон]

Как известно, в природе нет нечего лишнего. Так и страх имеет свои функции самозащиты и подкреплён инстинктом выживания, для того чтоб мы смогли дорасти до ступени осознанности. Когда мы достигли опеределённой ступени раскрытия сознания, страх отпадает как не нужное и его заменяет зоркость и мужество.

Потому подавлять страх не следует, можно им завладеть, частично, но самый верный путь, это отрешение от самости и раскрытие сознания.

[Кайвасату]

Сообщение от Антон

Как известно, в природе нет нечего лишнего. Так и страх имеет свои функции самозащиты и подкреплён инстинктом выживания, для того чтоб мы смогли дорасти до ступени осознанности. Когда мы достигли опеределённой ступени раскрытия сознания, страх отпадает как не нужное и его заменяет зоркость и мужество.

Потому подавлять страх не следует, можно им завладеть, частично, но самый верный путь, это отрешение от самости и раскрытие сознания.

Вы верно говорите, всему всему своё место и время. Тот же эгоизм также имеет необходимость присутствовать на начальных стадиях, т.к. без него невозможно самопознание. НО кроме общих рассуждений о том, что негативные качества есть низший аспект противоположных качеств положительных и тоже имеют свое место быть, есть ещё и СРОКИ и ЦИКЛЫ эволюции, общие для человечества. Они и определяют общее направление развития. И вот с воотсетвтсии с ними человечеству пора избавиться от страха! Его еще можно допустить в раннем детстве, когда личность еще формируется, но после нужно с ним бороться и преодолевать.

[Антон]

Сообщение от Кайвасату

Вы верно говорите, всему всему своё место и время. Тот же эгоизм также имеет необходимость присутствовать на начальных стадиях, т.к. без него невозможно самопознание. НО кроме общих рассуждений о том, что негативные качества есть низший аспект противоположных качеств положительных и тоже имеют свое место быть, есть ещё и СРОКИ и ЦИКЛЫ эволюции, общие для человечества. Они и определяют общее направление развития. И вот с воотсетвтсии с ними человечеству пора избавиться от страха! Его еще можно допустить в раннем детстве, когда личность еще формируется, но после нужно с ним бороться и преодолевать.

В полне согласен, что перед человечеством стоит теперь совсем другие задачи, чем каких то 200 лет назад. Только мы имеем не только общие, но и личные задачи. И кому то предстоит ререодолеть агрессию, алкоголизм, и.т.п. а есть кто стоит на фронте эволюции, и задачи его уже общечеловеческие, то есть он как ледокол должен пробыть новый путь, по которому смогли бы пойти те, кто идёт за ними.

В своё время такая задача стояла перед Христом, который умер за людей чтоб научить им как жить, то есть проколол Путь Жертвы, во имя Любви.

И возможно, теперь стоит похожая задача перед рериховцами, чтобы руками и ногами человеческими проити путь Агни Йога, таким способом создавая русло и вихрь, по которому потом легче проити и той части человечества, которая двыжется по пути эволюции и прогресса. И их удача или провал вовсе не личная удача или провал...

[Кайвасату]

Сообщение от Альдебаран

Верно заметили, Восток. Ведь осторожность есть одна из граней мужества.

Это также верно, как и то, что осторожность не порождена страхом и не имеет его своей основой.

[ecolog]

Сообщение от Восток

Кстати я наблюдаю порой такие склонности, которые наоборот несут в себе полное невежественное отрицание и игнорирование опасности. Естественно что следующий момент научит и страху и всему остальному, но в определённый момент ни страха, ни осторожности - полная "безбашенность"
Ну может быть это страх перед необходимостью задумываться? Не могу пока точно решить что это.

Восток, я сегодня думал на эту тему.
Начал я размышлять с соизмеримости.
Ущерб соизмеримости иногда приносит легкомыслие. Легкомыслие именно в момент опасности! У меня возникло подозрение, что подсознание не хочет, чтобы я осознавал опасность, посмотрел ей в глаза. А не связано ли нехотение со страхом? Со старым опытом. Подсознание может избегать того, что когда-то много раз приносило боль и сейчас оно бережет от этого, как бы затирая сознание, обволакивая туманом.
Смоделировав прошлую подобную ситуацию в сознании, где я проявил легкомыслие. Я стал концентрироваться на опасности, осознавать ее в этот момент. И я не смог долго удержать состояние опасности. Подсознание постоянно перекрашивало его в белый свет, говорило, все хорошо, светит Солнце, живи и радуйся.
Получается, в том месте, где должно сработать чувство самосохранения или хотя бы какой-нибудь вариант страха получалось легкомыслие. Ты знаешь, что возможна опасность, но не можешь сконцентрироваться на ней.
И надо заметить, что это только при определенных видах опасностей.

[ecolog]

Сообщение от Альдебаран

Верно заметили, Восток. Ведь осторожность есть одна из граней мужества.

Когда говорю об осторожности, тем самым подтверждаю неустрашимость, скрепленную выросшим сознанием. Но без мужества нельзя строить. (АЙ, 306)
Нужно договориться, что Мы называем осторожностью. Невежды могут предположить, что осторожность есть бездействие, или сумрачность боязни. Наоборот, осторожность есть усиление действия, зоркости и мужества. (МО, 2, 450)

Хм.
А вот осторожность в этот момент есть. Подобная ситуация обычно заканчивается без особых последствий. Подсознание обычно выруливает, на интуиции проходишь самое опасное. Просто потом уже, задним числом осознаешь всю степень опасности и думаешь - ну и легкомысленный же я был. Но мужеством я бы это не назвал - "безбашенность" этому название.

[Восток]

Сообщение от ecolog

Восток, я сегодня думал на эту тему.
Начал я размышлять с соизмеримости.
Ущерб соизмеримости иногда приносит легкомыслие. Легкомыслие именно в момент опасности! У меня возникло подозрение, что подсознание не хочет, чтобы я осознавал опасность, посмотрел ей в глаза. А не связано ли нехотение со страхом? Со старым опытом. Подсознание может избегать того, что когда-то много раз приносило боль и сейчас оно бережет от этого, как бы затирая сознание, обволакивая туманом.
Смоделировав прошлую подобную ситуацию в сознании, где я проявил легкомыслие. Я стал концентрироваться на опасности, осознавать ее в этот момент. И я не смог долго удержать состояние опасности. Подсознание постоянно перекрашивало его в белый свет, говорило, все хорошо, светит Солнце, живи и радуйся.
Получается, в том месте, где должно сработать чувство самосохранения или хотя бы какой-нибудь вариант страха получалось легкомыслие. Ты знаешь, что возможна опасность, но не можешь сконцентрироваться на ней.
И надо заметить, что это только при определенных видах опасностей.

Загадывайте желание!!! Я примерно также вспоминал сегодня один случай, когда по русски говоря "попал" - ничего как бы страшного, - просто потерял по своей глупости один ценный инструмент. Так вот сознание просто кричало в уши - осторожней! даже заметил кое что из знаков, но вот предпочёл удивительным образом сделать всё наоборот. И вот сделал наблюдения и выводы. Это как бы урок чуткости. Можно оказывается проявить осторожность, но всё равно ошибиться, потому что не приложил достаточной внимательности внутренним подсказкам - отметил как сам себя обманул - отмахнулся от мысли - мол некогда, работы много, ничего страшного, давай попробую как всегда и... не вышло.

[ecolog]

Сообщение от Восток

Так вот сознание просто кричало в уши - осторожней! даже заметил кое что из знаков, но вот предпочёл удивительным образом сделать всё наоборот. И вот сделал наблюдения и выводы. Это как бы урок чуткости. Можно оказывается проявить осторожность, но всё равно ошибиться, потому что не приложил достаточной внимательности внутренним подсказкам

И такое бывает. Это называется – «Ведь знал же!»
У себя я это отношу как отсутствие привычки прислушиваться к «внутреннему голосу». Этот голос обычно тихий хотя и четко отмечаешь его. Мысль пройдет, сделаешь правильные выводы, причем на сто процентов в них уверен, но шум внешней жизни приглушает этот вывод или еще что-то заставляет сделать наоборот. Может какой элемент самости иногда бунтует? Кто это там изнутри смеет советовать.
В итоге побеждает сила привычки или инерция мысли, предшествующая подсказке.
Тут похоже не страх надо искать, а тренировать постоянную чуткость, зоркость, настороженность, напряженность…

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Кстати я наблюдаю порой такие склонности, которые наоборот несут в себе полное невежественное отрицание и игнорирование опасности. Естественно что следующий момент научит и страху и всему остальному, но в определённый момент ни страха, ни осторожности - полная "безбашенность"
Ну может быть это страх перед необходимостью задумываться? Не могу пока точно решить что это.

Возможно это очень положительное качество. Это "знание духа", которое позволит преодолеть препятствие.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Возможно это очень положительное качество. Это "знание духа", которое позволит преодолеть препятствие.

Это понятно, и согласен - знание Духа порой противоречит всем внешним фактам. Но я говорил об отсутствии осторожности, игнорировании знаков и о затмении желаниями.

[Кайвасату]

Когда есть знание Духа, то в осторожности уже нет нужды. А затмение может относиться к более поздним наносным явлениям, затмевающим возникшее в качестве первой реакции верное знание..

[Tef]

1967 г. 450. (М. А. Й.). Трудность служения Свету заключается в том, что Свет погашает тьму и что на погашение тьмы тратится сила. Уровень вибраций Носителя Света настолько отличается от уровня вибраций окружающего, что утечка сил неизбежна. Погашение окружающего несовершенства всегда требует сил. Отсюда и усталость и даже заболевания. От соприкосновения с людьми приходится порою болеть. Нужны осторожность и осмотрительность. Бесцельная и непроизводительная трата энергии недопустима. Иногда равносильна она самоубийству......

.....
Свами Вивекананда, конечно, не имел полного Самадхи, но даже та степень Самадхи, в которую он был погружен Рамакришною, будучи недостаточно подготовленным к ней физически, явила печальные следствия. Ранняя смерть его была результатом этого преждевременного насилия....

......
Гиганты Духа, закончившие свою индивидуальную карму на нашей планете, снова приходят добровольно на Землю ради помощи человечеству. Они избирают не только тело, в которое Они входят, но принимают на себя карму этого тела и творят новую, не останавливаясь ни перед каким самопожертвованием, лишь бы сдвинуть и поднять сознание человечества на новую ступень. Конечно, для каждого человека имеется определенный срок для его перехода в Мир Тонкий, и нарушение этого срока (самоубийством) приносит тяжкие последствия. Но очень большие Духи могут продлить свою жизнь, если это является нужным и целесообразным. Также случается, что большие Духи в своей ярой устремленности к принесению максимума помощи пренебрегают осторожностью и излишней выдачей своей психической энерги и открывают себя тяжким заболеваниям и тем сокращают свою жизнь, как было с Рамакришной и Вивеканандой. Так же преждевременно ушла и Екатерина Сиенская. От чрезвычайного напряжения при несении подвига ее нервные центры воспламенились, и она сгорела в муке ярой. Так называемая «огненная смерть» чрезвычайно мучительна. Истинно, отдавшие себя на подвиг постоянно идут по краю пропасти. Конечно, доверие к Учителю и мощь Его спасает от многих опасностей, но они не уменьшаются, потому осмотрительность и бережность к своим силам заповеданы от древности всем носителям подвига.

Истинно, преждевременная смерть Вивекананды может быть оплакиваема всеми, и Индией особенно, хотя она еще не осознала этого. Вивекананда мне ближе Рамакришны, ибо он был почитателем Будды и любил говорить: «Я слуга слуги слуг Будды». Для Вивекананды смерть была истинным освобождением из земного ада, но возможно, что даже он сожалел потом, что его подвиг остался как бы незаконченным. Он многое мог еще укрепить, ибо он был носителем Луча Будды. т. 7. 1940-1947 гг. (МЦР), стр. 202

Итак, имея передать миру одною рукой крайне нужное и опасное оружие, а другой удержать от Shammars (разрушение, произведенное ими уже огромно), не думаете ли вы, что мы имеем право останавливаться, выжидать и чувствовать необходимость осторожности, как никогда раньше. Чтоб суммировать – злоупотребление учеником знанием всегда отзывается на Инициаторе; также, думаю я, не знаете вы еще и того, что, разделяя тайны с другим, Адепт неизменным Законом отсрочивает свой собственный прогресс к Вечному Покою. Может быть, то, что я сказал вам сейчас, поможет вам в более истинном понимании вещей и лучше оценить наше взаимное положение.......Ваш верный К.Х.
Письма Махатм, стр. 101. Письмо 17