Практическая медитация

[Кайвасату]

Сообщение от владимир цапков

Дмитрий с Востоком и другие! У вас не получится выдавать желаемое за действительное. Ибо в текстах АЙ действительно нигде НЕТ прямых конкретных указаний на Путь медитаций, как это чётко сформулировано в буддизме - Восьмиричный путь к нирване, 6-й, 7-й и 8-й пункты в к-м, медитативные практики - правильные усилие, внимание и концентрация.

А кто говорит, что это Путь? Медитация, сосредоточение - это не путь, это способ, способ, который при умелом обращении становится грозным оружием йога, без которого вообще йога невозможна как таковая.

Даже если бы где-то в Учении и была рекомендована концентрация на личности НКР

Было наоборот сказано самой Урусвати концентрироваться не на ней и НКР, а на Владыке. Также объектом концентрации может быть любой предмет - это зависит от уровня практики, - об этом цитата из Учения уже приводилась Леной.

[Migrant]

Может быть теперь, когда многие вопросы выяснены, в частности, рассмотрено подробно "что именно есть медитация?", стоит подвести итоги?

[Кайвасату]

Сообщение от migrant

Может быть теперь, когда многие вопросы выяснены, в частности, рассмотрено подробно "что именно есть медитация?", стоит подвести итоги?

Думаю, что далеко не все выяснили для себя все вопросы и поняли, что именно есть медитация, к сожалению

[абрикос]

1967 г. 301. (Гуру). Устремим все сознание на применение Учения в жизни. Ведь в этом применении и заключается освобождение духа от притяжений Земли. Все примененное остается с Нами навсегда как неотъемлемое достижение наше. Что же мешает крепко встать на путь практической Йоги? Ведь она не в упражнениях и медитациях, а в усвоении Учения на практике. Учение требует чистоты мыслей. Утверждена ли она? Учение требует овладения чувствами. Достигнуто ли оно? Учение говорит о постоянстве предстояния. Осуществлено ли оно? Так спрашивайте себя неустанно, памятуя, что все утвержденное на Земле будет сопутствовать вам и в Мирах.

[RUDRA]

Сообщение от владимир цапков

Если найдутся хотя бы пять лохов, которые попробуют выполнить именно это, то в итоге получим очень мощный лесной пожвр. А Вы примите на себя ответственность за его организацию.
Это упражненьице из разряда черных магий.

Хотя бы буду знать теперь что я чёрный маг-) Мой аватар как нельзя кстати-) Я знаю десятки людей которые неоднократно проделывали это упражнение более 10 лет-)
А если ученик представляет Учителя в огненной ауре,или увидел его таким в сердце своём,то вокруг должны люди воспылать?-))Об мышлении связанном с представлением огня, в Учении достаточно сказано.Читайте внимательнее. А то Вы кажется Гарри Поттера перечитали.

Сообщение от нв

Одна и та же практика, но медитируемая в разных энергетических потоках разных школ и учителей, уводит прежде всего в эти потоки, откуда обратной дороги может и не быть. Вот в этом и есть основное различие всех практик, а в остальном механика всех практик одинакова. НО, не смотря на видимое поверхностное сходство они на самом деле ведут в разные, зачастую противоположные стороны.

По сути, на сегодняшний день только поток энергий АЙ есть прямой путь в Беспредельность, в будущее, все остальные направления уже вчерашний день, но.... "каждому - свое".

Я много лет практикую храмовые психотехники из арсенала тибето-китайского направления Буддизма.Благодаря которым,кстати,много лет не обращаюсь к врачам,в случае грипов,простуд и др.Так как владею азами энергетического целительства.Которым научился у своего земного Учителя.А он и своего,а он у своего.И цепь эта уходит в глубину веков.До Будды.Я вхожу в его луч? Да.Он есть великий Махатма.И видимо занимает не последнее место в Иерархии Света.Меня может увести это в другую сторону,чем тех кто на луче АЙ?)) В таком случае стоит задуматься,а туда ли он ведет,луч АЙ-))) (как Вы это понимаете)
Второе...Ваши мысли проникнуты духом разделения. Твердите о синтезе,а фактически отрезаете все наследие вековой мудрости,как вчерашний день. У Вас комплекс избранности. Постулаты избранности себя,своего народа,учения(не важно) всегда приводят на темный путь...На этом и на принципе разделения, всегда стояла тьма. Путь света - синтез и объединение.Ненависть ищет недостатки,а Любовь - достоинства. Владимир Цапков уже записал меня в черные маги,так что смело могу сказать Вам: "Привет, Темный брат!" -))
А вашим заявлением о том,что только АЙ прямой путь...Вы мне очень кришнаитов напомнили.Они бы с Вами подискутировали,у кого путь прямее-))
Считать многие медитационные практики,основанные на знании законов циркуляции энергии в органах,чакрах,каналах и оболочках вчерашним днём? Тогда и медицину списать пора!-)) Только в медицине такое разделение не проведешь,ибо устроены все одинаково,и кровь у всех красная. Так вот и строение энергетических тел у человека одинаковое.И отказываться от знаний связанных с этим, это тормозить прогресс человечества. Ибо без них наука будет еще долго ковыряться в доказательстве Тонкого мира. А приход в массы знаний о Духе через науку,как раз и прогнозируется АЙ. Но некоторые "члены" Рериховского братства почему-то рьяно противятся этому.
Не много лет прошло с того времени,как было дано Учение, а Тьма уже простерла над ним свою руку. Такая оперативность достойна уважения...
Пусть не очень скоро,когда медицина подойдет к признанию энергетики организма и впитает многие знания и аюрведы и китайской медицины,с их знаниями и об устройстве тонкого тела,и применением методов,сейчас считающихся экстрасенсорными(а они не так и сложны в освоении,хотя бы на простейшем уровне), подобным Вам придется и от медицины отказаться. А потом и от науки,которая уже активно изучает изменённые состояния сознания человека. И идти по своему избранному лучу АЙ,только не знаю куда. Такая рьяная политика против всего связанного с психотехниками, выгодна еще и спецслужбам,которые активно разрабатывают методы пси-контроля. А зачем государству люди,которые могут быть неподконтрольны?)) Жаждущим власти это совсем не нужно.Тьма не любит делиться свободой-)
Отказываться от Пути проверенного веками,глупо.Он гармонично сочетает в себе все. И психотехники увязаны с философией,которая влияет на действия практические в жизни,на повседневную жизнь,на качество нашего мышления и восприятия мира.А медитации позволяют облегчить наше продвижение на Пути.
Многие говорят,что медитация должна быть в действии.Согласен.Но из этого ошибочен вывод,что классические методы - это уход от реальности,осуждаемый Учением. Это не уход от реальности.Это её часть! А иначе и сон является уходом от реальности! Да и устремление к служению и Иерархии во сне прекращается! Давайте объявим сон чем-то чуждым АЙ!-)
Тут приводили примеры концентрации на пальце,как пример "убогости" медитаций. так ведь это всего лишь ученические упражнения по развитию навыка концентрации. Еще раз повторяю.Медитация это особое состояние сознания и в нем может выполняться огромное количество техник с очень разными целями! И Духовными и нет.Но Вы ведь отрубаете все подряд! Техники использующие воздействие мыслеформами на органы чакры и оболочки не есть искуственное и вредное "насильственное" развитие,а скорее медицина,и чаще профилактическая для тонких тел.И в атмосфере города даже еще больше необходимая,чем на природе,ибо в городе и хаоса энергетического больше.От которого зашищаться надо.
В медитации и молитва протекать может и творчество.И "черная магия" осуществляется с использованием этого состояния. Грамотная конечно-)
Так что вопрос не в пользе или вреде медитации,как таковой. А в том с какими целями и с устремлением к чему,человек это практикует.
А описанные техники с концентрацией на пальце,дыхании рассматривать не усместно.Это "гимнастика" для ума.При чем здесь духовное развитие.Хотя и от них польза мозгу и нервной системе.Это НАУЧНО доказано.
Про уход в себя. Так Свет высший,Бог(я не о персонифицированном Боге)внутри каждого человека. И его не достичь устремлением вовне-))И если человек не войдет в резонанс с этим Бооприсутствием в себе,с собственным Атманом,он никогда не достигнет вершин Духа. Бхакти-йога,Гуру-йога это один из Путей к этому.И постоянное держание в сердце образа Учителя,это Гуру - йога.Как вариант Бхакти.А когда йог держит в сердце образ Шивы,к примеру.А не махатмы-)И погружается "в себя",ибо там,в сердце Шива и обитает, он что отрезает себя от мира?Нет.Он просто взаимодействует с миром на ином уровне-) Это может быть и при практике хатха-йоги-) Которая без этого только здоровье тела и психики дает,но и вреда не принесет. А может и в жизни обыденной(карма-йога).Но суть медитации не меняется.Однако если необходимо энергетику свою прочистить, течение энергии в органах пораженных наладить, тут без "ухода" от активной жизни не обойтись. И мысль свою придется на органы направить и волю к энергиям обратить,с которыми работаешь.
Может и еду объявим уходом от реальности.Да и вообще,это искуственное снабжение организма энергией.Давайте только движением Духа и устремлением к Иерархии снабжать тело калориями,углеводами,белками и жирами.
Люди! Путь един,но не один-) Дорог много. И считать только свою избранной и наиболее эффективной не только ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ,но объективно,серьёзная ошибка на Пути Духа. АЙ,как новый этап знаний,людям данный, не отменяет старые!!!А дополняет их!
Есть хорошая восточная мудрость. "Кто выстрелит в прошлое из пистолета,в того будущее выстрелит из пушки!"...

[Бывший]

Сообщение от RUDRA

Хотя бы буду знать теперь что я чёрный маг-) Мой аватар как нельзя кстати-) Я знаю десятки людей которые неоднократно проделывали это упражнение более 10 лет-)
Ненависть ищет недостатки,а Любовь - достоинства. Владимир Цапков уже записал меня в черные маги,так что смело могу сказать Вам: "Привет, Темный брат!" -))

Поправка. Это был НЕ я. Я цитировал. Ваша позиция в теме у меня возражений не вызывает. Но судя по этой невнимательности, Вам ещё предстоит над собой работать и дальше.

[Истин]

МЕДИТАЦИЯ. Погруженность в созерцание, глубокое сосредоточение, единение с объектом постижения.

САМАДХИ. Высшее состояние сознания в йоге; йогический транс, в котором сознание выходит из обычной ограниченной сферы деятельности ума в более высокое мистическое состояние.

НИРВАНА (санскр.). Буквально, отсутствие пут желаний (вана). Переход в состояние нирваны (вечного покоя, прекращения) чаще всего сравнивается с пламенем, постепенно угасающим по мере иссякания топлива: страсти (лобха), ненависти (доса), заблуждений (моха).

ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ (Письма Н.К.Рерих А.М.Асееву т.2)

[RUDRA]

Сообщение от владимир цапков

Поправка. Это был НЕ я. Я цитировал. Ваша позиция в теме у меня возражений не вызывает. Но судя по этой невнимательности, Вам ещё предстоит над собой работать и дальше.

Да,да,я уже увидел свою ошибку. При "цитировании" удалил лишнего.И получилось что цитата от Вас...хотя автор Золушка. Приношу свои самые искренние извенения! А работать мне над собой предстоит и дальше,даже и не беря во внимание эту ошибку-)) А разве можно прийти к такому уровню,когда работать над собой уже не нужно?)

[Бывший]

Сообщение от RUDRA

Хотя бы буду знать теперь что я чёрный маг-) Мой аватар как нельзя кстати-) Я знаю десятки людей которые неоднократно проделывали это упражнение более 10 лет-)

Владимир Цапков уже записал меня в черные маги,так что смело могу сказать Вам: "Привет, Темный брат!" -))

Повторяю ещё, т.к. первый пост куда-то исчез. Я согласен с Вашей позицией в теме. ЭТО НЕ я писал. Я это ЦИТИРОВАЛ.
Видимо, Вам нужно поработать над тренировкой внимания в медидациях.
Безобразие! Я бы никогда не назвал так группу медитирующих людей. Даже в целях простого эксперимента.

Прошу прощеньица. У меня комп был не подключён и я видел лишь старые посты. Поэтому это повтор.
Но не стираю. Т.к. реабилитации своего светлого имени не м.б. чрезмерно.

[ecolog]

Представь, что строгий и взыскательный Царь повелел тебе сочинить рассуждение на данную им глубокую материю — в Его присутствии — у подножия Его трона

Хорошая книга. У христианских подвижников много чему поучится можно.
Одно время много читал "Письма Валаамского старца".

Добре, что ты упражняешься в Иисусовой молитве. Святые отцы молитву назвали царицей добродетелей, ибо она привлечет и прочия добродетели. Но, насколько она высока, настолько и труда большого требует. Преподобный Агафон говорит: "молитва до последнего издыхания сопряжена с трудом тяжкой борьбы".
Ты исполняешь по 100 и утром и вечером, довольно с тебя такого количества, только старайся исполнять со вниманием; но не смущайся, что у тебя при этом на сердце сухость, однако, понуждай себя; только внимание держи, как я тебе говорил в верхней части груди. На работе и при людях старайся умно предстоять перед Богом, т.е. иметь память Божью, что Он тут. Если больше тебя умиляют псалмы и акафисты - их читай, если время есть.
О непрестанной и умносердечной молитве, к которой ты стремишься, не дерзаем просить у Господа - такое состояние у очень немногих, едва ли обретешь из тысячи одного человека, сказал св. Исаак Сирский, и в такую духовную меру приходят по благодати божией за глубокое смирение. К теплоте сердечной не стремись - она приходит без нашего искания и ожидания; в молитве должен быть наш труд, а успех уже зависит от благодати, большаго не ищи и не горячись. В духовной жизни скачки не уместны, а требуется терпеливая постепенность. Ты еще юная телесно и духовно. Св. Листвичник пишет: "Раскрой у новоначального душу - и увидишь неправильность, желание у него непрестанной молитвы, всегдашней памяти смертной и совершенного безгневия, - такое состояние только совершенных". Признак молитвы в теплоте сердечной и в сокрушении сердца, и чтобы сознавать себя ничтожной и взывать к Господу: "Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй меня грешную", или другими словами можно молиться, как для тебя будет удобнее.

Твое почтенное письмо получил, прочел с любовью и порадовался, что ты ревнуешь о молитве. Бог благословит - трудись ибо молитва в духовной жизни главное делание: однако знай, насколько она высока и полезна, настолько и достается дорогой ценой, т.е. Большими трудами. Преподобный Агафон сказал: "ничего нет труднее как молиться Богу, и молитва до последней минуты жизни требует борьбы". А чтобы она шла успешнее, постарайся, насколько сможешь, исполнять три условия: имеет чистою совесть к Богу, людям и к вещам. К Богу старайся исполнять евангельские заповеди, к людям, чтобы не осуждать и не враждовать, к вещам - пользоваться не пристрастно. Это приготовительные условия.
А упражняйся в молитве так:
в уме не надо представлять Бога и Богородицу или святых, ум заключай в слова молитвы и внимание держи в верхней части груди, ибо внимание душа молитвы. На сердце не надо нажимать вниманием, если будет внимание в груди, тогда и сердце будет сочувствовать. К умилению и слезам не надо стремиться, а когда это само по себе придет и теплота сердечная, то остановись на этом пока это не кончится: думать не надо, что что-то великое получила. Это бывает естественно от сосредоточения, но это не прелесть.
Вот что еще скажу, на всякий случай: хоть у редких и редко бывает, слезы польются просто струей, люди все покажутся просто святыми, врагов нет, теплота пойдет по всему телу, но не кровяная, а особенная, благодатная, так, что на ногах не устоишь, надо садиться или ложиться. Это посетил небесный гость, тот только и знает, кто сам это испытал, посторонним непонятно. В молитве подражай евангельской вдовице (от Луки 18,2).
Бывают сухость, леность, наплыв мыслей, скорби и от людей клевета и другое многое, но это все пройдет с божией помощью, только не унывай.

Молитва имеет три степени: 1-ая устная, 2-ая умная, 3-ья умносердечная. 1-ая устная произносится устами, а ум гуляет, 2-ая умная молитва, ум надо заключить в слова молитвы. На сердце нажимать вниманием не надо; если будет внимание в груди, тогда и сердце будет сочувствовать. 3-ая умносердечная молитва - достояние очень редких и дается глубочайшее смирение. Страстный не должен дерзать к такой молитве, говорит св.Григорий синаит.

Очень печально слышать, что священники учат своих духовных чад, во время молитвы в уме представлять образ спасителя или божией матери или какого святого.
Такой способ молитвы неправильный, даже вредный. Знаю, что, которые так молились, повреждали свои головы и ходили лечиться к докторам.

Старайся не осуждать никого ни в чем. Чего себе не хочешь, того и другим не делай. Помни, что за каждое праздное слово дадим ответ пред Богом на страшном суде. Двум Господам служить нельзя. Примиряйся с соперником, чтобы он не заключил тебя в темницу. Чтобы вражды не было ни с кем, иначе молитва не будет угодна богу, даже послужит во грех. Как же будет у Бога прощение нашим грехам, когда сами не прощаем?
Вот тебе коренное указание, на котором зиждится наше спасение. Конечно, легко указать и легко пожелать, но исполнить очень трудно и мы немощные; одних наших сил нехватит - должны просить помощи у Бога, чтобы он по своему милосердию помог нам грешным. Вот св.Отцы и избрали молитву Иисусову - непрестанную. Вам, в миру живущим, очень трудно держать непрестанную молитву, однако, знай, св.Отцы всякое доброе дело приписывают молитве: добрый разговор, память божия, терпеть - поношение, укорение, призрение и насмешки и т.д. Ты хочешь иметь определенное правило молитвенное. Преп. Исаак Сирин не советует обременять себя вычитыванием количеством стихословий и быть рабом у правила. Ибо в рабском делании нет мира ( слово 30, 136 стр., Издание 1911 г. "О том, как должно молиться без кружения мыслей").