Бан членам секты

[СиМ]

Сообщение от ninniku

А мы в него не спешим. Спешка нужна при ловле блох. А Единение строится на признании Иерархии. У каждого это признание свое и приходится притираться Каноном Господом Твоим.

Я не про единение с посланцами. Я про другое вот например поссоримся с женой. Сразу появляется какая нибудь жизненная трудность и приходиться идти на мировую, потому что по одному с трудностью не справимся. А вот если бы не ссорились мож и трудность бы эта не появилась?

[Vladislav]

Сообщение от Tef

Светлые головы не обязаны прислушиваться к легкомысленным мнениям. А советующие головы обязаны иметь больше такта и целесообразности при написании постов.

Теф, Ваши аргументы сводятся к следующему:

1. Я не прочитал все сообщения маленького Льва.
2. М.Лев ведет себя некорректно, насаждает свое мнение и употребляет в своих сообщениях грубые слова.
3. Год назад кто-то из команды М.Льва обозвал Вас сектой.

Поэтому, Вы подумали и решили выгнать их из свой песочницы. Детский сад, скоро в школу. Но строим песочницы дальше...

Думайте более глобально, не только применительно к данному случаю. Посмотрите со стороны на все рериховское движение в целом - разрозненные воюющие группировки. Одно решение "Всеукраинской конференции рериховских организаций" чего стоит. Я размещал его на форуме, но его удалили - может и к лучшему...

[Tef]

Сообщение от Vladislav

Теф, Ваши аргументы сводятся к следующему:

1. Я не прочитал все сообщения маленького Льва.
2. М.Лев ведет себя некорректно, насаждает свое мнение и употребляет в своих сообщениях грубые слова.
3. Год назад кто-то из команды М.Льва обозвал Вас сектой.[

Нет, ваш ответ должен звучать так

1. я легкомысленно, не подумав и не изучив материалов,написал свое мнение о секте мльва .

2.Млев систематически в грубой форме, через обвинения всех, не согласных с ним и его идеями, в темности и причастности к Дуг-па ,вносит разруху , подозрительность и ненависть на форум рерих.ком

3. Как только мнения наши не совпали с мнением "учителя" мльва, он нас всех мгновенно определил как секту , а форум в частности сборищем дугпа

Думайте более глобально, не только применительно к данному случаю. .......

Вы продолжаете давать советы\ да ещё и в повелительном наклонении (?!),да ещё не изучив материала. Может стоит поразмыслить , как это называется?

Вами владеет лишь желание доказать значимость вашего мнения.. Желание, не аргумент на том и расстанемся.

[Dorje]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вот довольно грамотный перечень возможных признаков тоталитарности группы:

Может еще добавите, что перечисленные признаки соответствуют критериям конкретной действительности, а не очевидности, т.е. они соглосуются с Основами Учения? Посмелее, Владимир, иначе окажется, и станет ясно как божый день, что все Ваши, а также остальные здесь сопутсвующие утверждения построены на песке и являются чистой воды флудом как соусом неприкрытого бреда!

Сообщение от Djay

когда мне случилось побывать недавно на форуме "наставника", видела там тему, называемую кажется "Секта Чернявского"

Вот там как раз и можно прочесть о четких признаках действительности, отличающих Сангха и секту. Только нужно чуть подождать, пока сайт восстановится после обновления.

[Vladislav]

Сообщение от Tef

Вами владеет лишь желание доказать значимость вашего мнения.. Желание, не аргумент на том и расстанемся.

Нет, просто я тайный член секты маленького Льва, так что можно банить на пол года.

[ninniku]

Сообщение от Vladislav

Нет, просто я тайный член секты маленького Льва, так что можно банить на пол года.

Зря вы этим шутите. Когда придет время платить, вспомните про предупреждение....

[ninniku]

Сообщение от Seagull

Эколог, Ваш непредвзятый взгляд как глоток чистого воздуха!

--
Интересна повторяющаяся фраза у Джай и Ниннику... может еще у кого... не заметил
"- Я молюсь своим Богам и не восстаю на чужих, - повторил Волкодав. - Я
и тогда Близнецов не хулил и теперь не намерен. И вот что. Я сюда пришел не
учиться. Я пришел сказать, что пора вам выгнать Наставника, который учит
плохо и неправильно, и нанять меня вместо него."

Вас подвела память... Эта фраза была сказана впервые в ответ на соблазнительное предложение Жреца сомнительной религии. Можно было прикинуться своим и получить свободу из плена.
Но Волкодав предпочел не предавать и последовал своей Судьбе.
А потом она тоже не раз звучала в разных обстоятельствах...

[ninniku]

Кто действительно не знает, кто такой Малый Лев-Нараяма, пусть не защищает то, чего не знает.

Дорже и Сигул нарушают решение Совета Модераторов. Им бы надо уйти добровольно.... Хотя думаю, что поздновато. Есть РЕШЕНИЕ, оно должно быть выполнено.

[Bella]

Здравствуйте, Теф!

Сообщение от Tef

Нет не в этом.Здесь масса людей, считаюшие себя проводниками Махатм, но никто из них не был назван сектантом, ибо не навязывал своего мнения перемешивая с оскроблениями, грубостью и ложью.

Вы хотите сказать, что тут на форуме масса Агни Йогов?
И все общаются с Махатмами? Я Вас правильно поняла?
А кто? Хотелось бы познакомиться поближе.

Почему вы не желаете ознакомиться с громадным колличеством Тем созданными мльвом на данном форуе за послдений год и лишь после того высказать аргументированное мнение? Вы с кем нам предлагаете дружить? С человеком , насаждающим свое мнение, как единственно верное, что суть самостоятельных трудов Уранова -черная магия?

Теф, я прочла большинство тем с участием Маленького Льва. Но тему про Уранова с его участием не нашла. Ссылку не дадите?

Наш фору был назван сектой данной группой год назад, то есть сразу через месяц после знакомства, мы же вынесли этот вердикт через год изучения поведения и деятельности данной группы.

Теф, я когда знакомилась со старыми ветками, то прочла закрытую теперь тему "Многоточие": http://forum.roerich.info/showthread...F2%EE%F7%E8%E5

Так вот там как раз Вы сама и некто Адонис пытаются доказать, что МЛ создает секту. Вот тут: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=788. Это я справедливости ради добавила, потому что нигде не встречала того, чтобы МЛ называл бы этот форум тогда еще, год назад, сектой. А вот Вы его Сангху называли. Даже еще в одном месте видела, как Вы повторили этот же пост в другой теме, пару месяцев спустя.

Так что вроде все наоборот было, а не как Вы сказали.

Сообщение от Теф

Светлые головы не обязаны прислушиваться к легкомысленным мнениям. А советующие головы обязаны иметь больше такта и целесообразности при написании постов.

А мне нравится, как Владислав советует, а вот в Вашем ответе ему, Теф, как раз очень много эмоций и даже... высокомерия. Вот так со стороны смотрится Ваш пост. Зачем Вы так? Владислав ведь хорошие мысли выразил, а Вы его по лицу хлещете.

[skynero]

Сообщение от Dorje

Может еще добавите, что перечисленные признаки соответствуют критериям конкретной действительности, а не очевидности, т.е. они соглосуются с Основами Учения? Посмелее, Владимир, иначе окажется, и станет ясно как божый день, что все Ваши, а также остальные здесь сопутсвующие утверждения построены на песке и являются чистой воды флудом как соусом неприкрытого бреда!

Вот там как раз и можно прочесть о четких признаках действительности, отличающих Сангха и секту. Только нужно чуть подождать, пока сайт восстановится после обновления.

Вот и стало ясно как в божый день Ведь согласно Учению, прав тот, кто может провести более длинну линию, сплавленную с Беспредельностью Основ, а не тот, у кого власть банить следующих согласно методу Бирбала.

[adonis]

Сообщение от Bella

......

Ну, попёрли сектанты регистрироваться под новыми никами.

[ecolog]

абрикос, собираете калейдоскопы из цитат. Интересное занятие. Наглядный пример метода, по которому оценивались предложения МЛ.

СиМ сказал:
А какие Вам аргументы нужны?

А какие теперь просить аргументы, если:

абрикос сказала:
сели подумали, и ничего больше не придумали

Список, по пунктам: признак сектанства, формулировка данная Советом Модераторов и доказательство этого признака со ссылками, демонстрирующими проявление этого признака. Больше ничего.

Musiqum, я не нашел параллелей описанного вами явления с деятельностью МЛ на этом форуме. В вашем описании много субъективного.

абрикос сказала:
Секту тут не принимают. Вам она по душе. А вам хочется и там и тут, и чтоб все вместе.
Вот то и имеем что вам придется выбирать.

Я уже давно выбрал – Учение, поэтому проблемы выбора передо мной не стоит.

Сообщение Musiqum:
Ну а если этот "учитель" является персонификатором из низших слоёв ТМ? В этом случае, наверное, разумно было бы вообще оградиться от такого человека. Не правда ли?

Это наше личное дело, а здесь общество, поэтому я и попросил аргументации. Для вас – персонификатор, другой человек признал в нем Учителя. Как быть? Первым объявить вторых сектантами? Много ли Наставников в РО? И всегда находятся те, кто считает их сектантами.

[b]Сообщение от ninniku:[b]
Вы не знаете истории нашего с ними общения. Есть поисковик по форуму.

Это тысячи сообщений, просто нереально и некоторые темы закрыты. Я поэтому и прошу СМ аргументировать. А пока у меня сложилось впечатление, что форум жил спокойной жизнью, все мирно беседовали, всем были довольны, все шло своим чередом, общину здесь строить не собирались. Потом пришел МЛ со своими предложениями переустройства и все испортил. Ну, его и выгнали, а для пущего страха назвали сектой. Сектой очень легко, кого-то обвинить.
И опять же, мне неинтересны перепалки между вами, важна идея, которая перерастает в действие, стремление перемен и улучшений. Большинство тем здесь стало невозможно читать из-за перегруженности отвлеченными от темы разговорами. Я вижу, что модераторы с этим борются, но этого уже мало. В итоге много интересных тем просто не получается читать. Ну а вы конечно, неплохо проводите время. Я наверное с другой планеты, иногда чувствую себя инопланетянином. Почему-то у меня не вмещается в сознание такое поведение и изучение АЙ.

[ecolog]

Сообщение от Djay:
Вы бы не затевали эту канитель по которому разу. Это уже было, еще в прошлом году в исполнении Софьи. Потом приходили еще разные доброжелатели, это все те же звенья все той же цепи. С такой же "песней" не так давно здесь ораторстовала целая группа, под ником "Мусаси". Смените шаблон - этот уже приелся.

Не знаю ни Софьи, ни Мусаси и не читал данные темы. Поэтому в чем шаблон? В забалтывании участниками форума моих основных вопросов?
Также я не знаком с пользователями Доктор, Александр77 и Галина. Видел только несколько сообщений пользователя Галина. Но я читал чистые, без флуда, темы с участием Нараямы на запрещенном здесь сайте.
Я попросил аргументации обвинения в секте, а не почему они были забанены. И почему вместе с ними не был забанен автор злополучной темы, нарушивший пункт 7.15 правил форума. Также этому автору правомерно предъявить нарушение правила 7.23 “публикация сообщений отключенных участников”. В результате этих нарушений и выросла закрытая теперь тема. Почему на такие явные факты закрываются глаза? Говорят о всем, что угодно, только не по сути вопроса. Все остальные мои выступления были построены исходя из сообщений участников форума. И не во мне ищите шаблонность и. Так кто из нас повторяется, у кого шаблонность поведения? Где еще я просил аргументации обвинения в секте? Ответьте на поставленные вначале темы мною вопросы и все. Или откажитесь отвечать. Что тут сложного?

[Лотос]

Сообщение от ecolog

Лотос, постарайтесь абстрагироваться, без личного и отнесите указанные пункты к Е.П. Блаватской и ее внутреннему кругу и к Е.И.Рерих с кругом доверенных. Смелее, у вас получится.

Эколог, я ознакомился со всей перепиской МЛ на этом форуме и прочитал весь форум «наставника». После этого я пришёл к выводу, к которому бы пришёл любой нормальный человек, который хоть немного знаком с основами Агни-Йоги:
Нараяма не имеет абсолютно никакого отношения к Братству, т.к. не соблюдает элементарные правила простой этики, не говоря уже о Живой Этике.
МЛ говорит, что никто не смог найти противоречия Учению во всех его постах (которых здесь более тысячи). И что, мол, доказательств его обмана не существует в природе. А какие доказательства нужны??!! Которые бы удовлетворили его самого или его учеников, которых МЛ уже давно отучил трезво соображать? Таких доказательств, конечно, не существует. А для нормальных людей далеко за доказательствами ходить не надо. Всё и так очевидно. В Учении сказано:

Мой ученик обязан иметь глаз добрый.
Надо в удвоенное стекло смотреть на все доброе и в десять раз уменьшать явление несовершенства, иначе останетесь прежними.
(Листы сада Мории. Зов)

МЛ поступает с точностью до наоборот, а ещё осмеливается себя называть учеником М.М. Какие ещё нужны доказательства??

[skynero]

Сообщение от Лотос

А для нормальных людей далеко за доказательствами ходить не надо. Всё и так очевидно. В Учении сказано:

МЛ поступает с точностью до наоборот, а ещё осмеливается себя называть учеником М.М. Какие ещё нужны доказательства??

"Очевидность не есть действительность" (с) АЙ.

Смотря на преступные проявления в отношении к Истине тоже посоветуйте применить "глаз добрый"? Как это подобает всякому "нормальному"?

[skynero]

удалил ошибочное

[Dron.ru]

ecolog, надеюсь вы рано или поздно поймёте, насколько нелепо требовать доказательства того, что необходимо УВИДЕТЬ САМОМУ. Я внимательно изучил это явление с самого момента его появления на форуме, потратил на чтение и размышления кучу времени и могу теперь сказать, что я ВИЖУ. Пониманием невозможно поделиться, каждый растит его сам. А теперь скажу прямо и искренне - изначально поставив НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ вопрос и так настойчиво допытываясь ответ (не замечая его), вы демонстрируете воинствующее невежество. Могу даже расписать по пунктам:

1. Лень (не желание тратить время и силы на то, чтобы составить собственное мнение)
2. Назойливость и постоянные упрёки в том, что вам не хотят принести ваше собственное мнение "на блюдечке с голубой каёмочкой".
3. Непонимание того, что своё мнение каждый должен сформировать сам, никто за вас, кроме разве что "наставника", это не сделает. Не хотите думать самостоятельно - отправляйтесь к забаненным сектантам, они с радостью инсталлируют своё понимание всем желающим (и даже не желающим).
4. Требование доказательств в сочетании с их полным игнорированием. (если человеку лень думать то любое доказачельство будет отвергнуто)
5. Осуждение решений Общественного Совета и Совета Модераторов основанных на собственном понимании сути явления их участниками лишь на том основании, что вам не нравится отсутствие у вас собственного мнения по этому вопросу.

А теперь совет - дождитесь пока восстановится работа форума секты и займитесь наконец чтением и анализом, а вымогать у нас внушение не надо - мы этим не занимаемся.

[Dron.ru]

Община, 131...
Прежде всего, изгоните всякое невежество и без напыщенности просто больше знайте!

[Tef]

СВЕТ

Как увидеть Твой лик?
Всепроникающий Лик,
глубже чувств и ума.
Неощутимый, неслышный,
незримый. Призываю:
сердце, мудрость и труд.
Кто узнал то, что не знает
ни формы, ни звука, ни вкуса,
не имеет конца и начала?
В темноте, когда остановится
все, жажда пустыни и соль
океана! Буду ждать сиянье
Твое. Перед Ликом Твоим
не сияет солнце. Не сияет
луна. Ни звезды, ни пламя,
ни молнии. Не сияет радуга,
не играет сияние севера.
Там сияет Твой Лик.
Все сияет светом его.
В темноте сверкают
крупицы Твоего сиянья.
И в моих закрытых глазах
брезжит чудесный твой
свет. 1918

ПРИВРАТНИК

“Привратник, скажи, почему
эту дверь затворяешь? Что
неотступно хранишь?” — “Храню
тайну покоя”. — “Но пуст ведь
покой. Достоверные люди
сказали: там нет ничего”.
— “Тайну покоя я знаю. Ее
охранять я поставлен”. —
“Но пуст твой покой”. —
“Для тебя он пуст”, — ответил
привратник. 1917



Николай Рерих
ЦВЕТЫ МОРИИ

[Seagull]

Эколог: ..."Просмотрите в Интернете списки сект, мы же во всех этих списках находимся. Этим слагается мнение людей о нас. А мы еще сами в себе секты находим. Есть же другие способы."

Согласен.
Что касается грубости - бан понятен на некоторое непродолжительное время.
Что касается секты - подход должен быть обоснован объективно.

Это слишком серьезно, чтобы отговориться своими пожеланиями.

Такой подход в самом форуме оставляет печать секты.
И хочется сказать, что форум Нараямы, несмотря на его резкости и обвинения в отношении конкретных лиц, не оставляет впечатления закрытой группы (практически тоже секты, если быть объективным)