Записи Константина Устинова

[Migrant]

Однако остановлюсь на подобной практике подражать неподражаемому...
Ну а если серьёзно. Давайте не станем судить о том, о чём можем судить лишь по аналогии, по сравнению, по предположению или домыслу. Мы с вами не проходили подобной практики и у нас нет какого-либо личного ЗНАНИЯ, персонального опыта. Так на каком основании мы можем судить? Да и судить - в данном конкретном случае - это не просто рассуждать, анализировать и сравнивать, а вторгаться в области, которые мы не имеем право курировать. Хотя бы по простому закону Иерархии.

У вас могут быть мнения, что я занял позицию защиты книг света. Отчасти это так. Но лишь отчасти. Потому что я... не знаю. И не могу знать. Я могу лишь положить эти книги на своё сердце и... принять, либо не принять их. Но и тут чувствуется мне некая двойственность. Есть огромная благодарность автору, но кое-где мне, как и вам, точно также что-то непонятно. Но эта заминка меня не смущает. И с ЕПБ было тоже не всё так гладко. Были вопросы и при прочтении других авторов. И тут, возможна та энергетика, которая принесена конкретной личностью, принявшей Послание, как и возможные наши прежние кармические связи с автором. То есть это мои предположения и я ими делюсь только для того, чтобы показать сколь обширен может быть диапозон ощущений.

Далее, вы мне не оставили никакого шанса посомневаться с вами вместе. Вы, я имею в виду сначала Теф, потом Олега Николаевича, а потом и Адониса, а под конец и Абрикос. Вы столь яростно стали гнать волну отказа К. Устинову в возможности ему общаться с Владыкой, что мне пришлось лишь только его защищать. Так нельзя! Во всяком случае, я считаю, что так нельзя поступать с автором книг. Даже если он не прав, существует банальная вежливость!!!

И тут мне вспоминается толи анекдот, толи притча о том, как художник, рисуя чей-то портрет, спросил сапожника:
- Ну как?
И сапожник очень толково ему посоветовал подправить кое-где на картине сапоги. Художник послушался его, подправил и похвалил сапожника:
- Молодец! Сразу видно мастера!
Сапожник, вдохновленный таким ободрением начал советовать ему и по поводу других деталей...
- Не выше сапог! Судите, господин сапожник, картину - не выше сапог! - Остановил его Художник.

И я очень понимаю Константина Устинова, который сначала выслушал замечания Олега Николаевича, но исправлять не стал. К сожалению, и не добавил от себя:
"Судите, сударь, не выше сапог!"

[Migrant]

Ну и закончу весь свой монолог простой мыслью: Книги Света написаны человеком, который вынес нам на суд плод своего творчества. Эти книги имеют имя автора, пусть даже данное под псевдонимом. И это правильно, что книги даны конкретной личностью, которая приняла Послание. Автор принял Книги Света так, как умел, так, как позволили ему его высшие проводники, его талант и его честность. Их можно прочесть и принять. Можно прочесть и не принять - это и есть наш выбор.

Но прочесть, а ещё хуже не прочесть и подвергнуть его остракизму, обвинению во всех мнимых и предполагаемых грехах - это за пределами этики. Это в стиле нашего форума - мочить всех, с кем не согласен. Ибо есть такой жанр - критика. То есть культура человечества оставила нам в наследство такой способ публичного осмысления произведения. Суть его - в создании того литературного образа, который возник у автора критической статьи. Даже, скажем так, зеркального образа!!! У нас ещё на курсе теории и практики печати этот жанр называли - третьим образом. Первый - это образ, созданный автором, второй - у зеркала, а третий - это и есть литературная критика. То есть задача критики ВСЕСТОРОННЕ рассмотреть такое литературное произведение, как серию книг.... Ну и как назвать тогда нашу такую огульную критику?
Думаю, что мне самое время воздержаться от эпитетов.

[adonis]

Мигрант, ты глух, потому что не слышишь меня абсолютно, ощущение что мы пишем на разных языках. Я НИКОГДА не осуждал ни книги, ни автора, а только то, что они несут разделение в среде рериховцев. Это то ты не будешь отрицать? Да или нет? Если послания Микушиной рассчитаны на любую аудиторию, и даже возможно помогут какому либо Фоме до сих пор не верящему, то эти книги имеют очень узкую направленность и собирают своих последователей только среди рериховцев. Разделяя нас, так ведь получается. Не важно, кто и для чего их давал, важно то, на что уже дважды Лена К. не ответила: А было ли разрешение их печатать? Кто несёт ответственность за возникающие разделения, Устинов, издатель или Владыка?

[Migrant]

Сообщение от adonis

Мигрант, ты глух, потому что не слышишь меня абсолютно, ощущение что мы пишем на разных языках. Я НИКОГДА не осуждал ни книги, ни автора, а только то, что они несут разделение в среде рериховцев. Это то ты не будешь отрицать? Да или нет? Если послания Микушиной рассчитаны на любую аудиторию, и даже возможно помогут какому либо Фоме до сих пор не верящему, то эти книги имеют очень узкую направленность и собирают своих последователей только среди рериховцев. Разделяя нас, так ведь получается. Не важно, кто и для чего их давал, важно то, на что уже дважды Лена К. не ответила: А было ли разрешение их печатать? Кто несёт ответственность за возникающие разделения, Устинов, издатель или Владыка?

Адонис, дорогой ты мой, я и не отвечал тебе, ибо не хотел таких прилюдных выяснений отношений. И я очень хорошо заметил твои опасения того, "что они несут разделение в среде рериховцев". Думаю, что твои опасения преувеличены. Даже слишком преувеличены. Ты же отлично знаешь, что есть Грани Агни Йоги. И ты знаешь, что по поводу их тоже существует разное мнение и даже поссорили сестёр Рудзитис. И что? Далее возьмем пример МЦР. И тут множество мнений и множество споров. И что, запретить МЦР? Или запретить всех тех, кто против МЦР?

Так, что там у нас ещё? О, издательство "Сфера", диссертация В. Росова... Или как тебе Андрей Люфт? Или Алитея? То сеть, давай признаемся, что в Рериховском Движении всегда возникают, происходят и бурно, а порой и тихо, протекают самые разные конфликты. Что с того? Неужели ты считаешь, что действие, порождающее разное отношение к нему, следует запрещать? Или ты считаешь, что проблема не в самом рериховском движении, а в тех, кто что-то делает в нём? Тогда и Христа надо будет запрещать. Или запрещать человечество, которое не доросло до Христа.

В такой ситуации я всегда вспоминаю однажды прочитанную фразу: "Идеи приходят в этот мир, как парадоксы, а уходят, как банальности". Не переживай за тех, кто не принимает что-то, просто помоги им. И именно от тебя я хотел бы услышать нормальный рассказ о Владимире Павлюшине, о том, что понял и подчерпнул, как пытался понять и как понимал его. И где не согласен с ним. Но любой рассказ, основанный на доброжелательности поможет за книгами увидеть человека, живого и реального, нашего современника. И даже твоё несогласие с ним, если оно и есть, - будет честным, правдивым. А уж всё остальное оставь читающим. В любом случае и тебя, и меня, и Лену, и К. Устинова люди будут постигать своими мозгами, им всем авторитетно, так уж устроен мир, только собственное мнение. Мы же можем сказать одним словом "согласен" либо "несогласен", а комментарии... а кому они нужны?

И, кстати, как можно разделить то, что уже давно разделилось?

[adonis]

Сообщение от migrant

АИ я очень хорошо заметил твои опасения того, "что они несут разделение в среде рериховцев". Думаю, что твои опасения преувеличены. Даже слишком преувеличены. Ты же отлично знаешь, что есть Грани Агни Йоги. И ты знаешь, что по поводу их тоже существует разное мнение и даже поссорили сестёр Рудзитис. И что? Далее возьмем пример МЦР. И тут множество мнений и множество споров. И что, запретить МЦР? Или запретить всех тех, кто против МЦР?

Так, что там у нас ещё? О, издательство "Сфера", диссертация В. Росова... Или как тебе Андрей Люфт? Или Алитея? То сеть, давай признаемся, что в Рериховском Движении всегда возникают, происходят и бурно, а порой и тихо, протекают самые разные конфликты. Что с того? Неужели ты считаешь, что действие, порождающее разное отношение к нему, следует запрещать? Или ты считаешь, что проблема не в самом рериховском движении, а в тех, кто что-то делает в нём? Тогда и Христа надо будет запрещать. Или запрещать человечество, которое не доросло до Христа.


И, кстати, как можно разделить то, что уже давно разделилось?

Немного не так. Ничего ещё не разделялось, а просто ещё не смогло объединиться. И «Книги Света» этому явно не способствуют. Всё что ты пишешь, это разности вибраций людей и последователей, процесс естественный, а здесь получается что инициатором разделения является Владыка. Совсем другое дело. Да, разделение минимально, но уже есть. Раньше не было, теперь растёт. Увлекаясь мелочами, типа монада сюда, монада туда, никто не хочет посмотреть на вид сверху. И не надо приводить пример Граней или Блаватской. Здесь абсолютно другая суть. Представим к примеру, что через сто лет (или пять веков) после Распятия, некто начинает принимать диктовки Христа в стиле и смысле предыдущих четырёх Евангелий. Первый вопрос: Зачем? Зачем телеге пятое колесо, которое кроме новых последователей ничего не даёт? Учителя не повторяются. Именно по этому через Е.П.Блаватскую были даны не диктовки Христа, а абсолютно ни на что предыдущее не похожее -Теософия. ЕИР на базе предтечи ЕПБ дала ЖЭ, опять же не похожую ни на что другое. И продолжение может дать только тот, кто дал начало. Именно самой ЕИР собрана ещё одна книга которая называется «Н...» и судя по нашему форуму, её не скоро увидят рериховцы. И это правильно. Берите пример с Уранова и самостоятельно развивайте данное. Пахтайте, но самостоятельно. Грани идут как пояснения и начаты были при жизни ЕИР. Точка. Более прав Редна Ли, когда пишет что новые знания могут быть в виде Ричарда Баха, Анастасии или любым другим неожиданным способом, но не очередными диктовками под прежними Именами. Даже послания Сетха полезнее, так как они даны на другую территорию и не лезут на чужое поле и существуют параллельно.

[Migrant]

Сообщение от adonis

... Да, разделение минимально, но уже есть. Раньше не было, теперь растёт. Увлекаясь мелочами, типа монада сюда, монада туда, никто не хочет посмотреть на вид сверху....

Отвечу только на эти твои слова. Потому что другие не так существенны и полный развернутый мой ответ тебе может создать впечатление, что я тебе оппонирую. Или своими высказываниями провожу тут какую-то линию разделения. Не знаю где и в чём ты её, эту линию, нашёл.
Похоче, что ты плохо читал то, что сказано мною или не понял. Но попытаюсь ещё проще сказать. Наше с тобой разделение может быть только в том, случае, если я посчитаю, что пришёл новый мессия. А я уже говорил, что ВП - такой же как ты, как я - но более продвинутый Ученик Владыки. Небо спускается к нам, то есть та преграда, которая обволокла нашу планету, которая мешала нам выходить на прямое общение с Космосом, постепенно рассеивается. Ты этого не понимал с Мионой, а теперь не понимаешь с ВП. Ты жёстко им запрещаешь делать это, считая, что такое общение противоречит Учению. В то время как сам практикуешь нечто подобное.

Создание Образа Владыки, концентрация на Лике Учителя - это и есть тот труд, который исповедует Учение Живой Этики. И там чётко сказано, что имея постоянный Образ Владыки перед глазами... Ты думаешь, что это за какими-то огромными горами в таком далёком будущем, что сегодняшние достижения пока невозможны... Но это уже есть. И не только в случае с ВП. Лично я знаю нескольких людей, которые очень глубоко прникают в суть вопроса, которые пишут книги... Просто у него это получилось на сегодня лучше всех. Но ты начинаешь говорить, что такое наше отношение к установленной связи с Владыкой - будет разделением.

Ты этот вопрос проработай, пожалуйста, сам. И не серией нырков в книги, но и долгими размышлениями на эту тему, спокойствием. Сними напряжение, пусти мысль гулять саму по себе. Что ты так упёрся в какие-то свои предубеждения. Только потому что сам не встречал таких людей? А может и встречал и не заметил. Ты видишь что произошло с В. Мегре, как его преследовали, ты видишь что происходит с книгами К Устинова? Принести миру Весть и не пострадать? Не помню такого, поэтому-то люди и опасаются открываться, одно дело общение и простое знакомство, а другое - когда есть единение, общность, открытость...

[Migrant]

Ты мне напомнил историю, которая произошла со мной, когда я помогал бардам-анастасиевцам провести гастроли. Мои друзья-рериховцы тогда были ошеломлены и спрашивали: зачем тебе это? Ведь АЙ - это Учение, которое стоит значительно выше, чем какие-то книги В. Мегре о мифической Анастасии. И я им объяснял, что я не предовал АЙ, просто автор книг смог найти своё место для несения своей миссии и реализовал себя через них. Он - такой же как я - неофит, но он встал на тропу служения, а я всё ещё кружу как пёс у печки и не могу найти своего места, и я им восхищён, а потому помогу ему, ибо мой труд и моя миссия в этой жизни пока ещё мне непонятны.

Вы думаете я тогда что-то смог доказать? Нет. Меня так и не поняли. И всё спрашивали "зачем ты так опускаешься?", точно также, как ты, Адонис, пытаешься мне доказать, что Книги Света будут вносить раздор в Рериховское Движение. Да с чего бы это?

Ну и в конце всё же хочу добавить, что труд К. Устинова - это конечно же выше, чем книги В. Мегре. Планка поднята значительно выше и нам, чей труд ещё ждёт Планета, надо подтягиваться, чтобы соответствовать, чтобы наш труд, талант и взнос оказались не хуже. Подарки к ногам Учителя каждый принесёт свои, важно, чтобы они были!

[adonis]

..

[adonis]

Сообщение от migrant

Ты этого не понимал с Мионой, а теперь не понимаешь с ВП. Ты жёстко им запрещаешь делать это,.....
.. Ты думаешь, что это за ....
Но ты начинаешь говорить, ...
Ты этот вопрос проработай, пожалуйста, сам. ..
Что ты так упёрся в какие-то свои предубеждения. .

Ты меня абсолютно не услышал и пожалуйста, не говори за меня, не придумывай, не приписывай мне своё не понимание. говори за себя.

[абрикос]

Сообщение от migrant

Отвечу только на эти твои слова. Потому что другие не так существенны и полный развернутый мой ответ тебе может создать впечатление, что я тебе оппонирую. Или своими высказываниями провожу тут какую-то линию разделения. Не знаю где и в чём ты её, эту линию, нашёл.
Похоче, что ты плохо читал то, что сказано мною или не понял. Но попытаюсь ещё проще сказать. Наше с тобой разделение может быть только в том, случае, если я посчитаю, что пришёл новый мессия. А я уже говорил, что ВП - такой же как ты, как я - но более продвинутый Ученик Владыки. Небо спускается к нам, то есть та преграда, которая обволокла нашу планету, которая мешала нам выходить на прямое общение с Космосом, постепенно рассеивается. Ты этого не понимал с Мионой, а теперь не понимаешь с ВП. Ты жёстко им запрещаешь делать это, считая, что такое общение противоречит Учению. В то время как сам практикуешь нечто подобное.

Создание Образа Владыки, концентрация на Лике Учителя - это и есть тот труд, который исповедует Учение Живой Этики. И там чётко сказано, что имея постоянный Образ Владыки перед глазами... Ты думаешь, что это за какими-то огромными горами в таком далёком будущем, что сегодняшние достижения пока невозможны... Но это уже есть. И не только в случае с ВП. Лично я знаю нескольких людей, которые очень глубоко прникают в суть вопроса, которые пишут книги... Просто у него это получилось на сегодня лучше всех. Но ты начинаешь говорить, что такое наше отношение к установленной связи с Владыкой - будет разделением.

Ты этот вопрос проработай, пожалуйста, сам. И не серией нырков в книги, но и долгими размышлениями на эту тему, спокойствием. Сними напряжение, пусти мысль гулять саму по себе. Что ты так упёрся в какие-то свои предубеждения. Только потому что сам не встречал таких людей? А может и встречал и не заметил. Ты видишь что произошло с В. Мегре, как его преследовали, ты видишь что происходит с книгами К Устинова? Принести миру Весть и не пострадать? Не помню такого, поэтому-то люди и опасаются открываться, одно дело общение и простое знакомство, а другое - когда есть единение, общность, открытость...

Мигрант наши расхождения, мои и адониса и твои в том что ты утверждаешь - Устинов продвинутый ученик. Для меня он тот кого поймали на крючок из Тонкого мира.
Мигрант как можно давать советы по работе с образом Владыки? С моей точки зрения ты не понимаешь что это сокровенное во первых. Во вторых ты не отдаешь себе отчета в ответственности давая такие советы, этот процесс в самом человеке может дать такие следствия, что человек и не подымется под грузом прошлого ( я не об адонисе, а вобщем) . Здесь нужна вот именно бережность. Сказано человек сам САМ, пойми ,возьмет то что может. И в третьих странное до абсурда противоречие. Адонису ты отказываешь в чувствознании, и распознавании. А Устинова называешь продвинутым!!! На каком основании? Только на том что ты у нас один такой продвинутый? Или из простой вежливости? Если первое то с чего вдруг ты знаешь лучше чем я или адонис? Если второе, то вежливость не критерий истинности, и скажу то ты "опасный" сотрудник. Как я могу на тебя положится если ты готов брататься только потому чтоб не сказали что ты невежлив?

У одного психолога жена попала в какую-то странную общину, где все что-то слышали и видели. Он уж не знал как спасать. В итоге решил так - записался туда сам. Вежливо общался, наблюдал, анализировал. Жена была счастлива...А потом начал игру - тоже говорил что начал слышать. Нес такое, что любо дорого посмотреть. И все согласно кивали головами и соглашались. Слушали. Потом он все рассказал жене. Она обиделась несколько дней с ним не разговаривала, но ходить перестала. Мигрант ты из такой общины?

[Лена К.]

Сообщение от adonis

Не важно, кто и для чего их давал, важно то, на что уже дважды Лена К. не ответила: А было ли разрешение их печатать? Кто несёт ответственность за возникающие разделения, Устинов, издатель или Владыка?

Adonis, не могу ответить вам на вопрос, было ли разрешено печатать тексты. Уже писала, что подошла к изданию, начиная со второй книги, т.е. через несколько лет после издания первой. Для меня этот вопрос решился просто: когда услышала, что есть ненапечатанное продолжение, то сказала, что если мне передадут набранный текст, то помогу с его редактированием и финансированием издания. Так оно и происходило со всеми последующими книгами: получение файла от "крестного папы", как вы назвали, коррекция, передача отредактированного файла и суммы, необходимой для издания. Все. Этим полностью обрисовывается моя роль в этом процессе. По поводу доходов от книг вопрос также решился просто: сказала, чтобы все доходы шли на строительство общественного дома в Нижнем Уймоне. Этот дом строится уже несколько лет. Не знаю, каким будет его окончательное назначение, но с самого начала знаю, что дом на этом месте должен быть.
По поводу разделения считаю, что все разделения возникают в головах людей. Сама никогда не начинаю споров и дискуссий. Могу высказать свое мнение, но не буду настаивать на том, чтобы оно непременно было принято (теперь уже так, раньше, конечно, бывало и по-другому).
По поводу ответственности уже писала. Осознаю, что несу полную ответственность за все свои действия, поэтому стараюсь не принимать участие в тех делах, к которым не лежит мое сердце.

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Adonis, не могу ответить вам на вопрос, было ли разрешено печатать тексты. Уже писала, что подошла к изданию, начиная со второй книги, т.е. через несколько лет после издания первой. Для меня этот вопрос решился просто: когда услышала, что есть ненапечатанное продолжение, то сказала, что если мне передадут набранный текст, то помогу с его редактированием и финансированием издания. ....
По поводу ответственности уже писала. Осознаю, что несу полную ответственность за все свои действия, поэтому стараюсь не принимать участие в тех делах, к которым не лежит мое сердце.

Понимаете, Лена, я Вас очень хорошо понимаю, потому что сам был таким. И Ваша ответственность спонсора – издателя понятна. Не понятно кто отвечает за само решение издавать, тут могут только два варианта, либо частная инициатива ВП, либо Владыка. Если второй вариант, то Ваши действия есть путь служения. А если первый вариант? Вот этот вопрос Вы обязаны для себя решить. Миры сближаются и контакты между мирами будут всё чаще и чаще, и это замечательно. Замечательно пока они частные, но если под каждый контакт собирать последователей, то это уже становится ужасно. А здесь принимающему трудно удержаться от различных соблазнов, например (только например) таких как тщеславие или финансовая помощь, ведь у каждого есть своё нижнее Эго.
И что бы закончить эту тему вспомню притчу, по моему Вивекананды, про большой куст в сумерках. Вор увидел в нём полицейского, юноша спешащий на свидание - свою возлюбленную. Но это был всего лишь куст на тропе. Так и здесь. Кто то видит в «Книгах Света» - свет, кто то тьму, я вижу просто реальный куст с краю тропы АЙ.

[Лена К.]

Сообщение от adonis

Понимаете, Лена, я Вас очень хорошо понимаю, потому что сам был таким. И Ваша ответственность спонсора – издателя понятна. Не понятно кто отвечает за само решение издавать, тут могут только два варианта, либо частная инициатива ВП, либо Владыка. Если второй вариант, то Ваши действия есть путь служения. А если первый вариант? Вот этот вопрос Вы обязаны для себя решить.

Adonis, я пытаюсь помогать моим друзьям (и не только в данном конкретном случае), когда ощущаю, что они способны принести Свет в земные формы - картины, фотографии, книги.
А правилен ли мой путь, оценивать не мне.