Творчество Н.А.Уранова

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Тогда то что вы мне сейчас сказали мне нужно игнорировать, забыть и не учитывать в собственном решении внутренних задач или же всё таки рассматривать как достойный аргумент?

При чем тут аргумент? Это был не аргумент, а совет. А прислушиваться или нет - Ваше дело.

[ninniku]

КЛЮЧЕВЫЕ РАСХОЖДЕНИЯ:

1. Мусаси утверждает, что высшее творчество без открытия (сначала так) или участия (потом) высших центров невозможно.
2. Мусаси считает, что древний путь оккультной практики и работы над раскрытием центров не изменился, но ограничение на брак якобы было снято сравнительно недавно.
3. Муси считает, что раз у ЕПБ половые отношения запрещены, то это без исключений.

Большинство из его оппонентов не склонно отождествлять высшее творчество и обязательное раскрытие высших центров, а форму участия их в таком творчестве не определяет как раскрытие.
Большинство оппонентов Мусаси, как я понял, не склонно отождествлять путь АЙ и оккультную практику, упомянутую в трудах ЕПБ для принятых учеников. Взгляд на АЙ у оппонентов гораздо шире.
Большинство оппонентов Мусаси не усматривает в трудах Уранова рекомендации по занятию сексом ради раскрытия высших центров. Этот вывод всем кажется полным бредом.

Николай Атаманенко даже нашел мысли ЕИР по поводу раскрытых центров:

Поверьте, что открытые центры большая редкость, и Вел. Вл., стоящие на страже эволюции человечества, зорко следят с самого раннего детства за индивидуумами, которые завоевали себе право на открытие центров. Они посылают их в те условия, где они могут лучше развиться и проявить свои дарования. /т. 3. 1935 г. (МЦР), стр. 590. // №202. А.М.Асееву. 15.10.1935/

и ещё

Теперь несколько советов: на странице 228 Вашей рукописи я заменила выражение «открытые центры» словами – более тонкие организмы, ибо и представителям шестой расы придется не мало поработать духовно над собою, чтобы открыть нервные центры, но при следующей стадии утонченности организма этот процесс будет значительно облегчен и ускорен.
/Письма 1932-1955, стр. 330. // 27.08.38/

Таким образом то, что делает Мусаси неправомерно - он отождествляет Возвышенную Любовь и высшее творчество и устремления с (1)открытием или (2) участием высших центров.
Первое не факт, а вот второе ИМХО само собой разумеется, однако форма такого участия может быть разнообразной.

Никто не усомнится, что А.Ф. Лосев или Д.С. Лихачев были творцами высшего порядка. Их проникновение в мысли древних было уникальным. Но оба были женаты, а первый дважды. Второй имел детей.
С возрастом потребность в половом общении резко падает, но близость с любимым человеком становится более духовной.
Владыка сказал, что раньше 40 лет обычно не приближаем. Я думаю, вопрос с половой близостью в этом случае решается сам собой и естественно.
Но что я очень ясно понял у Уранова так вот это: Этот вопрос — плод всё того же непреодолимого стремления к. магии и, в данном случае — магии чёрной, ибо всё, что связано с использованием п[оловой] энергии вне прямого её назначения, является чёрной магией.
ИМХО я бы на этом и остановился... Остальное уже домыслы.
И мы не придем к консенсусу с Мусаси. У него какой-то очень свой взгляд на Уранова и вообще на половые проблемы...

[Мусаси]

Ниннику, спасибо за то что сделали предварительное резюме этого затянувшегося обсуждения.Давайте и правда подведем итоги и двинемся дальше.
Итак:

КЛЮЧЕВЫЕ РАСХОЖДЕНИЯ:
1. Мусаси утверждает, что высшее творчество без открытия (сначала так) или участия (потом) высших центров невозможно.

Парадокс заклюается в том, что так считает сам автор:

Сообщение от Уранов

Если энергия жизни, или психическая энергия, сосредотачивается на половых центрах(А), – высшие центры замедляют свое движение, останавливаются и замолкают. Духовные, высшие явления прекращаются. Высшее творчество замирает. Если же близость при наличии предельно возможного воздержания совершается при любви возвышенного порядка, происходит обратное явление(Б): все высшие стремления, высшее творчество разгорается с особой силой.

Здесь автор четко показывает, что при условии (А), высшие центры замирают, и это приводит к замиранию явлений высшего духовного порядка, и остановке высшего творчества.Таким образом автор сам указывает на прямую взаимосвязь высших центров и высшего творчества.
Далее же, он указывает что при условии (Б) происходит активизация высшего творчества, и соответственно усиливается работа высших центров( поскольку ранее автор сам указал напрямую взаимосвязь работы центров и высшего творчества).

Сообщение от Ниннику

Большинство из его оппонентов не склонно отождествлять высшее творчество и обязательное раскрытие высших центров, а форму участия их в таком творчестве не определяет как раскрытие.

Если взглянуть на то что написал сам Уранов и сопоставить мнение с мнением моих оппонентов, то получается что их мнение противоречит самому Уранову.

Сообщение от Ниннику

2. Мусаси считает, что древний путь оккультной практики и работы над раскрытием центров не изменился, но ограничение на брак якобы было снято сравнительно недавно.

Никто не отменял оккультной практики, и оккультного обучения. Другой разговор, что в сейчас это становится возможным в миру.
Яркий пример этого семья Рерихов, где и ЕИР и НКР, проходили обучение, и этому есть подтверждения. Так например в воспоминаниях Ю.Н.Рериха указывается на то, что Н.К. Рериха обучал Карма Дордже.
Другой разговор, что мои оппоненты почему то упорно считают, что не может быть брака без физической близости. Вот это действительно для меня загадка, учитывая высказывания ЕИР:

Страница 14 и 15. Очень прошу Вас, дорогой Александр Иванович, изъять фразу: «Отсюда мы видим, что каждый Ангел или каждый Архат имеет Тару» и затем приведенную Вами выдержку из моего письма к Вам, ибо все это будет истолковано превратно. У читателя может сложиться впечатление, что Архат и Тара живут, связанные счастливыми узами Гименея, да еще в нашем земном понимании! Истинно, это не так, и будет еще большим искажением Истины и, пожалуй, более вредным по своим последствиям, нежели представление об Архате как о сухом и высохшем Аскете, не допускающем присутствие Женского Начала вблизи своей Обители!
Пошлость человеческого воображения – в полном соответствии с его низким моральным уровнем, потому на нашей обязанности лежит сугубое охранение Высочайших Образов от всякого умаления, поругания и кощунственного толкования.
Нужно знать, что Космический Венец возможен лишь на Высших Мирах, где задачи Космического огненного творчества не имеют ничего общего с земным его эквивалентом. Венец этот не имеет никакого приближения к земному понятию его. Также необходимо утвердить в сознании, что здесь, в земной Твердыне Братства, Архаты и Тары пребывают в одиночестве, ибо Служение человечеству требует этого от Них. Если Они и встречаются когда, то только для необходимой совместной работы на благо человечества. Каждый из Них несет свою определенную миссию и принимает на себя наиболее тяжкие Поручения.

Сообщение от Ниннику

Большинство оппонентов Мусаси, как я понял, не склонно отождествлять путь АЙ и оккультную практику, упомянутую в трудах ЕПБ для принятых учеников. Взгляд на АЙ у оппонентов гораздо шире.

К большому сожалению, мои оппоненты не взяли на себя труд, подтвердить свою точку зрения соответствующими размышлениями, и цитатами, и ограничились, только высказыванием своей субъективной точки зрения.

Сообщение от Ниннику

3. Муси считает, что раз у ЕПБ половые отношения запрещены, то это без исключений.

Разговор у ЕПБ и у Уранова идет о людях у которых работают высшие цетнры. И запрет ЕПБ очень одозначен, и распостранянется на все без исключения половые сношения.И совсем непонятно как Уранов признавая это:

Сообщение от Уранов

Этот вопрос — плод всё того же непреодолимого стремления к. магии и, в данном случае — магии чёрной, ибо всё, что связано с использованием п[оловой] энергии вне прямого её назначения, является чёрной магией.

Все же указывал на благодетельность п.б.Тут уже вопрос об ошибке исчезает, и встает вопрос о сознательном искажении.А это серьезней.

Сообщение от Ниннику

Большинство оппонентов Мусаси не усматривает в трудах Уранова рекомендации по занятию сексом ради раскрытия высших центров. Этот вывод всем кажется полным бредом.

А как расценить указание о благодетельности этого в противовес прямому запрету?Когда сам Уранов прекрасно знал о последствиях.
Николай Атаманеко, внес несомненную лепту в вопрос рассмотрения творчества Уранова, но он видимо не обратил вниание на то что говорил сам Уранов, сто я снова повторил выше.

Таким образом то, что делает Мусаси неправомерно - он отождествляет Возвышенную Любовь и высшее творчество и устремления с (1)открытием или (2) участием высших центров.
Первое не факт, а вот второе ИМХО само собой разумеется, однако форма такого участия может быть разнообразной.

Как указано выше это утверждает сам автор.

Сообщение от Ниннику

ИМХО я бы на этом и остановился... Остальное уже домыслы.

Могу согласиться, поскольку приведено было немало, и внимательный читатель, сможет сделать выводы сам.
Могу привести один интересный пример из жизни, существовала одна Рериховская организация, и все было хорошо до тех пор пока ее члены не начали практику половой близости для раскрытия высших центров и способностей. И стало у них это получаться, только вот как то силы они стали направлять не туда. И после того как глава этой организации попытался затащить дочку начальника КГБ области на свои оргии, занялись ими органы госбезопасности по полному. И узнали массу интересного. И досталось тогда многим Рериховским организациям.Вот так вот можно прийти к черной магии, в современной жизни, просто и незатейливо. А теперь скажите мне кто из авторов, пишущих об Агни Йоге, взял на себя смелость сказать что п.б. может привести к усилению работы высших центров.Кроме Уранова таких нет.Интересное совпадение...Может стоит все таки серьезней отнестись к трудам Уранова?