Размышления над текстами "Грани Агни Йоги"

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Tef

Согласна и именно поэтому с первой страницы ветки постоянно напоминаю для чего она создавалась...

...Если Вы упрекаете меня в "личной заинтересованности к Гай" или к Абрамову , то это иллюзия. Большинство форумчан любят Гай, и уважают Абрамова как ученика НКР и как "сына Бориса" Елены Ивановны Рерих. Простите, Владимир, но именно вы в меньшинстве, а не наоборот....

Ну, и тогда, зачем создавалась тема?
Что бы заклеймить тех единиц, которые не ставят на одну линию книги Агни Йоги и Грани? Или, что бы создать очередной виток поляризации и противостояния?
В зачине темы декларируется одно, а на деле - Вы публикуете тексты, которые сыпят обвинения в адрес тех, кто не смешивает Агни Йогу и Грани.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну, и тогда, зачем создавалась тема? ..

Может чтобы сказать сомневающимся что ГАЙ тоже можно доверять?

[Tef]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну, и тогда, зачем создавалась тема?
.....что бы создать очередной виток поляризации и противостояния?

Тема создавалсь для серьезной и длительной работы над текстами ,а не для разборов мнений о мнениях . Задумано было , как серьезный проект, где бы не спеша (2-3 поста в неделю), рассматривались бы «противоречивые» шлоки из Граней, а также для глубинной проработки текстов ГАЙ , проведения параллелей с АЙ . Была договоренность читать одновременно один и тот же том ГАЙ и делать выкладки интересные .
Именно поэтому Тема и была, по согласованию с модератором, определена была в отдел со строгой модерацией, , но......вы вмешались.

Вы , именно вы, Владимир, вашей административной властью, без какого либо согласования со мной, как автором поекта , перенесли Тему сюда, где следствия не заставили себя долго ждать . Так на каком же основании сейчас вы обвиняете меня в создании очередного витка поляризации и противостояния , когда сами не дали нам тихо и спокойно работать на окраине форума.

Сообщение от Владимир Чернявский

...Что бы заклеймить тех единиц, которые не ставят на одну линию книги Агни Йоги и Грани? В зачине темы декларируется одно, а на деле - Вы публикуете тексты, которые сыпят обвинения в адрес тех, кто не смешивает Агни Йогу и Грани.

Ну зачем вы так.Владимир?
Приведите, пожалуйста, хоть один поставленный мною пост , который клеймил бы или имел бы обвинение в адрес тех, кто не ставит на одну линию книги Агни Йоги и Грани или смешивает Агни Йогу и Грани.
У каждого человека есть свобода выбора и никто не имеет права осуждать его. Можно принимать и не принимать Гай - это абсолютное право каждого,
но бросать бездоказательные чудовищные обвинения вот такого рода

Сообщение от fark

....они(ГАЙ) вульгаризируют и искажают тексты и основные идеи Учения АЙ ,]делегируют страх, которым был парализован Абрамов, в сознание читателя.
ГАЙ это гаситель огней и борьба с Учением АЙ!

на труд Ученика НКР - недопустимо. Не верю, что вы сами можете считать иначе.

Если искреннее желание серьезно работать с текстами ГАЙ так больно ранит кого то, разве же в этом вина проекта или ГАЙ или Абрамова?
И все же я надеюсь на доброжелательство и сотрудничество. Или мы не люди?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Tef

...Приведите, пожалуйста, хоть один поставленный мною пост , который клеймил бы или имел бы обвинение в адрес тех, кто не ставит на одну линию книги Агни Йоги и Грани или смешивает Агни Йогу и Грани...

Вот, например, из последнего:

...Безусловно, эти строки приводились уже многократно, но если нет доверия к Е.И.Рерих, то остаётся делать вид, что их не существует. Но зачем тогда создавать видимость образа последователя Рерихов, когда нет этого доверия или оно выборочно, т.е. выгодно тщеславию и самолюбию?

[Tef]

Владимир Чернявский я предоставлю ответ от Чеглакова на ваши претензии к его посту, как только получу его.

Но лично мне интересно, какие книги по вашему мнению относятся к Агни Йоге?

[Наталья]

Судя потому, что противники Граней постоянно уходят от разговора о самих записях Абрамова, не пытаясь даже предъявить несоответствия с АЙ, которые они якобы видят в Гранях, - предъявить нечего. Не видно рзмышлений и по заявленной в начале темы статье.
Были бы несоответствия - давно бы представили. Только не надо ссылаться на то, что кто-то где-то что-то уже обсуждал. Если на форуме возникает снова та же тема, значит она нужна людям.
жаль, что предметного разговора не получается.
Было бы всем полезно научиться вести дискуссию не отклоняясь от темы, по существу и не переходя на личности.

[Wetlan]

Сообщение от Наталья

Судя потому, что противники Граней постоянно уходят от разговора о самих записях Абрамова, не пытаясь даже предъявить несоответствия с АЙ, которые они якобы видят в Гранях, - предъявить нечего. Не видно рзмышлений и по заявленной в начале темы статье.
Были бы несоответствия - давно бы представили. Только не надо ссылаться на то, что кто-то где-то что-то уже обсуждал. Если на форуме возникает снова та же тема, значит она нужна людям.
жаль, что предметного разговора не получается.
Было бы всем полезно научиться вести дискуссию не отклоняясь от темы, по существу и не переходя на личности.

Если на форуме, сторонники одной и той же темы постоянно ее открывают, значит это нужно не людям, а именно сторонникам.
Это было первое.
А второе заключается в следующем:

если кто-то вдруг решил или почувствовал, что какие-либо тексты соответствуют Учению АЙ (странное определение - соответствуют ), если кому-то вдруг решилось в этом убеждать других, то не лучше ли не требовать от всех других доказательств того, что тексты несоответствуют.
Как бы непринужденное требование от всех чтобы они прибегли к чтению этих текстов ... даже не смотря на то, что чувствознание других людей от этих текстов отталкивает.
Так сказать - "раз меня к этому тянет, а вас нет, то ваше чувствознание ноль, валите читать тексты перед тем как заявлять о своих чувствах-знаниях". Не плохо получается.

А не лучше ли начать с того, чтобы перед тем как заявлять о соответствии чему-либо, самому взять и начать приводить примеры именно соответствия!
Только не просто цитатами из текстов в сопровождении своих пониманий АЙ, типа - "АЙ тоже об этом говорит", а именно приложением цитат из АЙ, подтверждение ими.
Надеюсь, вам не предоставит большого труда найти такие соответствия в АЙ. Вы же по ней, судя по всему, должны работать не менее активно чем по текстам Г.А.Й. Или как?

Вот и получится конструктивный диалог. Убедите на деле.

Кстати, тогда вам еще прийдется еще кое что пояснить. Но, об этом пока рано. Хотелось бы дождаться ваших сопоставлений.
И, стественно, может быть даже лучше по самому порядку, с самого начала, с первых же страниц.
Так думаю, что именно по порядку раскроет некотороые интересные моменты.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Tef

...Но лично мне интересно, какие книги по вашему мнению относятся к Агни Йоге?

Книги, написанные Матерью Агни Йоги, основанные на ее Огненном Опыте.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Книги, написанные Матерью Агни Йоги, основанные на ее Огненном Опыте.

А "Тайная Доктрина", а "Учение Храма"?

[Dar]

Сообщение от Tef

Владимир Чернявский я предоставлю ответ от Чеглакова на ваши претензии к его посту, как только получу его.

Но лично мне интересно, какие книги по вашему мнению относятся к Агни Йоге?

9.079...Так Учение Наше заключает в себе "Тайную Доктрину"
Блаватской.

[абрикос]

[quote=Владимир Чернявский;196162]

...Безусловно, эти строки приводились уже многократно, но если нет доверия к Е.И.Рерих, то остаётся делать вид, что их не существует. Но зачем тогда создавать видимость образа последователя Рерихов, когда нет этого доверия или оно выборочно, т.е. выгодно тщеславию и самолюбию?

Владимир! А что вы считаете тут не так. Если бы я не знала что ЕИР говорила об Абрамове, и потому сомневалась бы в нем, это вполне может быть. Но если я доверяю ЕИР и то должна оставить свои сомнения, для того что бы задуматься, хотя бы, в чем я не права, когда узнаю что она говорила. А как может быть иначе? Значит ей нет доверия?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от абрикос

И, что ЕИР говорила, что Абрамов создал продолжение к Агни Йоге?
Или, если Юрий Николаевич писал о слабости характера Абрамова, то он тоже не испытывал доверия к ЕИР?

[абрикос]

Сообщение от Владимир Чернявский

И, что ЕИР говорила, что Абрамов создал продолжение к Агни Йоге?
Или, если Юрий Николаевич писал о слабости характера Абрамова, то он тоже не испытывал доверия к ЕИР?

Кто говорит что создал? Он принимал из Высокого источника. И это подтвердила ЕИР. Это Грани АЙ. Этого мало?
Юрий мог говорить о слабостях Абрамова, но не поливал же он его на всех поворотах? Как это делают сейчас?! Я тоже могу ОБСУДИТЬ слабости друго сотрудника, в узком кругу. Обсудить, но не осудить. Но писать пасквили нет. Разницу чувствуете? А Юрия тоже направляли Свыше. И предупреждали от многих ошибок. И ЕИР писала что с Юрием ей тяжело. Ну и что? Это внутренние отношения, я понимаю что они все были разные. Но ничуть значение Юрия не умаляет, и сомневатся в самом Юрии я не буду.

[Wetlan]

Сообщение от Dar

Может чтобы сказать сомневающимся что ГАЙ тоже можно доверять?

А сомневающиеся, это, извините, кто?

Помоему, именно сомнение и уводит (от важного Источника) на поиск дополнительной информации.
Ради уничтожения своих сомнений. А иногда наоборот - ради их утверждения.

[Уч]

Никто из перечисленных участников - Святослав Ник., Юрий Ник., Данилов, Рудзитис, Хейдок, Фоздик - не могут иметь свидетельства выше, нежели сама Матерь Агни Йоги.
С ней и пребудем!
Аминь!