Размышления над текстами "Грани Агни Йоги"

[Tef]

Сообщение от fark

Интересное кино получается.

Лично я размышляя над текстами из книг под названием ГАЙ давно уже пришел к выводу, что они вульгаризируют и искажают тексты и основные идеи Учения АЙ и делегируют страх, которым был парализован Абрамов, в сознание читателя.

То есть, ГАЙ это гаситель огней и борьба с Учением АЙ!
.

fark предлагаю
1. оставить ваш тон и перейти к доброжелательному общению, в противном случае ответы на ваши вопросы вы получать не будете.
2. обосновать подчеркнутое утверждение или это будет рассматриваться, как клевета.

Если бы мнение этого Чеглакова была предложена в ходе дискуссии, как еще одно мнение, тогда другое дело. А так абсурд какой-то получается.

Полагаю мы должны высказывать лишь собственное мнение об интересующих нас шлоках в ГАЙ, позитивное или негативное , но аргументированное и
воздержаться от обсуждения личных качеств участников беседы. .Цель ветки- выяснение и разъяснение непонятных мест в ГАЙ , совместное творчество в этом направлении.СО-творчество, поиск Истины, углубление знания своего. Так мне видится. Кто не хочет - тот не участвует, все просто.

Сообщение от fark

Достаточно подробно ГАЙ обсуждались лет пять назад в теме ГАЙ-АЙ, где Владимир Ч. и Роман Аненко (точно уже непомню его фамилию) достаточно подробно изложили суть этих искажений и вульгарных толкований текстов Учения. Я, в данном случае, с ними полностью согласен.

Нет не достаточно подробно. У меня есть все материалы этих 4 х веток и "доказательства" . Для продуктивного разговора прошу желающих ознакомиться с материалами.
1)http://forum.roerich.info/showthread.php?t=330 (2003)
2) http://forum.roerich.info/showthread.php?t=476 (2004)
3)http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2294 (02.2006)
и капельку тут
4)http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2319&page=5 (01.06.2006)
Но в них мне видится лишь доказательства непонимания глубины текстов ГАЙ .Там где идет разговор о замещении низких энергий более высокими,

Радуйтесь Свету, радуйтесь в Свете, который загорается в вас, дети Мои. И когда Я Вытесню твое все и оно заменено будет Моим, Мир Мой в днях твоих утвердится. «Г.А.Й», т.3, 137

людям почему то видится подчинение В.Владыкой воли и сознания ученика. но есть прекрасная шлока

1966 г. 523
Сдержанность всегда будет показателем силы, распущенность – слабости.

Когда начинает кричать человек на других или другим путем выражать неумение владеть собою, он сам инстинктивно чувствует, что происходит нечто весьма неубедительное. Фактически же он открывает себя для внешних ударов и становится на какое-то время совершенно беззащитным. Темные твари пользуются прорывами в ауре, и присасываются к человеку, и висят на нем, питаясь его внутренними излучениями. Сильным припадком раздражения, когда раздражившийся перестает совершенно владеть собой, можно даже допустить одержание. После всплеска несдержанности наступает момент тяжкого ощущения допущенной ошибки. Непростительна подобная слабость хотя бы потому, что плата за нее слишком велика. Хорошо, особенно на малых вещах, упражнять себя на сдержанности и самообладании.

Болтливость ведь тоже не что иное, как распущенность психической энергии. Хорошо постоянно следить за собою и держать себя крепко в руках, и там, где хочется сказать двадцать слов, произнести два, то есть сократить словоизвержение в десять раз. Считают, что нужно обязательно говорить, чтобы заслужить доброе отношение со стороны окружающих. Это неверно. За молчаливую сдержанность уважают гораздо больше, чем за болтовню. Ведь болтовня – это недопустимая трата психической энергии.

Сущность молчаливости благодетельна тем, что сдерживает стремящуюся пролиться попусту драгоценную энергию. Не менее вредны и так называемые нервные движения. Не обузданная волею сила уявляет себя помимо контроля воли. Даже знающий об этом, но не овладевший собою, часто их допускает. Но каждое движение человека, происходящее вопреки его воле, уже разрушительно.
Воля – единоличный и абсолютный хозяин в человеческом микрокосме, и упускать свою власть над ней кому-либо другому недопустимо.

Все делается с санкции воли, и никакие оправдания не помогут остановить разрушение, если воля не пользуется прерогативой. Овладение своими огнями поручается воле. Безвольный человек – это жалкое ничтожество и бессильная жертва для всевозможных воздействий. Лучше быть сильным и ошибаться, чем быть безвольною тряпкой. Ведь ей даже Луч бесполезно послать.
http://agni-yoga.net/phpBB/viewtopic.php?t=1261

Так что не будем болтать, а говорить по существу, добрым сердцем и добрым глазом. Без ерничанья, без унижения личностей оппонентов ,без глумления и сарказма , вызванными лишь невмещением или непониманием некоторых шлок в ГАЙ

Единственное , что действительно сложно понять, это как возможен прием огненных текстов в городе, но уверена , что и это может быть объяснено.
Мне и самой хочется разобраться во всех моментах, но прошу к постам относиться серьезно и подкреплять их аргументами

[Tef]

1961 г. 008. (Янв. 5).....
«Что же еще могу принести Тебе, Владыка?» – так начинает свой день ученик. Приношение это будет пространственным и потому общеполезным. Служение сердца идет при огнях, ибо служение это – огненное. И можно представить себе, как среди сумерек жизни сияет зажженное сердце. Истинно, это возношение наивысшего, что в нем есть. Подвигом будет такое несение Света среди жизни обычной. Так совершается служение по силам своим и разумению. Светильник своего сердца можно зажигать сознательно, добровольно и по приказу воли, заменяя тьму в себе Светом.....
... Цель – служение Свету и с тьмою борьба. И если унылую серость вокруг удалось разредить своим светом – это будет лучшим приношением эволюции и миру. Разредителей тьмы так мало. Кто же захочет взять на себя задачу пространственного служения? Не видна она окружающим людям и наград не дает. И подвиг незримый отметят лишь только Учитель и Кармы Владыки. ..........
Спрашивают часто: «Что делать?» Свет миру нести в микрокосме своем – и миру, и людям. Каждое одоление в себе омрачения, уныния, раздражения или какого-либо отрицательного состояния будет приношением дара Владыке и блага земле, даже когда наедине, даже когда не видит никто

Вот она- наша первостепенная задача
- унылую серость разредить своим светом .
- несение Света среди жизни обычной
- одоление в себе омрачения, уныния, раздражения

[Wetlan]

Сообщение от Tef

Вот она- наша первостепенная задача
- унылую серость разредить своим светом .
- несение Света среди жизни обычной
- одоление в себе омрачения, уныния, раздражения


.... Вне всяких сомнений. Я бы сказала, что ГАЙ это практика Агни Йоги на каждый день..

Абрикос:
(...) Я Грани проверила на себе. (...)

Что именно, вы, Туф и Абрикос, практикуете из приведенного выше отрывка? Практиковать, это значит делать. Как вас учат приведенные выше слова что-либо делать?

В них сказано - неси.
Вы, Теф, отвечаете - несу.
Так же вам скажут - надо светить.
Вы ответите - светим?

Чем и кому?
Красивыми словами да тем кто ими ублажается?

Возьмем для сравнения первый попавшийся отрываок из АЙ.
Извините, меня нечистую, за то что дерзну поставить АЙ в сравнение с практикой

499. Природность является природных заработанным качеством. Но на средних ступенях она может быть воспитываемая. Но нужно начинать такое преображение от рождения. Нужно дать чистую атмосферу, не заменять воображение подлыми видами, научить радоваться именно возвышенно-прекрасному, удалять роскошь и всякую грязь. Человек духовный не будет ханжой, не будет лжецом и трусом. Он познает труд как необходимый способо совершенствования, но сердечная молитва его будет огненно прекрасна.

Так где всетаки практика, в красивых лозунгах - надо нести Свет - или в словах на каждый день - как надо жить?

Неужели и впрямь АЙ остается для многих чем-то отделенным от реальной жизни!
И в первую очередь теми, кто берет на себя звание ее по-читателей.

[Юана]

[quote=Vetlan;195295]

Сообщение от Tef

Что именно, вы, Туф и Абрикос, практикуете из приведенного выше отрывка? Практиковать, это значит делать. Как вас учат приведенные выше слова что-либо делать?
В них сказано - неси.
Вы, Теф, отвечаете - несу.
Так же вам скажут - надо светить.
Вы ответите - светим?

Чем и кому?
Красивыми словами да тем кто ими ублажается?

Возьмем для сравнения первый попавшийся отрываок из АЙ.

Неужели и впрямь АЙ остается для многих чем-то отделенным от реальной жизни!
И в первую очередь теми, кто берет на себя звание её по-читателей.

Так где всетаки практика, в красивых лозунгах - надо нести Свет - или в словах на каждый день - как надо жить?

Почему для Вас "нести Свет" и "светить" всего лишь "красивые слова" и лозунги?
Очень Вы, Светлана, удачный взяли "первый попавшийся отрываок из АЙ". Вот и попробуйте теперь ответить себе, молча, в тишине, что значит "нести Свет".
И как надо жить, каждый день... Тогда и про практику поймёте.. возможно..

[Wetlan]

Сообщение от Юана

(...) Почему для Вас "нести Свет" и "светить" всего лишь "красивые слова" и лозунги?
Очень Вы, Светлана, удачный взяли "первый попавшийся отрываок из АЙ". Вот и попробуйте теперь ответить себе, молча, в тишине, что значит "нести Свет" (...) .

Ну, может быть потому, что у нас у всех есть опыт с обычной лампочкой.
Мы все знаем что она может светить, но мы все знаем, что для этого она должна иметь источник питания.
Мы всезнаем, что этотисточник подсоединен к ней через провода, но мы все знаем, что лампочка с присоединенным проводом не всегда светит. И даже когда этот провод подсоединен к общей сети.

Кстати, вы не первая уже почему-то пытаетесь отправить меня в тишину.
Заметьте - отправить

[Владимир Чернявский]

Удалил личную переписку в теме.

[Восток]

удалил.

[Tef]

Сообщение от Tef

...Единственное , что мне действительно сложно понять, это как возможен прием огненных текстов в городе..
....

Сообщение от Чеглаков О.Н.

Агни Йога – Огненная Йога. Каждая Йога – практика Учения. Йога это уже осуществлённая связь с Высшим (Учителем, Иерархией). Взаимодействие с Лучом, каналом Учителя – основа основ Йоги. Сердце Владыки – неотделимая составная часть Единого Совершенного Сердца. Но к этому ведёт трудный и долгий Путь многих воплощений. Каждое столетие единицы достигают такой высочайшей возможности. Очень важны накопления духа. Но для высокого общения и собеседования также необходима и чистота проводников, и их в полной узде управляемость. Но ещё и напряжённая готовность, устремление, постоянство Предстояния, несломимая вера, контроль мыслей, чувств и действий, высокая ответственность, полная преданность и, конечно, любовь. Все перечисленные качества должны быть не только накоплены, проявляемы, но и находиться в постоянном росте, иными словами, йог должен, и обязан постоянно совершенствоваться.

Для обеспечения состояния своих проводников йогу требуются не только внутренние усилия, его спиральное восхождение, но и внешние условия, которые во многом определяют чистоту проводников.
В сельской местности, в густонаселённом районе, основные негативные воздействия определяются не только от каких-то особых аномальных природных зон (связанных часто с дисгармоничными подземными огнями), но и нездоровыми условиями быта местного населения (негармоничность жилища, антисанитария и грязь, низкое качество воды, изнурительная работа, заземлённое сознание большинства). Малочисленные сельские пункты, безусловно, имеют для йога более благоприятные условия жизни, но добавляются проблемы жизнеобеспечения и взаимоотношения с дикими зверями. Чем выше местность над уровнем моря, тем более она благоприятна для йога. Многие виды практики совершенно малопригодны для йога в низинах, если речь идёт об особо высоких ступенях йога.

До Е.И.Рерих Агни Йога также в своём истинном проявлении была мало совместима с равнинной местностью для высших достижений. Именно, необходимо было совершить подвиг прорытия, прокладки канала связи с Владыкой. Теперь этим каналом могут пользоваться Доверенные Доверенных. Если Е.И. и Н.К. Рерих Доверенные Владыки, то Доверенные им, будут одновременно Доверенными и Владык. По этому каналу Луч Владыки входит не только в сердце Доверенного, но и покрывает всего Доверенного Доверенных Сферой, которая как защитный Дом или кокон, который хотя и подвергается всем негативным воздействиям среды и действиям тьмы, но становится неуязвимой.
Кто находится в Луче, в канале, прорытом Урусвати, Матерью Агни Йоги (МАЙ), становится и Сыном Владыки, ибо сама МАЙ в Луче уже составляет с Ним Единство. Именно Великое Действо, совершённое МАЙ, позволило найти возможности Общения и с нею и с Владыкой в самых обычных, городских условиях, к тому же даже и в неблагоприятных

Огромные усилия, накопления духа, полная преданность и любовь к Владыке, ко всей Иерархии, позволили Абрамову Борису Николаевичу стать таковым Сыном. Благодаря огненному опыту МАЙ, Б.Н. Абрамов ускоренно проходил огненную трансмутацию и ассимиляцию. Именно с Б.Н. Абрамовым Агни Йога в полной мере вошла в жизнь уже вне особых условий, которые потребовались для Е.И.Рерих. Следует напомнить ещё одно непременное условие, которое необходимо для процесса сокровенного общения - наличие заградительной сети у принимающего Луч. Мы пока не имеем описания всего опыта Огненного подвига Бориса Николаевича Абрамова. Думается, он будет ценным и поучительным. Закон Иерархии напрямую связан и с Законом преемственности и об этом следует задуматься маловерам и отрицателям, в мечтах превозносящих свои несбывшиеся достижения.

Именно в Законе преемственности в Йоге – от Отца к Сыну, от Сына, который становится Отцом, к Сыну есть одно из выражений Закона Иерархии.

[fark]

Сообщение от Tef

Нет не достаточно подробно. У меня есть все материалы этих 4 х веток и "доказательства" . Для продуктивного разговора прошу желающих ознакомиться с материалами.
1)http://forum.roerich.info/showthread.php?t=330 (2003)
2) http://forum.roerich.info/showthread.php?t=476 (2004)
3)http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2294 (02.2006)
и капельку тут
4)http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2319&page=5 (01.06.2006)
Но в них мне видится лишь доказательства непонимания глубины текстов ГАЙ .Там где идет разговор о замещении низких энергий более высокими,

1)http://forum.roerich.info/showthread.php?t=330

является, пожалуй, одной из лучших тем, посвященной Граням. Рекомендую почитать ее всем еще раз, и, особенно тем, кто до конца еще не определился относительно Граней.

Особое впечатление, помимо обзора текстов на меня произвели следующие моменты.

1. Как Bolkanlit (как основной защитник Граней) вел дискуссию.

Он так запросто решил про себя решил, что использование цитат, вырванных из контекста, не дают возможность правильно трактовать эти цитаты, а потому является ни чем иным, как злотолкованием, но, при этом, никакого злого умысла, со стороны тех, кто эти цитаты использует, не предполагает.

Ну, и, разумеется, всякий раз упрекал своих оппонентов в злотолковании.

Хотя любой толковый словарь наглядно демонстрирует, что ВСЕ слова начинающие на "зло-" предполагают действия или мысли или намерения именно со злым умыслом.

Кроме того, он постоянно обвинял Романа Анненкова в Кураевщине, проводя параллели из тех лишь соображений. что Роман вырывает цитаты из контекста и искажает их смысл.

Иными словами, в глазах правильного Граневца Bolkanlit-а, Роман автоматически попал в разряд темных.


2. Как напряглись сибровцы, когда Роман обратил вмимание на тот факт, что в принципе невозможно состоять в рядах СибРО не будучи приверженцем Граней. Иными словами непринятие Граней кем-либо ведет к неизбежному и немедленному выдворению последнего из СибРО или ЛЮБОГО другого общества ориентированного на Грани.

Разумеется, Bolkanlit и Michael объяснили это ни чем иным, как его домыслами.

Тогда Роман предложил собственной персоной придти к ним в СибРО и выступить перед их обществом по данной тематике.

Предложение, конечно, им не понравилось и они продолжили его обвинять в Кураевщине и злотолковании, в результате чего Роман отказался от дальнейшей дискуссии.


3. Если Роман находил, что тот или иной из его доводов не убедителен, он от него отказывался. И делал это не раз.

Bolkanlit не отказался ни от одного своего аргумента или довода, предполагая свою полную и абсолютную правоту в последней инстанции.

В любом случае, каждый сделает свои выводы, но отмеченные выше пункты, тем не менее, очень показательны.