Четыре основания

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Относительно Четырех оснований. В Энциклопедии есть статья с подборкой на эту тему: Четыре основания

В частности:

У пестика нет ни первого, ни последнего лепестка.
А вот здесь, Е.И. вообще приводит эти основания в обратном порядке:

Вообще, мне этот спор кажется странным.

Это не странный спор. Это фундамент данной темы. И это прекрасный инструмент проявления ликов. И также методология анализа статьи, начинающей тему.

Да, Владыка заложил основание на четыре конца. Но, прикасаясь к АЙ, вновь подошедший не в состоянии открыть в себе все четыре основания ОДНОВРЕМЕННО, и осознать их единомоментно и в целости как четыре в одном.
Он не может открыть их и в произвольном порядке. Вернее может, но приходит к кощунству (см. Цитату из АЙ, приведенную мной для Кайвасату) типа того, что мы сразу же тут, в подтверждение этому заключению увидели в посте Пузиков и его комментах на Иерархию.
И мы такие вещи видим.
1. Люди, не открыв в себе Любовь к Иерархии, не осознав её как первый камень Основания Учения, не утвердив единение с ней и не развив Соизмеримость и распознавание, открывают в себе четвертый Камень и требуют тут же мира со всеми подряд, требуют уважения и любви к контактерам, сознательным извратителям, кощунникам. Они впадают в обиды за "обиженных", начинают возмущаться и пополняют в итоге ряды врагов Иерархии и её звений на Земле.

2. Не открыв и не осознав Иерархии, люди открывают в себе камень Единения и также пытаются единиться со всеми, с волками в том числе. Становятся жертвами разводов, обмана, разочаровываются и отпадают.
3. Не утвердив в себе Иерархии и Единения с ней, люди открывают основание Соизмеримости и обращают "распознавание" на всех и вся, видя везде врагов.. прежде всего...
Так работают эти Камни Основания, открываемые в произвольном порядке.
И мы с вами, Владимир, видим это здесь на форуме иллюстрацию этой чехарды КАЖДЫЙ ДЕНЬ!
Ибо в них заложена ПАРАДИГМА, лестница. Поэтому перечисление оснований начинаетс с ИЕРАРХИИ.
Утверждение Любви к ней открывает как ключ путь к открытию всех других Камней Основания в нужной последовательности.
За Любовью к Иерархии приходит чувство Единения с ней, оно становится вторым камнем основания миропонимания Ученика.
Лишь утвердившись на Иерархии и Единениии с ней, ученик может учиться и открыть в себе ИСТИННУЮ СОИЗМЕРИМОСТЬ, которая как на пробном камне проверяется на Единении и Любви к Иерархии.
Именно два первые камня Основания являются критериями истинности Третьего.
Лишь утвердившись на Любви к Иерархии, Единении с ней, открыв и развив в себе истинную Соизмеримость, поверяемую первыми двумя принципами постоянно, только тогда Ученик может правильно, соизмеримо применять Канон Господом твоим!
Ибо только в этом случае он владеет знанием и вмещением, где проявляется бережность, а где попустительство злу и равнолдушие.
И лишь заложив в себе все четыре основания в строгой последовательности, так как они есть в Учении, Ученик становится на путь сотрудничества и гораздо меньше ломает дров

Владимир, у вас есть возражения по сути?

Теперь к теме. Вот именно отстуствие строгой последовательности в открытии в себе Оснований, делает таких вот людей, как автор статьи, как Пузиков, как Лунев, Люфт и других перечисленных в числе второго слоя людей РД.
Это те, кого я назвал несчастными следствиями неизбежной поляризации.
Но я согласен с тем, что и утверждение в себе лишь одного принципа Иерархии приведет к заблуждениям, но лишь теоретически.. Ибо если это утверждение Истинное, а не мнимое, то оно основано НА ЛЮБВИ К НЕЙ. А если есть Любовь к Иерархии, то Единение с ней является уже следствием, прямым. А эти два следствия как единая причина развивают ... соизмеримость. А все три вместе - терпимость и бережность к другим, либо готовность дать им отпор, когда это нужно, без ненависти в сердце.
А если утвердждение Иерархии мнимое, основанное не на любви, то оно не является основанием, и потому не будет с ней Единения, Соизмеримость превратиться в мираж заблуждения, а Канон ГТ станет вообще недостижимым.

Именно Канон Господом Твоим является последним ключом к Сотрудничесту с Владыками. (ИМХО) Лишь в этом случае Ученик готов к работе и помощи человечеству. Но достижим он ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по утверждению первых трех в перечисленной последовательности.
Недаром из всех Оснований этот канон очень часто упоминается в письмах ЕИР своим сотрудникам.

[ninniku]

Ещё добавлю.
Когда заложены все четыре камня основания, только тогда Ученик ВИДИТ КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА в свете лучей Иерархии, таковым какой он есть. Только в этом случае в глубине своего сердца он ЗНАЕТ человека, подходящего к нему. Ибо все им производимое Соизмеряет с Фокусом своей Любви, в Единстве с которым он пребывает.
Такое ОБЪЕКТИВНОЕ видение позволяет отличать друзей от врагов, пустых от имеющих жемчужину внутри.
Это все дает возможность работать с людьми ЦЕЛЕСООБРАЗНО.

Есть у кого возражения? По сути?

[Musiqum]

Сообщение от ninniku

Есть у кого возражения? По сути?

Нет. Тут лучше и не скажешь.
Спасибо Ниннику!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

...Да, Владыка заложил основание на четыре конца. Но, прикасаясь к АЙ, вновь подошедший не в состоянии открыть в себе все четыре основания ОДНОВРЕМЕННО...

ninniku, основания потому и являются основаниями, что вынув одно можно обрушить все здание.
Почитание Иерархии без осознания соизмеримости и уважения к чужому мнению заканчивается изуверством и фанатизмом, сектанством.
Точно так же как подход с экзотерическому знанию без сознания ученика, без уважения к Учителю, с огромным самомнением - так же приводит к огромным перекосам.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

ninniku, основания потому и являются основаниями, что вынув одно можно обрушить все здание.
Почитание Иерархии без осознания соизмеримости и уважения к чужому мнению заканчивается изуверством и фанатизмом, сектанством.
Точно так же как подход с экзотерическому знанию без сознания ученика, без уважения к Учителю, с огромным самомнением - так же приводит к огромным перекосам.

Почитание Иерархии, если оно не лицемерное, НИКОГДА НЕ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ изуверством и прочим. Почитание это, основанное на любви имеет следствием Единение. Эти два - развивают Соизмеримость, а в свете трех - Канон ГТ становится СОЛНЦЕМ.

Владимир, я вас прошу ещё раз - по существу вот этой позиции возражения дать:
Все основания имеют причинно следственную связь внутри и даны в том порядке, в каком должно идти их раскрытие в человеке.
Канон Господом Твоим - не является Причиной Соизмеримости, но следствием её.
Соизмеримость не является причиной Единения, но следствием его.
Единение не является причиной Любви к Иерархии, но Следствием её.
Первая причина всех оснований - Любовь к Иерархии.
И прошу Вас далее не путать лицемерное "почитание" Иерархии и Любовь к ней.

[ллр]

Сообщение от ninniku

...
И прошу Вас далее не путать лицемерное "почитание" Иерархии и Любовь к ней.

В смысле "мерить на лица" ? Так она, эта Иерархия в самом человеке. Потенциально пока. И в каждом, без исключения. Открыть Ее в себе может не каждый. И это "не нарисуешь". АЙ об этом. Только и всего.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от ninniku

Почитание Иерархии, если оно не лицемерное, НИКОГДА НЕ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ изуверством и прочим. Почитание это, основанное на любви имеет следствием Единение.
……..
И прошу Вас далее не путать лицемерное "почитание" Иерархии и Любовь к ней.

Лицемерное это лицемерное, но любовь к иерархии, нередко бывает слепой, и не меняет при этом ничего, с большой или с маленькой буквы написаны эти слова. Ведь если один определил сам для себя свое чувство с большой буквы и соответственно предмет своей любви, то не факт, что они таковыми являются.
Нередко люди цепляются за иерархию из-за слабости и страха своей потерянности в мире. Таковые, прицепившись к подвернувшейся иерархии, начинают чувствовать себя, наконец, людьми, ощущать «общую» силу и значимость. Страх самостоятельного «плавания» настолько прилепляет их к иерархии, за краешек которой они уцепились, что они будут держаться за нее, даже если она как поезд несется под откос в пропасть.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от ninniku

Канон Господом Твоим - не является Причиной Соизмеримости, но следствием её.
Соизмеримость не является причиной Единения, но следствием его.
Единение не является причиной Любви к Иерархии, но Следствием её.
Первая причина всех оснований - Любовь к Иерархии.

Канон Господом Твоим является следствием усмирения самости, уважения к другим людям, как равным перед лицом Единого, и расширения сознания до понимания беспредельности путей эволюции.
Соизмеримость является следствием накопленного опыта в нескончаемом созидательном труде.
Единение является осознанной необходимостью и единственным путем эволюции для проснувшегося духа.

Только когда сознание расширится до качества соизмеримости своей внутренней иерархии низшего и высшего я, низших и высших принципов, оно способно безошибочно различить Иерархию Света и проникнуться почитанием ее.
Только дух, осознавший свою силу, может любить Иерархию, как общий путь труда, а не как опору в своей слабости и страхах.

[ninniku]

Сообщение от Андрей Пузиков

Канон Господом Твоим является следствием усмирения самости, уважения к другим людям, как равным перед лицом Единого, и расширения сознания до понимания беспредельности путей эволюции.
Соизмеримость является следствием накопленного опыта в нескончаемом созидательном труде.
Единение является осознанной необходимостью и единственным путем эволюции для проснувшегося духа.

Только когда сознание расширится до качества соизмеримости своей внутренней иерархии низшего и высшего я, низших и высших принципов, оно способно безошибочно различить Иерархию Света и проникнуться почитанием ее.
Только дух, осознавший свою силу, может любить Иерархию, как общий путь труда, а не как опору в своей слабости и страхах.

Спасибо. Хорошая иллюстрация , раскрывающая некую общую картину отношения к Основаниям не только у вас.

Удалил переход на обсуждение личности собеседника. (ВЧ)

[ninniku]

Сообщение от Андрей Пузиков

Лицемерное это лицемерное, но любовь к иерархии, нередко бывает слепой, и не меняет при этом ничего, с большой или с маленькой буквы написаны эти слова. Ведь если один определил сам для себя свое чувство с большой буквы и соответственно предмет своей любви, то не факт, что они таковыми являются.
Нередко люди цепляются за иерархию из-за слабости и страха своей потерянности в мире. Таковые, прицепившись к подвернувшейся иерархии, начинают чувствовать себя, наконец, людьми, ощущать «общую» силу и значимость. Страх самостоятельного «плавания» настолько прилепляет их к иерархии, за краешек которой они уцепились, что они будут держаться за нее, даже если она как поезд несется под откос в пропасть.

Любовь обычно бекорыстна. Какую выгоду нам ждать от Жанны Дарк? Или от НКР?
Последнее предложение - из области перлов.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Почитание Иерархии, если оно не лицемерное, НИКОГДА НЕ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ изуверством и прочим. Почитание это, основанное на любви имеет следствием Единение.

Проблема-то в том, что до истинной любви нужно дорасти. Эта любовь действительно требует очищения сознания и от лицемерия, а главное - от самости. Это - высокая ступень, не доступная ни только начинающим, но многим, находящимся на Пути.
Для начинающих почитание Иерархии начинается с уважения к Учителю (в том числе земному), с усмирения гордыни, желания слушать, а не говорить.
В сущности - это и есть начальный этап приложения канона "Господом Твоим". Человек, который не уважает мнение других - не способен стать учеником, в том числе и слушать Учителя.
При этом данный этап опасен тем, что при слабой пока любви и распознавании ученик может легко последовать за лжеучителем или в силу слабого знания неверно интерпретировать слова Учения, впасть в крайности и т.п. Вот тут важна соизмеримость и понимание единения (извращение и сектанство всегда ведет к обособлению, поляризации).

[Владимир Чернявский]

Коллеги,
предлагаю прекратить личные выпады. Даже слабые намеки перехода обсуждение собеседника буду удалять.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Проблема-то в том, что до истинной любви нужно дорасти. Эта любовь действительно требует очищения сознания и от лицемерия, а главное - от самости. Это - высокая ступень, не доступная ни только начинающим, но многим, находящимся на Пути.
Для начинающих почитание Иерархии начинается с уважения к Учителю (в том числе земному), с усмирения гордыни, желания слушать, а не говорить.
В сущности - это и есть начальный этап приложения канона "Господом Твоим". Человек, который не уважает мнение других - не способен стать учеником, в том числе и слушать Учителя.
При этом данный этап опасен тем, что при слабой пока любви и распознавании ученик может легко последовать за лжеучителем или в силу слабого знания неверно интерпретировать слова Учения, впасть в крайности и т.п. Вот тут важна соизмеримость и понимание единения (извращение и сектанство всегда ведет к обособлению, поляризации).

Я так понял, что у вас нет более возражений относительно причинно-следственной последовательности Четырех Оснований?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

...Я так понял, что у вас нет более возражений относительно причинно-следственной последовательности Четырех Оснований?

Я склоняюсь к мнению, что все основания Агни Йоги взаимоподдерживают друг друга.
Развитие почитания Иерархии без соизмеримости и уважения к чужому мнению так же опасно как и позиция всеобщего релятивизма, принятия любого мнения без действительного принятия Учителя.

[ллр]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я склоняюсь к мнению, что все основания Агни Йоги взаимоподдерживают друг друга.
Развитие почитания Иерархии без соизмеримости и уважения к чужому мнению так же опасно как и позиция всеобщего релятивизма, принятия любого мнения без действительного принятия Учителя.

Это можно сравнить, как синтез восприятия слова из четырех букв. Отдельно каждая буква не будет нести того же значения. что и слово. Это пример целостного восприятия множественности и есть синтез. Без овладения синтезом не овладеть АЙ. А строить на "буквах" - построишь...Да результат налицо. На нашем форуме очень ярко и проявлен. Аналогично и во всем РД.