Свобода воли

[абрикос]

[quote]

Сообщение от студент

Да никогда мы не сможем стать полностью свободными.

каждый получает то во что верит...

И от чего жы мы свободны - от еды, сна, уровня развития? Возможно и да, но только в некоторых пределах. От еды и сна - в течении некоторого времени и только. От уровня развития - только для некоторых дел и действий

нус...а почему вы считаете что свобода это вопрос свободы от сна от еды и т.д.?это вопрос нравственный прежде всего....да правильнее это и есть только нравственный вопрос...

[студент]

Сообщение от абрикос

это вопрос нравственный прежде всего....да правильнее это и есть только нравственный вопрос...

Но ведь нравственное развитие так же имеет уровни развития, а значит дает разные уровни свободы.

[абрикос]

Студент: Но ведь нравственное развитие так же имеет уровни развития, а значит дает разные уровни свободы

Сострадание. Оно может со временем приобретать более качественное звучание. Познавая людей начинаешь их больше понимать, любить и сострадать. А то что вы относите к разным уровням сознания, я отношу к этому только знания. И именно знания Законов, могут влиять на проявление этого самого сострадания. Теоретически: Вы можете быть посвященным и Знать, и ваше милосердие и сострадание может и не проявится в данный момент, потому что вы видите дальше, и знаете что Завтра ваше действие будет иметь большую ценность и последствия...

Не существует дурной бесконечности. Когда человек поймет и осознает свою свободу как Закон Гармонии и Красоты, ибо с моей точки зрения только свободный человек может быть творцом и сознательным и преданным сотрудником (не зря в Учении и в Гранях везде напоминается "только добровольно"!!!), он переходит совершенно на другой качественный уровень. Где не действуют законы логики человеческого мира. Но там точно также востребованы любовь, и сострадание, и преданность...
Обычно такой разговор не приводит к взаимопониманию имено из-за того что собеседники имеют ввиду и исходят из разных точек отсчета, разных систем координат... И в итоге и один прав и другой...

[студент]

Сообщение от абрикос

Обычно такой разговор не приводит к взаимопониманию имено из-за того что собеседники имеют ввиду и исходят из разных точек отсчета, разных систем координат... И в итоге и один прав и другой...

Очень даже возможно. Я описал свою систему немного раньше. Опишите вашу - и, возможно, все вопросы исчезнут.

[абрикос]

Сообщение от студент

Очень даже возможно. Я описал свою систему немного раньше. Опишите вашу - и, возможно, все вопросы исчезнут.

Вот вот в том то и проблема, что вопросы не исчезнут... И без чтения ваших описаний вашей системы я прекрасно вижу что она другая.... Поэтому не "очень даже возможно", а это уже происходит...Наше понимание в данном вопросе вещь еще более далекая чем мое теоритеческое посвящение...Поэтомуя согласна с Востоком что это не разговор а игра в слова. Есть категория начитанных людей которые жонглировние словами принимают за понимание проблемы или продвижение к пониманию проблемы....Я к этой категории не отношусь... И посему ...я пас кого-то убеждать что он свободен...несвободны, относительны?!! ну что ж это ваше...Спасибо за беседу...

[Дмитрий777]

Сообщение от Vetlan

Вы знаете, я тоже находя в АЙ всяческие новые для сознания формулы, себя спрашиваю - зачем? Вернее, немного иначе - что через это можно познать, чему научиться? К тому же, Верю в то, что просто так не сказано ни одно слово, а значит, принимать во внимание надо все сказанное. Именно, все вплоть до запятой.
Следующий этап - постоянное внутренее устремление узнать и проверить.
К тому же, очень важно держать мысли именно в будущем. Даже попытаясь уходить от настоящего. Это возможно. Через пару недель тренировки возможно.
Тут главное искренне устремить мысль именно к "познать и проверить". Если такое получается (в чем заключено очень много всяческих дополнительных условий), проверка преподносится "судьбой" сама. Ситуация создается и лишь при ее прохождении или даже иногда после этого, начинаешь понимать что это было и зачем. Тут же раскрываются и многие тонкости ранее неосознанные.

Ну здесь понятно. Скрупулезно и пристально изучать жизнь. Потому как она вмещает в себя все, в ней всему есть место.
Но все равно, мне кажется, это:
«через это можно познать, чему научиться»,
«узнать и проверить»
не ответ на вопрос «зачем». Познать, проверить и научиться.
А все-таки для чего? Я для себя могу ответить так: чтобы изменить себя.
Если это способ для изменения себя, тогда наверное да.
Вы конечно можете на это возразить, а что нас не меняет? Все приводит к изменениям.
Ну да, но все равно, какой-то момент существует когда количественные изменения приводят к качественному переходу. Хотя и качественных переходов таких тоже множество и некоторые незаметны.
Вот здесь, мне кажется тоже про это.

Сообщение от абрикос

А то что вы относите к разным уровням сознания, я отношу к этому только знания. И именно знания Законов, могут влиять на проявление этого самого сострадания.

Мне кажется, что знание Законов само по себе напрямую не приводит к проявлению сострадания. Все-таки наверное изменение состояния сознания, которое достигается множеством всего, в том числе и знанием, без этого тоже не обойтись,

[абрикос]

Сообщение от Дмитрий777

Мне кажется, что знание Законов само по себе напрямую не приводит к проявлению сострадания. Все-таки наверное изменение состояния сознания, которое достигается множеством всего, в том числе и знанием, без этого тоже не обойтись,

Вам правильно кажется. Речь шла о влиянии Знаний на желание реализовать, проявить это самое сострадание...

[студент]

Сообщение от абрикос

...Спасибо за беседу...

И Вам спасибо...

[Дмитрий777]

Ветлян, прочитал вот только что "Слово о Гонце".
А ведь тоже такое вот своеобразное "условное впадание в крайности" с его стороны, не находите? Повышенная амплитуда имитации.
Иллюстрация нашему разговору.

[студент]

Сообщение от абрикос

каждый получает то во что верит...

Что Вы понимаете под полной свободой?