Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.10.2007, 09:45   #1
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Цитата:
Сообщение от ~Л~ Посмотреть сообщение
Какие могут быть тут доказательства.Да никаких.
И выглядит это очень невероятно.
Зато опровержения вполне логичны.

Цитата:
Вспоминается книга (и фильм) про путешествие в прошлое.Где раздавленная бабочка совершенно изменила дальнейший ход истории.
Все именно так и было бы. Поэтому нельзя изменить прошлое. Иначе не существовал бы Узор причин и следствий, событий и т.п., был бы полный Хаос.

Цитата:
Но сколько может быть ответвлений в будущем от наших поступков..? бесконечные вариации.
Но реализуется лишь один вариант. Настоящее кем-то в литературе названо процессом превращения многовариантного будущего в одновариантное прошлое.


Цитата:
И тут есть страх ,что изменив свое прошлое мы не станем такими как мы есть сейчас.Это нас пугает ?
При чем тут страх когда разговор идет о невозможных вещах. Если чего-то сильно хочется, то это не говорит о том, что так оно и есть.

Даже в физике есть экспериментальное доказательство того, что время течет в одну сторону. (реакции с К-мезонами, насколько помню).

Касательно делимости духа - она появлятся на высоких ступенях духовного развития и не подразумевает "одновременные" воплощения.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2007, 12:46   #2
~Л~
 
Рег-ция: 14.06.2005
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 149
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Касательно делимости духа - она появлятся на высоких ступенях духовного развития и не подразумевает "одновременные" воплощения.

Подобные заявления крайне недопустимы.
Ибо априори предполагают следующее :
Один дух выше другого.В таком случае есть два варианта :
1.Духи не бессмертны,они имеют время рождения.Что совершенно нелепо.

2. За бесконечную историю своего развития один дух достиг большего,а другой меньшего ,видимо у второго на развитие было меньше времени (меньшей бесконечности )

вообщем абсурд полный...
~Л~ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2007, 16:36   #3
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Цитата:
Сообщение от ~Л~ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Касательно делимости духа - она появлятся на высоких ступенях духовного развития и не подразумевает "одновременные" воплощения.

Подобные заявления крайне недопустимы.
Ибо априори предполагают следующее :
Один дух выше другого.В таком случае есть два варианта :
1.Духи не бессмертны,они имеют время рождения.Что совершенно нелепо.

2. За бесконечную историю своего развития один дух достиг большего,а другой меньшего ,видимо у второго на развитие было меньше времени (меньшей бесконечности )

вообщем абсурд полный...
А как из делимости духа вы сделали вывод об одинаковой скорости
развития всех духов?..

9.445. Учитель должен помнить, что каждый несет свою поклажу. Нельзя
уравнять всех. Нельзя требовать одной скорости, и нужно ободрить каждого
умеющего нести. ..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2007, 08:15   #4
~Л~
 
Рег-ция: 14.06.2005
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 149
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

[quote=Dar;178408]А как из делимости духа вы сделали вывод об одинаковой скорости
развития всех духов?..

QUOTE]

Чтобы развиваться необходим какой то начальный этап.Какой начальный этап может быть у предвечного духа..?
Все духи равны и им не нужно развитие.
А воплощаясь дух выбирает ту или иную степень своего развития,это игра духа.
Но мы то говорим о жизни духа в развоплощенном виде,когда делимость доступна всем без исключения.
~Л~ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2007, 10:30   #5
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Цитата:
Сообщение от ~Л~ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
А как из делимости духа вы сделали вывод об одинаковой скорости
развития всех духов?..
Чтобы развиваться необходим какой то начальный этап.Какой начальный этап может быть у предвечного духа..?
Все духи равны и им не нужно развитие.
А воплощаясь дух выбирает ту или иную степень своего развития,это игра духа.
Но мы то говорим о жизни духа в развоплощенном виде,когда делимость доступна всем без исключения.
Уточните пожалуйста понятия ДУХ и ДУША. Это разные вещи и хотелось бы понять что вы под этим понятием подразумеваете.

Как можно выбрать степень развития? Ее можно достигнуть наверное?

Все духи равны?????! В Вселенной нет равенства Душ по развитию да и Духов тоже. (ИМХО)
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!

Последний раз редактировалось Юрий Ганков, 16.10.2007 в 10:31.
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2007, 01:18   #6
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Цитата:
Сообщение от ~Л~ Посмотреть сообщение
Все духи равны и им не нужно развитие.
А воплощаясь дух выбирает ту или иную степень своего развития,это игра духа.
Но мы то говорим о жизни духа в развоплощенном виде,когда делимость
доступна всем без исключения.
можно узнать откуда эта информация?...
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2007, 09:42   #7
~Л~
 
Рег-ция: 14.06.2005
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 149
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ~Л~ Посмотреть сообщение
Все духи равны и им не нужно развитие.
А воплощаясь дух выбирает ту или иную степень своего развития,это игра духа.
Но мы то говорим о жизни духа в развоплощенном виде,когда делимость
доступна всем без исключения.
можно узнать откуда эта информация?...
Обычно дух выбирает цикл воплощений с какой то начальной точкой отчета.Но в свободном своем состоянии он никогда не выше и не ниже остальных духов.При этом пребывание в астральном и ментальном мире тоже можно считать за своеобразное воплощение духа в материю.Агни Йога не говорит нам об этом,но книги продолжающие Агни этого не скрывают.В частности книги О.Моргуновой (postulates.org)
Да и разве может быть иначе..?
~Л~ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2007, 20:04   #8
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

[quote=~Л~;178721][quote=Dar;178674]
Цитата:
Сообщение от ~Л~ Посмотреть сообщение
Агни Йога не говорит нам об этом,но книги продолжающие Агни этого не скрывают.В частности книги О.Моргуновой (postulates.org)
Да и разве может быть иначе..?

Извините, что вмешиваюсь: Вы - "Люцифер" в теософическом понимании? или может в христианском?
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2007, 23:18   #9
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
…эх…не выдержала душа пилота…
Роберт Монро!... мой кумир…и какие-то шавки топчут его имя

Эй… вы.., уроды от эзотерики,… вы хоть книги его читали???
Selen, эта грубость никому, ничего не докажет, я читал одну книгу Монро "Путешествия вне тела", и уверяю вас, там нет ничего революционного или неизвестного. Сходите на сайт "крышелетчиков" и каждый из них вам накропает такую книгу, даже в более удобоваримой форме, где будет описан и астрал и ментал без всяких Локалов 1 и Локалов 2. У них там смесь Монро с Хрониками Риддика - мало не покажется..

Вопрос в теме о возможности реинкарнациив прошлое, если есть соображения - говорите....
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2007, 09:48   #10
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

[quote=~Л~;178381]
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Касательно делимости духа - она появлятся на высоких ступенях духовного развития и не подразумевает "одновременные" воплощения.
Цитата:
Подобные заявления крайне недопустимы.
нелогичная выдуманная информация - недостоверна.

Цитата:
Ибо априори предполагают следующее :
Один дух выше другого.
Так точно, есть Эволюция.

Цитата:
В таком случае есть два варианта :
1.Духи не бессмертны,они имеют время рождения.Что совершенно нелепо.
Вовсе не нелепо.

Есть момент, когда дух переходит в человеческую стадию. До того он проходил через минеральное, растительное, животное царства. Зерно Духа - вечно, неизменно и т.д., но оно не является чем-то сознающим, оно - Основа, стержень. Вокруг него есть наслоения энергии, которые вместе с Основой и составляют Индивидуальность человека. Человек - теоретически бессмертен, но при инволюции наслоения энергии вокруг Зерна могут быть "стерты". При Эволюции утончаются и умощняются наслоения энергии вокруг Зерна. Это если объяснять "на пальцах". ...

Цитата:
2. За бесконечную историю своего развития один дух достиг большего,а другой меньшего ,видимо у второго на развитие было меньше времени (меньшей бесконечности )

вообщем абсурд полный...
Как ни странно, но есть начало. Те кто сейчас в животных или вообще в камнях, естественно, отстают от тех, кто в человеческом теле.

А картина мира в которой можно скакать куда угодно, делать что угодно - лишь бардак. Но если мы считаем, что Вселенная устроена гармонично, то бардака в ней не должно быть.

Последний раз редактировалось Michael, 18.10.2007 в 09:50.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2007, 12:18   #11
~Л~
 
Рег-ция: 14.06.2005
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 149
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Таким образом, один дух за свою бесконечную историю существования достиг человеческого сознания (что все-равно очень мало). а другой достиг сознания минерала...?
Я конечно понимаю,что это полностью согласуется с учением "Тайной Доктрины".Но не думаю, что великая Е.П.Б. именно так понимала свое учение.
~Л~ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2007, 18:03   #12
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Цитата:
Сообщение от ~Л~ Посмотреть сообщение
Таким образом, один дух за свою бесконечную историю существования достиг человеческого сознания (что все-равно очень мало). а другой достиг сознания минерала...?
Во-первых, Вы забыли о таком понятии как Манвантара. Во-вторых – что в таком положении вещей удивительного?

Цитата:
Сообщение от ~Л~ Посмотреть сообщение
Я конечно понимаю,что это полностью согласуется с учением "Тайной Доктрины".Но не думаю, что великая Е.П.Б. именно так понимала свое учение.
Самое плохое на Пути – это вместо попыток понимания пробовать кроить Великие Учения под себя.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2007, 19:46   #13
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,197
Благодарности: 0
Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Цитата:
Сообщение от ~Л~ Посмотреть сообщение
Таким образом, один дух за свою бесконечную историю существования достиг человеческого сознания (что все-равно очень мало). а другой достиг сознания минерала...?
Я конечно понимаю,что это полностью согласуется с учением "Тайной Доктрины".Но не думаю, что великая Е.П.Б. именно так понимала свое учение.
Полагаю, вы видите развитие Микрокосма в Макрокосм сугубо линейно (начало-камень-растение-животное-...) в то время, как согласно ТД оно циклично.
Если вы читали ТД, о которой беретесь судить, то пропустили постулат цикличности мимо внимания.

...именно так в Граале многие видели лишь обломок булыжника
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet

Последний раз редактировалось Kim K., 18.10.2007 в 19:56.
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2007, 06:15   #14
~Л~
 
Рег-ция: 14.06.2005
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 149
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Цикличность манвантары занимает огромное время.За этот период ,в самом начале пралаи выходит некому управлять вселенной,а в конце управленцев излишек.
Я отделяю цикличность материальной вселенной от свободной жизни духа.
~Л~ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2007, 06:47   #15
atolic
 
Рег-ция: 09.01.2006
Адрес: Ханты-Мансийск
Сообщения: 96
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для atolic с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Цитата:
Сообщение от ~Л~ Посмотреть сообщение
... ,в самом начале пралаи выходит некому управлять вселенной,а в конце управленцев излишек.
Я отделяю цикличность материальной вселенной от свободной жизни духа.
Маха Коганы управляют в течении всей Манвантары, а в течении пралайи - Мамо Коганы (см. Письма Махатм)
atolic вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2007, 11:55   #16
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,197
Благодарности: 0
Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Цитата:
Сообщение от ~Л~ Посмотреть сообщение
Цикличность манвантары занимает огромное время.За этот период ,в самом начале пралаи выходит некому управлять вселенной,а в конце управленцев излишек.
Я отделяю цикличность материальной вселенной от свободной жизни духа.
Если вы действительно читали ТД, то мне жаль потраченного вами времени.
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet

Последний раз редактировалось Kim K., 19.10.2007 в 11:56.
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2007, 08:25   #17
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Цитата:
Сообщение от ~Л~ Посмотреть сообщение
Таким образом, один дух за свою бесконечную историю существования достиг человеческого сознания (что все-равно очень мало). а другой достиг сознания минерала...?
Вы как-то забываете о том, что бесконечность есть и впереди тоже.

Цитата:
Я конечно понимаю,что это полностью согласуется с учением "Тайной Доктрины".Но не думаю, что великая Е.П.Б. именно так понимала свое учение.
У Е.П.Б. все более-менее логично, у вас - нет, т.к. отрицается эволюция.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2007, 08:42   #18
~Л~
 
Рег-ция: 14.06.2005
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 149
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение

У Е.П.Б. все более-менее логично, у вас - нет, т.к. отрицается эволюция.
Я не отрицаю эволюцию в игре духа.Но говорить о том,что один дух выше другого явно нелогично.
~Л~ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2007, 09:06   #19
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Цитата:
Сообщение от ~Л~ Посмотреть сообщение
Я не отрицаю эволюцию в игре духа.
Что значит в игре духа?

Цитата:
Но говорить о том,что один дух выше другого явно нелогично.
Почему?

Можно сравнить какого-нибудь преступника-маньяка и обычного человека. Известно что, есть духи намного опередившие нас, например Христос.

Повторю еще раз - наслоения энергий вокруг Зерна Духа у всех разные. Поэтому сравнение корректно.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2007, 15:38   #20
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Цитата:
Сообщение от ~Л~ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение

У Е.П.Б. все более-менее логично, у вас - нет, т.к. отрицается эволюция.
Я не отрицаю эволюцию в игре духа.Но говорить о том,что один дух выше другого явно нелогично.
Вот это по вашему духи играли?



И по вашей логике, у вас такой же уровень развития как у Гитлера.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Измерение времени и календарь Elentirmo Свободный разговор 2 09.03.2021 09:12
О природе времени :) Dron.ru Свободный разговор 26 24.09.2016 15:54
Доктрина о времени и уме Вэл Книги, статьи, публикации 77 13.10.2006 23:40
Журнал Почерк Времени Forever Свободный разговор 0 26.05.2006 13:19

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 20:50.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги