Рериховские организации

[Андрей Пузиков]

Сообщение от АлексУ

Что-то вы, Андрей Павлович, зарапортовались ... Под ваше определение легко подойдет и ... Шамбала: явление на Земле уникальное и исключительное, претендующее на связь с Высшим.

Но каждый луч уникален. И, в своей области, незаменим.

Не играйте словами, Алексу!
Я ведь четко сказал: "уникальные и исключительные в своей единственности и избранности иерархии"
Это вроде русский язык. А уникальность бывает разная.

А Шамбала не претендует на свою исключительно единственную связь с Высшим. Это только Сатана претендует на это.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от АлексУ

В Шамбале есть Владыка Шамбалы, который принимает на себя ответственность за эту Иерархию и ее действия в помощи человечеству Земли.

Владыка Шамбалы – звено цепи, но не ее фокус!!! Он не исключает собой других лучей!

[paritratar]

Рериховские общества призваны развивать дело Н.К. Рериха в сфере культуры. Дело его было широким. Каждый знает о нем, если интересовался размахом и масштабом деятельности Н.К. Знамя Мира, защита культурных ценностей, развитие искусств и ремесел, организация просветительских выставок, поэтические, музыкальные, танцевальные вечера и т.д. и т.п. культурная деятельность. И этой работой имеют право и могут заниматься все, кому близко дело Рериха, его образ жизни и его искусство. Думаю, получать разрешение от кого бы то ни было, чтобы этой деятельностью заниматься, совершенно не нужно. Это как общества Платона или Галилео Галилея, или, возможно, почитатели Толстого или Пушкина.

Другое дело, если бы все было только в этой культурной плоскости. Ведь по сути многие так называемые рериховские организации занимаются не делом Рериха Н.К., а чем-то совсем иным. И самым первым в этом списке стоит коммерческая деятельность. Другими словами некая приближенная группка (сейчас совершенно любая, потому что многое доступно) занимается обогащением за счет культурного наследия, которое принадлежит по закону всем нам. Но будем справедливыми, ведь гос-во тоже взимает плату за посещение музеев, театров, памятников культуры и т.д. и т.п. За издание красивых буклетов, борошюр, описывающих эти памятники. Но потому же ведь взимает, чтобы содержать эти памятники в надлежащем виде. Другое уже откровенное обогащение. Ведь можно же и шедевры Эрмитажа запросто продавать в нашей стране. И это не гос-во же само делает, а просто своим невниманием создает условия, чтобы какие-то личности имели лазейки для своего личного обогащения. Это раз.

Второе. Многие "рериховские" организации занимаются "езотерикой". Ведут кружки, посещают священные места, имеют свою структуру, так наз. иерархичность. Я думаю, это нормально, но не на базе же культ. орг-ций или обществ сие должно происходить. Если уже что-то такое получается, то думаю, что должна быть создана уже специальная ячейка, совершенно независимая от рерих. общества, но тесно или может быть не тесно с ним связанная. В этом суть. В разграничении. А все в одну кучу и то (культ. проекты) и другое (работа с Учением) по-моему грубо смешивать. Подход непоследовательный на мой взгляд.

Нет смысла, считаю, касаться действующих Рериховских обществ, потому что их суть, чтобы осуществлять проект Рериха Мир через Культуру, а это предполагает в частности работа по сохранению, экспозиции и распространению в виде печатных изданий наследия самой семьи Рерихов, как основоположников этого Дела.

А вот работа с Учением - это не прерогатива Рериховских организаций сугубо, как я убежден. А работа тех, кто практически занимается Учением в своей жизни. Что это значит? Я вижу это так. Многие занимаются целительством - это Учение. Многие занимаются наукой тонких энергий - это Учение. Многие занимаются исследованием человека и его психич. возможностей - это Учение. Многие занимаются социумом и его проблемами - это Учение. Многие занимаются астро -номией, физикой, логией, химией и т.д. - это Учение. Вот на этих базах и можно созадавать общества прообразом которых есть общество "Урусвати". И все об этом знают. Вот в чем разница на мой взгляд.

[студент]

Сообщение от gog

На земном плане принцип иерархии держится на субъективной оценке ,мало объективной.
...
Ну а Космический принцип Иерархии держится исключительно на объективности и справедливость торжествует.

Да, я полностью согласен этим.

[АлексУ]

Сообщение от Андрей Пузиков

Не играйте словами, Алексу!
Я ведь четко сказал: "уникальные и исключительные в своей единственности и избранности иерархии"
Это вроде русский язык. А уникальность бывает разная.

А Шамбала не претендует на свою исключительно единственную связь с Высшим. Это только Сатана претендует на это.

Да не играю я ... Просто показал несостоятельность ваших ... извините, речевок. Вы, Андрей Павлович, начали выражаться лозунгами, за которыми не стоит мысли, продуманной идеи. Поэтому они так легко и рушатся, одним примером.

А Шамбала, говорите, не претендует? Т.е. вы знаете еще какую-то Иерархию Света на Земле, помимо Шамбалы? Через которую можно духовно эволюционировать, подняться к Высшему? Минуя Шамбалу?

[студент]

Сообщение от Андрей Пузиков

Сходства и различий между ними ровно столько же, сколько сходства и различий между армейским Уставом и Учением Живой Этики.

Мне кажется, у них фундамент разный. Для Иерархии света духовная связь с Учителем, высокое нравственное развитие и расширение сознания. В силовых структурах это далеко не на первом месте.

[АлексУ]

Сообщение от Андрей Пузиков

Владыка Шамбалы – звено цепи, но не ее фокус!!! Он не исключает собой других лучей!

Владыка Шамбалы - звено цепи Космической Иерархии, но фокус земной Иерархии. В этом нет противоречия. Почитайте письма Е.И. - Он взял на себя ответственность, в свою время, за духовную эволюцию земного человечества. И поэтому Он - олицетворение Шамбалы; личность, стоящая во главе.

Это, в принципе, простые вещи - синтез сотрудничества и личной ответственности. Теоретически простые ... На практике многие на этом спотыкаются. Синтез сознания - большая редкость.

[Орфеус]

manihara, согласен. Но в этом все и дело. В письмах Е.И., были названы 11 направлений или ведомств, которые могут охватить весь спектр приложения сил стремящихся к Общему Благу. И каждое направление вызывает противодействие при практической реализации. Почему? Да потому, что в каждое из них были вложены мысли, слова, действия Тех, Кто мог напитать каждую из составляющих психической энергией. Каждое начинание имело ввиду расширение и углубление во времени. И как таковое имело во главе тех, кто способен и в состоянии взять на себя ответственность за жизнеспособность того или иного дела. По масштабам деятельности семьи Рерихов еще будет написан не один том исследований. Но что характерно, нападки и попытки очернить и разрушить будут продолжаться.
Если брать часть наследия - картины, то они напитаны психической энергией творцов, а на некоторых - остались части аур. Теперь представьте, какую силу они имеют. И кому то не нравиться, что они продолжают жить, даже при физическом отсутствии авторов рядом на физическом плане. Но в тонком мире они неразрывно связаны.
То, что пишут про наживу на наследии - каждый проходит испытание под знаком. Каждый отзвучит на свое. Давайте представим такое - собрал человек в прокуратуре, собесе, пенсионном фонде кучу документов и приходит к Святославу Николаевичу и говорит - вот я пострадал работая в РО и заслужил часть наследия. Моральный щерб оцениваю в 10 картин. Отдайте мою долю. Так, что ли.
Так где же наша преданность, верность, несломимость на выбранном Пути? где следование заветам, где подвиг? Сейчас даже диссидентов нет. Так в чем подвиг? В том, что каждый имея поверхностные знания о Лучах и Иерархии Кумаров, твердить что он лучше другого разбирается что такое Шамбала. Бросая имена в пыль и грязь? Многие из нас забыли про обратные удары и к чему может все привести. Пока мы не будем иметь своим адресатом того Учителя, которого каждый избрал - мы погрязнем в словоблудии. Мы любую чистую тему превратим в подобие мусорной корзины, невзирая на "огонь благородного негодования участников".
С уважением.

[студент]

Сообщение от Андрей Пузиков

Иерархия Света беспредельна, и в ней в принципе не может быть личности, в которую она сводится.

Вы имеете ввиду человеческую личность, которая отдает приказы или индивидуальность вообще? А то ведь у нас Логос есть, и в него то как раз вся Иерархия и сводится.

Сообщение от АлексУ

Далеко не всякий "доброволец" может к Шамбале приблизиться. Одной доброй воли здесь мало. А наказание ... Отпавший сам себя наказывает.

Мне кажется Андрей не имел ввиду мысль что в Иерархии может состоять любой доброволец.

Сообщение от АлексУ

Смелое утверждение ... Но уж больно ограниченное. Я думаю, Шамбала "склеена" общим делом в большей степени, чем благодарностью.

Все же это один из факторов, способствующих приближению. Об этом неоднократно говорится в теософской литературе.

Сообщение от АлексУ

Но каждый луч уникален. И, в своей области, незаменим.

Если я не ошибаюсь, то каждый луч имеет своего Иерарха.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Орфеус

… Скажите, как можно защитить от поругания Знамя Мира?, которое используется напрямую темными (как пример сайт Демонов Рунета).

Ну уж только не превращением его в товарный знак. Это полная юридическая безграмотность. Товарным знаком можно защитить только свою монополию на продажу товара с этим знаком, и ни ничего более. Не думаю, что в МЦР-е не нашлось хотя бы одного юридически грамотного человека. Следовательно, цель регистрации МЦР-ом Знамени Мира в качестве товарного знака совсем иная, та, для которой эта регистрация и задумана законодателем – защита своих производственных интересов.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от АлексУ

Да не играю я ... Просто показал несостоятельность ваших ... извините, речевок. Вы, Андрей Павлович, начали выражаться лозунгами, за которыми не стоит мысли, продуманной идеи. Поэтому они так легко и рушатся, одним примером.

Пока что Вы показываете свою несостоятельность в элементарной логике. Либо надеетесь на столь низкий уровень мышления читателей, что они не поймут в чем дело.

Сообщение от АлексУ

А Шамбала, говорите, не претендует? Т.е. вы знаете еще какую-то Иерархию Света на Земле, помимо Шамбалы? Через которую можно духовно эволюционировать, подняться к Высшему? Минуя Шамбалу?

Шамбала – это рука помощи человечеству. Эта рука не отрицает возможности помощи других рук (других лучей). Вы упорно пытаетесь выдать за понятие Иерархии Света – иерархию жесткой системы, подобно армейской.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от АлексУ

Владыка Шамбалы - звено цепи Космической Иерархии, но фокус земной Иерархии. В этом нет противоречия. Почитайте письма Е.И. - Он взял на себя ответственность, в свою время, за духовную эволюцию земного человечества. И поэтому Он - олицетворение Шамбалы; личность, стоящая во главе.

Это, в принципе, простые вещи - синтез сотрудничества и личной ответственности. Теоретически простые ... На практике многие на этом спотыкаются. Синтез сознания - большая редкость.

Владыка Шамбалы (Земной) – должность сменная. Почитайте внимательнее Письма Махатм.
Один из Братьев избирается на эту должность в соответствии с задачами очередного периода и реализует свое творческое начало в этом периоде. Так что каждый Владыка Шамбалы фокус и глава определенного творческого луча и не более. Конечно, этот луч может включать в себя практически всю Землю, но это частный случай, а не обязательное правило.
Так что Вы правы: синтез сознания – большая редкость.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от студент

Вы имеете ввиду человеческую личность, которая отдает приказы или индивидуальность вообще? А то ведь у нас Логос есть, и в него то как раз вся Иерархия и сводится.

Логос, в данном случае, это та крохотная точка, в которую сходятся лучи Беспредельной дали, в которую мы пытаемся заглядывать нашим земным сознанием. Но ничего общего с замыканием на личности или еще чем-то это не имеет.

[Вера Тевс]

Сообщение от Андрей Пузиков

Не играйте словами, Алексу!
Я ведь четко сказал: "уникальные и исключительные в своей единственности и избранности иерархии"
Это вроде русский язык. А уникальность бывает разная.

А Шамбала не претендует на свою исключительно единственную связь с Высшим. Это только Сатана претендует на это.

Андрей, Вы не правы! Извените.
Уникальных иерархий много...ведущих на Верх путями Тонкого мира, но это долгие пути, поскольку когда-то они поймут необходимость влиться в ЕДИНСТВЕННУЮ ИЕРАРХИЮ СВЕТА, фокус которой в настоящее время находится в Шамбале, фокус прикрепления к Земле.
И это единственная связь с Высшим.
Также имеется иерархия тёмных. Возможно в различных иерархиях Тонкого мира имеется присутствие как тёмных, так и светлых.
Но сам Сатана не претендует на свою единоличную связь с Высшим, Он её не имеет и спокойно без неё обходится своими силами.

[Орфеус]

Сообщение от Андрей Пузиков

Ну уж только не превращением его в товарный знак. Это полная юридическая безграмотность. Товарным знаком можно защитить только свою монополию на продажу товара с этим знаком, и ни ничего более. Не думаю, что в МЦР-е не нашлось хотя бы одного юридически грамотного человека. Следовательно, цель регистрации МЦР-ом Знамени Мира в качестве товарного знака совсем иная, та, для которой эта регистрация и задумана законодателем – защита своих производственных интересов.

О чем и речь. Вы видите торговлю, Орфеус - защиту. Сторонники и те, для кого Знамя Мира - часть жизни, ничего не потеряли. Противники лишились возможности ставить его на упаковки, утверждая что это наилучшее средство от СПИДА. Грубо?

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Вера Тевс

Андрей, Вы не правы! Извените.
Уникальных иерархий много...ведущих на Верх путями Тонкого мира, но это долгие пути, поскольку когда-то они поймут необходимость влиться в ЕДИНСТВЕННУЮ ИЕРАРХИЮ СВЕТА, фокус которой в настоящее время находится в Шамбале, фокус прикрепления к Земле.
И это единственная связь с Высшим.

Вера, читайте внимательнее слова. Я разве говорил о том, что Иерархия Света не единственная?
А вот на счет единственной связи с высшим - Вы не правы.
Иерархия Света - одна, но лучей у нее много!
Это главное оружие Сатаны - прикинуться единственным иерархом и единственной связью с Высшим. Слабым сознаниям это легче понять, не надо напрягаться над выбором и, соответственно, отвечать за этот выбор.

[Вера Тевс]

Сообщение от Андрей Пузиков

Вера, читайте внимательнее слова. Я разве говорил о том, что Иерархия Света не единственная?
А вот на счет единственной связи с высшим - Вы не правы.
Иерархия Света - одна, но лучей у нее много!
Это главное оружие Сатаны - прикинуться единственным иерархом и единственной связью с Высшим. Слабым сознаниям это легче понять, не надо напрягаться над выбором и, соответственно, отвечать за этот выбор.

Да, Иерархия Света одна, и Лучей у неё немало, но они не разрознены, а плотно переплетены между собой в "косу", если говорить про Фокус - Ворота в Огненный Мир. Таким образом, Братство образует Единство, Они Элохимы в своём множестве и в то же время Единстве. Про то, что Учителя переходят с одной ступени на другую мы сейчас не говорим. Это само собой разумеется, Иерархия!
Помимо этого существуют устремлённые на Верх Иерархии, которые ещё не могут пройти через фокус, через "райские Ворота".
Они таким образом достигают лишь границы "Не переступи".
А Сатана тут вообще не причём, Он не в одной упряжке с устремлёнными к Фокусу, а в антагонизме с ними, таким образом образуя гармоничную систему единства противоположностей. Тут получается два фокуса. Фокус Света и фокус тьмы, где тьма это совсем не обязательно зло. Зло порождено людьми, а тут тьма просто мера противодействия Свету, напряжение Его для соблюдения равновесия.
Ведь если бы небыло Тьмы, то и Свет был бы не виден, да Его и небыло бы.

[Орфеус]

Сообщение от Вера Тевс

Да, Иерархия Света одна, и Лучей у неё немало, но они не разрознены, а плотно переплетены между собой в "косу", если говорить про Фокус - Ворота в Огненный Мир. Таким образом, Братство образует Единство, Они Элохимы в своём множестве и в то же время Единстве. Про то, что Учителя переходят с одной ступени на другую мы сейчас не говорим. Это само собой разумеется, Иерархия!
Помимо этого существуют устремлённые на Верх Иерархии, которые ещё не могут пройти через фокус, через "райские Ворота".
Они таким образом достигают лишь границы "Не переступи".
А Сатана тут вообще не причём, Он не в одной упряжке с устремлёнными к Фокусу, а в антагонизме с ними, таким образом образуя гармоничную систему единства противоположностей. Тут получается два фокуса. Фокус Света и фокус тьмы, где тьма это совсем не обязательно зло. Зло порождено людьми, а тут тьма просто мера противодействия Свету, напряжение Его для соблюдения равновесия.
Ведь если бы небыло Тьмы, то и Свет был бы не виден, да Его и небыло бы.

Извините, где Вы такого набрались? Это какой Ум надо иметь так загнуть? Преклоняюсь перед Вашими Наставниками.
С уважением

[АлексУ]

Сообщение от Андрей Пузиков

... Либо надеетесь на столь низкий уровень мышления читателей, что они не поймут в чем дело.

Андрей Павлович, не надо считать людей глупее себя. Вы высказали свое понимание, я высказал свое. Читатели разберутся ...

Шамбала – это рука помощи человечеству. Эта рука не отрицает возможности помощи других рук (других лучей).

А вот с этого места можно поподробнее? Назовите, плиз, хотябы одну "руку помощи" - из известных вам - которая, минуя Шамбалу, оказывает помощь человечеству. Извините, конечно, но вы же не про "зеленых человечков" речь ведете?!

Владыка Шамбалы (Земной) – должность сменная. Почитайте внимательнее Письма Махатм.

Ну да, каких то там две тысячи лет ... должность сменная ...

Так что каждый Владыка Шамбалы фокус и глава определенного творческого луча и не более. Конечно, этот луч может включать в себя практически всю Землю, но это частный случай, а не обязательное правило.
Так что Вы правы: синтез сознания – большая редкость.

Т.е. вы утверждаете, что Владыка Шамбалы не обладает синтезом сознания?! Даже для уровня Земли?
Извините, Андрей Павлович, где это вы про такие лучи начитались? Можете что-нибудь процитировать? Или хотя бы ссылку дать?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от АлексУ

..А вот с этого места можно поподробнее? Назовите, плиз, хотябы одну "руку помощи" - из известных вам - которая, минуя Шамбалу, оказывает помощь человечеству. Извините, конечно, но вы же не про "зеленых человечков" речь ведете?!...

18.02.40 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955 ...Вы спрашиваете – кто это Прекрасное Существо, о котором говорится в книге Баркера? Существо это принадлежит к обитателям иной планеты, скажем, Юпитера, и хотя Оно и не входит в состав Бел. Братства, тем не менее Оно сотрудничает с Ним в полном согласии.