Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.09.2007, 19:29   #1
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Страх Божий

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Как говорится "обходя разложеные на земле грабли ты теряешь ценный жизненный опыт".
приобретая другой..

по АЙ продвигаться можно не только путем страданий, но путем радости...
так что обход граблей это один путь, по граблям это другой..

но люди более привычны все постигать через страдания...
не помню дословно.. но причина тут в том что страдания
"посеяны" в плотом мире и проникают в тонкий..
а любовь и радость больше относятся к огненному миру..
Да не совсем так, Дар. То что тебе положено по жизни выстрадать ты никак не обойдешь, а если попытаешься обойти - нарвешься в другом месте. Проверено на опыте. Так что лучше идти прямо, не избегая ничего. Во всяком случае у меня так получается всегда. Может это мое "специфическое", а у других - по другому. Не знаю.
Зато какая обширная коллекция "граблей"!
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2007, 20:58   #2
Tef
 
Аватар для Tef
 
Рег-ция: 06.05.2003
Адрес: Север
Сообщения: 2,483
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 182
Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию труд каждого дня

Цитата:
по АЙ продвигаться можно не только путем страданий, но путем радости...
Это идет разговор о верхней и нижней карме. Верхняя карма - карма радости. Но сначала надо смочь подняться до неё. То есть научиться жить в Радости сердечной. Жить(звучать) не ниже определенной ноты.

Как только впустил определенную(критическую) массу недовольства , переходящего в раздражение , скинет тебя вниз в объятья низшей кармы . И заново, через тернии, снизу вверх "разбивая локти в кровь" карабкаться к лучистой жизни нужно...

Потому и говорят Учителя. Живите в Радости...... или Идите Верхним путем. Избежите бед многих, ибо радость магнитно притягивает Радость из Пространства и лучшие обстоятельства в жизни.

НО подняться до верхнего пути надо смочь, постараться нужно, а удержаться там - труд каждого дня.
__________________
Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов .
Tef вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2007, 21:48   #3
Tef
 
Аватар для Tef
 
Рег-ция: 06.05.2003
Адрес: Север
Сообщения: 2,483
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 182
Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию мужество

P.S. Подняться до верхней кармы можно лишь переплавив свой страх в мужество , а мы все знаем как это невероятно сложно.
__________________
Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов .
Tef вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2007, 22:07   #4
Tef
 
Аватар для Tef
 
Рег-ция: 06.05.2003
Адрес: Север
Сообщения: 2,483
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 182
Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как научиться состраданию?

Цитата:
Как научиться состраданию?
Я много думала над этим...
Думаю никак. Никакие личные примеры тут не действенны.
Сострадание приобретает глубину и масштабность при приближении к Огню, если оно уже есть.
Но
в детстве казалось бы все любят кошечек ,собачек и сострадают их боли или голоду или бездомности.

Куда же деваются эти зачатки сострадания впоследствии у многих и многих?
А может сострадание формируется после рождения женщиной? Или например угнетенным негром где нибудь?

Но многие ли из своих страданий земных выходят сострадательными, а не озлобленными и мстительными?
Тайна...........Покров.
Тут только Матушка Карма, ей поклон.........
__________________
Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов .

Последний раз редактировалось Tef, 18.09.2007 в 22:09.
Tef вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2007, 08:27   #5
Suny
 
Аватар для Suny
 
Рег-ция: 04.04.2007
Сообщения: 1,004
Записей в дневнике: 158
Благодарности: 3
Поблагодарили 137 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как научиться состраданию?

Цитата:
1951 г. 4 А. Есть одно качество – сострадание. Не пожалеем ничего, чтобы его приобрести. Его можно назвать кузницей мощи, ибо оно победило мир. Им и будем восходить.
….
Исключает сострадание всякую мысль о себе, для него умирает все личное и самость распинается на кресте плоти, как был распят Спаситель мира на кресте человеческого невежества.


ГАЙ
Цитата:
12.556. От храма заглянем и в подвал. Сумеем удержать в себе не только парение, но и сострадание. У каждого человека есть открытая рана. Только психическая энергия может нащупать эту боль. Каждое изучение высшей энергии научит и открытию помощи. Так же и желание помочь должно быть воспитано.

13.489. Многие слышали о Кумарах, но немногие правильно поняли их. «Явление какое-то надземное», – так скажут, но забудут, каким трудом складывается достижение. Ученые уже начинают понимать, как входит человеческая личность в пантеон героев. Таким же путем наслаиваются и качества водителей человечества. Если они не пройдут страдания земные, они не смогут отзвучать на страдания людские. Если они не познают пота труда, они не смогут руководить людьми в их работе. Самоотвержение, милосердие, сострадание, мужество куются в жизни. Ничто отвлеченное не может слагать силу духа. Так пусть понимают Кумар как истинных водителей.

АЙ
Suny вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2007, 08:53   #6
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,197
Благодарности: 0
Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как научиться состраданию?

Полностью поддерживаю мнение Такура, что не пройдя через мучение, невозможно научиться сострадать этому мучению в других людях.
На Пути к Обители, Архат проходит ВСЕ существующие круги Ада, познает и перебарывает ВСЕ существующие искушения, иначе его непроверенного в Обитель просто не пустят. На пути к Обители (Нирване), многие существа группируются по тому или иному признаку, одной из таих группировок (по признаку ускоренности эволюционного прохождения пути) и является Братство. Ускоренность прохождения пути вызывается действием оккультных законов, которые вызывают в одно воплощение обусловленные кармой мучения (хотя лучше назвать их испытаениями), которые предполагались на многие (десятки?..) воплощений.
Нельзя говорить, что слова "не согрешил -- не покаялся" неверны. НЕверно лишь их приложение к одной жизни. Если же смотреть на череду воплощений, но вся нисходящая дуга будет "познанием греха" -- через которое и происходит соединение с материальным аспектом. Согласитесь, странно предполагать нашу подверженность магнетизму земли (греха) и отрицать причину, которая вызвала эту подверженность.
Все мы "грешили", с кармическими последствиями чего и боремся теперь восхождением. И когда десятки бесов, притянутые данной борьбой будут поверннуты (опять-таки неразумно предполагать, что они нападают не имея для такого нападения кармического обоснования -- все равно что предполагать, что щепка может притянуться к магниту, или вода смочить лист лотоса), вот тогда человек познает всю ответственность за совершенный некогда "грех".
И в том и будет его сострадание грешащему, что весь путь, на который неизбежно и эволюционно приводит грех, ведом ему; обладая подобным знанием, он будет кричать внутри: "Ну чтоже ты делаешь???" и понимать, что по-другому нельзя, и все что ему подвластно -- дать утешение зримое в момент скорби и дать утешение незримое в любой из моментов.

Повторяю -- все сказанное применимо лишь для череды воплощений... но разве стоит говорить о реке как о стакане с водой?
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet

Последний раз редактировалось Kim K., 19.09.2007 в 08:56.
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2007, 09:54   #7
Suny
 
Аватар для Suny
 
Рег-ция: 04.04.2007
Сообщения: 1,004
Записей в дневнике: 158
Благодарности: 3
Поблагодарили 137 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как научиться состраданию?



Цитата:
1965 г. 523. (Гуру). Полотно «Сострадание» совершенно исчерпывающе и ясно выражает идею действительного сострадания и действительной помощи путем принятия на себя боли или тягости того, кому выражается сострадание или оказывается помощь. Скажите тем, кто говорит о помощи людям, что каждый имеет полную возможность помочь чужому горю, если его желание настолько искренне, что готов он взять на себя его тяжесть. И сразу увидите, насколько уменьшится число желающих помогать. Большинство болтающих и говорящих о помощи и служении человечеству думают это делать, не поступаясь ничем. Помощь действительной будет только тогда, когда разделяется тягость другого и на свои собственные плечи берет помогающий часть кармы того, кому оказывается помощь. Так Поступает Учитель, так поступают все, чье сердце горит огнем сострадания.

ГАЙ

Последний раз редактировалось Suny, 19.09.2007 в 09:57.
Suny вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2007, 11:16   #8
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как научиться состраданию?

Цитата:
Сообщение от Kim K. Посмотреть сообщение
Полностью поддерживаю мнение Такура, что не пройдя через мучение, невозможно научиться сострадать этому мучению в других людях.
На Пути к Обители, Архат проходит ВСЕ существующие круги Ада, познает и перебарывает ВСЕ существующие искушения, иначе его непроверенного в Обитель просто не пустят…
Мне видится это в корне не верным.
Для понимания реальной духовной нужды и страдания другого человека необходимо очищение собственной природы (на, что, в общем-то, и направлены все духовные практики), а не переживание тех же омрачений, что и другой человек.
К примеру, в буддизме, причины страдания человека известны – они изложены самим Буддой в Четырех благородных истинах. И сострадание не в том, что бы прочувствовать какие нагромождения сознания выстроил за свою жизнь человек, а указать ему метод освобождения от этих нагромождений.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2007, 12:55   #9
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как научиться состраданию?

Цитата:
Сообщение от Kim K. Посмотреть сообщение
Полностью поддерживаю мнение Такура, что не пройдя через мучение, невозможно научиться сострадать этому мучению в других людях.
Это однозначно Иного пути нет. Если кто-то думает, что развил в себе сострадание без переживания страдания, то он глубоко заблуждается!

Как развить в плане техних? В махаянском буддизме это является одой из основных тем. Развитию бодхичитты посвящены различные методики и техники, которые каждый может сам поискать. Например есть техника представления всех живых существ своими заботливыми матерями (учитывая, что они за всё несметное вермя существования могли ими быть в наших прошлых жизнях), есть метод осознавания того, что в этом мире всё являет собой страдание (в связи с чем выделяют несколько разновидностей), а люди, ошибочно радуются ложным иллюзиям.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2007, 10:15   #10
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Как научиться состраданию?

Цитата:
Сообщение от Kim K. Посмотреть сообщение
Полностью поддерживаю мнение Такура, что не пройдя через мучение, невозможно научиться сострадать этому мучению в других людях.
.......
Тоже поддерживаю. Ведь именно на этом принципе основана работа кармического закона. Нет в дуже сострадания, ставят в ситуацию, когда сам будешь страдать, и потом, когда увидишь как страдает другой, ты уже будешь знать что это такое и сострадать.
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2007, 10:15   #11
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Как научиться состраданию?

Цитата:
Сообщение от Kim K. Посмотреть сообщение
Полностью поддерживаю мнение Такура, что не пройдя через мучение, невозможно научиться сострадать этому мучению в других людях.
.......
Тоже поддерживаю. Ведь именно на этом принципе основана работа кармического закона. Нет в душе сострадания, ставят в ситуацию, когда сам будешь страдать, и потом, когда увидишь как страдает другой, ты уже будешь знать что это такое и сострадать.
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2007, 10:10   #12
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Страх Божий

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Как говорится "обходя разложеные на земле грабли ты теряешь ценный жизненный опыт".
приобретая другой..

по АЙ продвигаться можно не только путем страданий, но путем радости...
так что обход граблей это один путь, по граблям это другой..

но люди более привычны все постигать через страдания...
не помню дословно.. но причина тут в том что страдания
"посеяны" в плотом мире и проникают в тонкий..
а любовь и радость больше относятся к огненному миру..
Да не совсем так, Дар. То что тебе положено по жизни выстрадать ты никак не обойдешь, а если попытаешься обойти - нарвешься в другом месте. Проверено на опыте. Так что лучше идти прямо, не избегая ничего. Во всяком случае у меня так получается всегда. Может это мое "специфическое", а у других - по другому. Не знаю.
Зато какая обширная коллекция "граблей"!
Мне кажется, что оба правы. На первых этапах развития карма ведет воспитание и раззвития богокачеств в человеке. Ему в жизненную программу включают ситуации, в которых он набирает опыт, осмысляет его и развивается. Этого не вырубишь из жизни топором. Но приходит момент, кода Душа доходит в своем развитии до такой ступени, когда начинается осознанная работа на развитием, и тогда необходимость в кармических ситуациях отпадает, вся инициатива отдается самой Душе. В старину говорили: "Слабого звезды ведут, сильный сам управляет своими звездами". Думаю именно в таком плане.
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как научиться любить? Dron.ru Свободный разговор 82 26.10.2007 23:26
научиться читать в реальности ллр Свободный разговор 384 25.02.2004 12:05

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 18:06.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги