Анастасия

[Michael]

Сообщение от Dmitry

- Вот и Вас на природу тянет, только не совсем понятно что вас удерживает: долг перед близкими или городские "возможности".

Анастасийство противоречит Основам Живой Этики, всё!

В начале данного топика об этом написано достаточно, не будем все начинать с начала как сказку про белого бычка.

В последнее время слишком часто сталкиваюсь с попытками уводить людей в сторону от Живой Этики. Вероятно, люди идущие путем Агни Йоги, являются очень ценными для всяких сект. Один человек на днях мне прямо сказал, что им интересны именно последователи Агни-Йоги.

[Vladislav]

Сообщение от Michael;174707[B

Анастасийство противоречит Основам Живой Этики, всё!
Вероятно, люди идущие путем Агни Йоги, являются очень ценными для всяких сект.

Агни-Йоговство противоречит Православию. А Православие, в свою очередь, противоречит ведическому язычеству, несмотря на то, что Православие от слов Правь Славить. И что теперь будем делать? И в чем отличие Вас от православных, которые отлучили Рерихов от церкви и назвали учение, переданое через них, сектанским?

[Michael]

Сообщение от Vladislav

Агни-Йоговство противоречит Православию. А Православие, в свою очередь, противоречит ведическому язычеству, несмотря на то, что Православие от слов Правь Славить. И что теперь будем делать? И в чем отличие Вас от православных, которые отлучили Рерихов от церкви и назвали учение, переданое через них, сектанским?

Это никоим образом не меняет того, что таки противоречит. Собственно об этом я и говорю.

Дальше каждый может следовать тому чему хочет, но не строя иллюзий, что это одно и то же по своему конечному назначению и в деталях.

Основы А.Й. (прежде всего этические) не противоречат основам Православия и христианства вообще, но лишь всяким догмам и ритуалам церкви.

[Vladislav]

Сообщение от Michael

Основы А.Й. (прежде всего этические) не противоречат основам Православия и христианства вообще, но лишь всяким догмам и ритуалам церкви.

В православии Бог есть и он личность, с которой можно поговорить и которая может даже наказать или поощрить - "Рече безумец в сердце своем, что не есть Бог" (с) Библия. А в Агни Йоге бога, как личности типа Кришны нет.

Если считать такое расхождение основ не существенным, то с таким же успехом можно перефразировать Вашу же фразу -

Основы Анастасии (прежде всего этические) не противоречат основам Агни Йоги, Православия и христианства вообще, но лишь всяким догмам и ритуалам.

[Michael]

Сообщение от Vladislav

В православии Бог есть и он личность, с которой можно поговорить и которая может даже наказать или поощрить - "Рече безумец в сердце своем, что не есть Бог" (с) Библия. А в Агни Йоге бога, как личности типа Кришны нет.

Если считать такое расхождение основ не существенным, то с таким же успехом можно перефразировать Вашу же фразу -

Основы Анастасии (прежде всего этические) не противоречат основам Агни Йоги, Православия и христианства вообще, но лишь всяким догмам и ритуалам.

Давно знаю, что переубеждать кого-то почти бесполезно, к некоторым выводам можно прийти только самому.

Замечу лишь, что у вас написано "если", а вывод делаете как будто уже всё доказали.

Можно ли поговорить с Богом и кто такой Бог - это всё имеет простые ответы, если под Богом подразумевать какого-то Высокого Духа, Творца солнечной Системы например.

Фундаментальное и, вообще говоря, достаточное противоречие привел один собеседник совсем недавно - это отсутствие необходимости в учителях (т.е. отрицание Основы Основ - Иерархии) и замену в виде контакта с Творцом. Попытки выхода на контакт с самим Творцом, Галактическим Советом, Метагалактикой присутствуют во многих современных течениях. Только на поверку это все слишком абстрактно и иллюзорно.

Линия духовной преемственности (учителей и Учителей) выглядит логично и, вместе с тем, допускает контакт не только с ближайшими Звеньями, но и выше без игнора ближайших.

[Vladislav]

Сообщение от Michael

Можно ли поговорить с Богом и кто такой Бог - это всё имеет простые ответы, если под Богом подразумевать какого-то Высокого Духа, Творца солнечной Системы например.

Веды утверждают, что можно. Верховная личность Бога - Кришна и с ним говорил (я точно знаю ) Арджуна.

Сообщение от Michael

Фундаментальное и, вообще говоря, достаточное противоречие привел один собеседник совсем недавно - это отсутствие необходимости в учителях (т.е. отрицание Основы Основ - Иерархии) и замену в виде контакта с Творцом.

Если есть контакт с Творцом - это же замечательно. Если есть контакт с Иерархией - тоже хорошо. И где здесь противоречие? - никак не пойму...

Кто вообще сказал, что контакт с Высшим только через Иерархию? Это уже мафия какая-та получается. Впору Оригена вспоминать...

[adonis]

Не надо спорить, у "Анастасии" нагружено много для разных уровней, а два человека с разным уровнем желаний никогда ничего друг другу не докажут. Давайте лучше проследим спиральность этих уровней. Первый уровень - родовое поместье, где будут жить вместе все поколения: дети, бабушки, внуки под одними кедрами. Это крючок, в хорошем смысле, чтобы зацепить самое материалистическое сознание. Кто же не хочет большой и чистой любви? Дальше, другой уровень, где детям общиной строят дом. Сразу родовое гнездо отпадает, все живут отдельно и можно вспомнить, ну да в первой книге же и намекалось, что бы не строили каменные хоромы. То есть в принципе, ни вам, ни детям не нужен стабильный дом, и кедры в принципе ваши детям не нужны, они свои посадят в своём дворе, а поскольку кедры растут очень медленно, то и сажать дети будут не кедры, а вишенки и груши. Следовательно и их детям, вашим внукам, тоже построят отдельный дом. Дома получаются разовые, а не родовые. И никто из анастасиевцев этой замены идеологии не видит, потому что каждый видит только то, что хочет видеть. В последней книге вообще уже говориться о возможности жилья на других планетах. Тут не только кедры по боку, но вся Земля. Это третий уровень перевода сознания в другие миры. Спирали идут постепенно и не заметно, я думаю не заметно даже для автора, его используют в "тёмную". АЙ тоже спиральна и постепенно подводит к уровню вечного путника и готовность к вечному бездомию. Йог не имеет дома, а только место жительства. Но для земного человека такая перспектива выглядит жестоко, вот и нужен плавный перевод сознания, что "Анастасия" и делает. Причём концепция у неё меняется довольно резко, за десять лет, видно совсем мало осталось времени и некогда растягивать воспитательный процесс на поколения.

[Пандора]

Сообщение от Vladislav

В православии Бог есть и он личность, с которой можно поговорить .

Учитель Иисус есть личность, с которой можно поговорить.
И Богородица тоже.
Чем бескорыстней молитва, тем четче вил\дна помощь.
"Жывая Этика " дает понятие Иерархии Света, и не замыкает на одного Учителя.
Другой вопрос, что не так просто вмещать .

[Lery]

Сообщение от Michael

В последнее время слишком часто сталкиваюсь с попытками уводить людей в сторону от Живой Этики. Вероятно, люди идущие путем Агни Йоги, являются очень ценными для всяких сект. Один человек на днях мне прямо сказал, что им интересны именно последователи Агни-Йоги.

Михаил, а Вы не задумывались о том, что мир непрерывно изменяется, и то, что было актуально 100 лет назад, сейчас уже требует корректировки, для соответствия текущей ситуации на Земле?

Вы не допускаете, что Те, Кто дал нам Учение А.Й., сейчас корректируют его, в том числе и через книги Мегре?

"Когда нужно и муравей гонцом будет" (с)

Что если бездумно отрицая всё новое, и придерживаясь буквы, а не духа Учения, Вы в числе других отвергаете зов Иерархии, требующий немедленной реакции?

Просто размышления вслух...

[Michael]

Сообщение от Lery

Михаил, а Вы не задумывались о том, что мир непрерывно изменяется, и то, что было актуально 100 лет назад, сейчас уже требует корректировки, для соответствия текущей ситуации на Земле?

В А.Й. даны вещи, актуальные на века и больше, вообще говоря вечные Истины.

Конечно, хотелось бы узнать Мнение о происходящем сейчас, но для чего же Учение и собственная голова на плечах? В Гранях Агни Йоги есть информация до начала 70-х гг, в принципе видно, что чего-то глобально нового не дано. Все существенное остается прежним. Двигают не новые знания сами по себе, а применение вечных Основ в жизни. Есть люди. которые постоянно стремятся узнавать и узнавать чего-то новое в "эзотерической" сфере, но знание только тогда прочно, когда оно применено в собственной жизни.

Вы не допускаете, что Те, Кто дал нам Учение А.Й., сейчас корректируют его, в том числе и через книги Мегре?

Я уже писал, что познакомился с книгами Мегре (первой из них) еще тогда, когда они только появились. Поэтому мнение составил очень давно. Я скорее поверю, что в послании к Конференции МЦР 1995 г и недавнем в наш форум есть Голос Свыше, чем в книгах Мегре, увы.

"Когда нужно и муравей гонцом будет" (с)

Книги Мегре и сама концепция А. не муравей. Есть поговорка, что от добра добра не ищут, в А.Й. для меня лично есть все что надо, в том числе в потенциальном виде.

Что если бездумно отрицая всё новое, и придерживаясь буквы, а не духа Учения, Вы в числе других отвергаете зов Иерархии, требующий немедленной реакции?

Под предлогами всего нового нам часто пытаются протолкнуть много старого. А.Й. говорит о необходимости развивать качество распознавания.
В последние 15-17 лет постоянно появляются новые претенденты на Знание, многие говорят, что А.Й. уже устарела и т.д. Но я знаком с Учением уже 17 лет и все время нахожу в нем пищу для размышлений и действий.

Понимаете, чтобы выполнить хотя бы крупицу данного в А.Й. требуется много усилий и времени, к тому же с определенного момента не ищут чужих проводов, т.к. работает свой.

Просто размышления вслух...

У меня тоже вслух. "Анастасия" может как-то помочь тем, кто не слишком вникает в тонкости этих книг (и то наверно не всех), тем кто стремится любить природу и т.д.

Но при попытках серьезного углубления можно уйти по дороге, ведущей совсем в другую сторону.

В завершение приведу параграф из Граней А.Й.

9.619. (М. А. Й.). Становится очень темно, что даже знаков не видно. И тогда надо удержать правильное направление, чтобы двигаться даже без знаков. Знаки будут даны, но выдержать направление необходимо, чтобы пройти полосу сгущения мрака. Удержаться помогут Основы. Не надейтесь на сынов человеческих, они не помогут, но Поможет Учитель. Так непоколебимой верой в Учителя, в то, что Он не Оставит, можно твердо пройти через все ущелья мрака и теснины плотного мира. Одному не пройти, но с Учителем можно. Держитесь неотделимо.

[абрикос]

Сообщение от Lery

Михаил, а Вы не задумывались о том, что мир непрерывно изменяется, и то, что было актуально 100 лет назад, сейчас уже требует корректировки, для соответствия текущей ситуации на Земле?

Вы не допускаете, что Те, Кто дал нам Учение А.Й., сейчас корректируют его, в том числе и через книги Мегре?

Постарайтесь представить себе, что станет с вами, если Учение перестанет вести вас? Куда пойдете? Куда обернетесь? Кто услышит и поможет в горе? Кто укажет выход из тяжелого положения? Ведь грядет время страшное, время грозное для всех. Именно вы были в числе допущенных к заложению устоев для спасения многого и многих! Так ли строить их! Так ли оправдаем доверие Призвавшего нас?!10.11.32ПЕИР

Теперь относительно вашего замечания, что «Учение разлито во всей жизни, а не заключено лишь в отдельных томах». Должна сказать, что совершенно верно, что жизнь есть лучший учитель и без жизни ничему нельзя научиться, но кто-то должен открывать на это глаза, и без ведущего Начала вся человеческая эволюция задержалась и растянулась бы на бесконечные века. Потому для ускорения так необходимы, именно, книги Учения, в которых собраны в сжатых формулах все знания, накопленные веками глубоких, многосторонних опытов.27.01.33

Вообще работы над Учением бездна, и я так радуюсь, когда обнаруживаются писательские способности с устремлением к основам Учения26.04.34

Также ознакомление с Учением «Живой Этики» и принятие его не должно являться непременным условием. Лишь бы люди были неплохие и, главное, не предатели.14.06.34

Учение Жизни, давая в соответствии с переживаемым нами временем новый аспект единой вечной Истины, идет не на смену, но на огненное очищение и утверждение всех бывших великих Учений.30.06.34

Разве все понято и применено в жизни из Учения? Что уже нужны корректировки?....

[абрикос]

Сообщение от Lery

Михаил, а Вы не задумывались о том, что мир непрерывно изменяется, и то, что было актуально 100 лет назад, сейчас уже требует корректировки, для соответствия текущей ситуации на Земле?
Вы не допускаете, что Те, Кто дал нам Учение А.Й., сейчас корректируют его, в том числе и через книги Мегре?
"Когда нужно и муравей гонцом будет" (с)
Что если бездумно отрицая всё новое, и придерживаясь буквы, а не духа Учения, Вы в числе других отвергаете зов Иерархии, требующий немедленной реакции?
Просто размышления вслух...

Вот еще раз возвращаюсь к этому посту. Неправда Ваша,Мегрэ не корректировка. это совершенно что-то отдельное и свое.

И то, что Нами Дано и прошло через приемник Ее сознания, на многие века будет служить духовною пищей человечеству. Глубины Учения Жизни настолько велики, что исчерпать их содержание при современном сознании людей невозможно. Потребуются долгие годы роста сознания и эволюции духа, чтобы понять те Истины, которые легли в основу Учения Живой Этики.1970 г. 647. (Окт. 5).

Анастасия это зов какой-то другой иерархии.

[ninniku]

Хуже нет, когда представители разных Учений начинают спорить за то, чье Учение истинней...
Мораль, нравственность, истинность - суть критерии внутренние. ИМИ СЕБЯ МЕРИТЬ НАДО. Зачем других?

[абрикос]

Сообщение от ninniku

Хуже нет, когда представители разных Учений начинают спорить за то, чье Учение истинней...
Мораль, нравственность, истинность - суть критерии внутренние. ИМИ СЕБЯ МЕРИТЬ НАДО. Зачем других?

Я например не вижу связи между учением "Звенящего Кедра" и учением "АЙ" ну разве что только "на всех путях встречу тебя".... А так ты о чем?

[adonis]

Сообщение от абрикос

Я например не вижу связи между учением "Звенящего Кедра" и учением "АЙ" ну разве что только "на всех путях встречу тебя".... А так ты о чем?

Связь у всех мировых учений одна – единый источник. Различаются они тем, что давали в разное время, для различных народов и различного сознания. ЗКР не учение, а предложение изменить образ жизни и мышление и сравнить эти книги с АЙ не корректно. Это совсем различные вещи по своему назначению. АЙ путь для готовых, вещь штучная и рассчитана на новую Эру Водолея, ЗКР рассчитана на другой круг читателей, на массового материалиста. Если хотите, образно с шахматной терминологией, АЙ – это Король, фигура не делающая резких ходов и почти не заметная. Россия тогда будет Ферзём, а ЗКР – Пешка. Пешка задвинутая далеко в стан противника, связавшая многие его фигуры. Пешка проходная, если достигнет определённой черты, может стать другой фигурой. Но может и не дойти. Все кто спорит о истинности своего учения должны помнить, во первых это не наша партия, есть гроссмейстер, во вторых ни одна партия не играется одной фигурой, не бывает оркестра из однотипных инструментов. И будем пытаться бить свои фигуры.

[Родник]

Связь у всех мировых учений одна – единый источник. Различаются они тем, что давали в разное время, для различных народов и различного сознания. ЗКР не учение, а предложение изменить образ жизни и мышление и сравнить эти книги с АЙ не корректно. Это совсем различные вещи по своему назначению. АЙ путь для готовых, вещь штучная и рассчитана на новую Эру Водолея, ЗКР рассчитана на другой круг читателей, на массового материалиста. Если хотите, образно с шахматной терминологией, АЙ – это Король, фигура не делающая резких ходов и почти не заметная. Россия тогда будет Ферзём, а ЗКР – Пешка. Пешка задвинутая далеко в стан противника, связавшая многие его фигуры. Пешка проходная, если достигнет определённой черты, может стать другой фигурой. Но может и не дойти. Все кто спорит о истинности своего учения должны помнить, во первых это не наша партия, есть гроссмейстер, во вторых ни одна партия не играется одной фигурой, не бывает оркестра из однотипных инструментов. И будем пытаться бить свои фигуры

Блестяще, Adonis! Очень точно выражено назначение идей из книг ЗКР. Я бы употребил еще такое сравнение: есть документ, фундаментальная основа - это АЙ и есть приложения к ней. ЗКР - одно из Приложений. Но! Заметьте, какая энергия Духа в этом приложении, сколько энтузиазма вызвало оно у простых Россиян. А энтузиазм - это Радж Агни. Именно на этой энергии созидались все великие дела. И весь этот спор - это спор читателей АЙ и созидателей Новой Эпохи, о которой говорится в АЙ. Недаром Е.И. призывала зорко всматриваться во все явления, которые происходят и говорила, что новый Учитель придет путями новыми, неожиданными. И еще, наверное многие здесь забыли, высказывание АЙ о людях, которые даже не читали книг АЙ (какой ужас), но идут путями АЙ и воплощают их жизни. Ведь мыслями АЙ насыщается пространство - это работа Учителей и сотрудников и не нам судить какими путями АЙ проникает в сознание людей.