Господа, дайте слово в защиту ортодоксов!

[Георгий Радуга]

Вы хотели знать Моё Кредо, почему я не приемлю рамки, каноны и ортодоксы!

Дикость, подлость и невежество не уважает прошедшего, пресмыкаясь только перед одним настоящим…
Александр Сергеевич Пушкин
Оно, конечно, не устремляется в Будущее, топчась на месте…

Друг, скажи, для чего ты живёшь, зачем вам рамки?!

Жизнь пройти, не поле перейти. Да, жизнь непросто пройти, её нужно и важно прожить так, чтобы остался ослепительно яркий след… словно от пролетевшей по небу кометы!!!

Мы уходим…оставляя Мосты!
Мы уходим заветной тропой от сковавшего город дурмана,
…Нам укажут дорогу домой Семь Сияющих Звёзд в Небесах и рассвет над молочной рекой, нас очистит от лжи и обмана, растворяя как хлопья тумана в наши души прокравшийся страх …
О Былом сожаления нет, мы играли с судьбой откровенно, в лабиринтах потерь и побед, познавая себя по частям,
Но в веках затерявшийся след вновь проявлен тропой сокровенной, и творящая сила Вселенной возвращается нашим словам,
Уходя от пустой суеты и рассудка холодных объятий за собой оставляем Мосты для идущих по нашим стопам,
Освещают нам Путь с высоты Наши Мудрые Старшие Братья, что святой неусыпной ратью охраняют Божественный Храм,
Освещают нам Путь с высоты Наши Мудрые Старшие Братья, что святой всемогучею ратью созидают Божественный Храм!

Вспомним сегодня белорусского первопечатника Франческо(Франциска) Скорину!

Из Энц. Словаря – Скорина Франциск (ок. 1486 – не позднее 1551) – белорусский просветитель, гуманист и первопечатник. В 1517-19 выпустил в Праге напечатанные кириллицей 20 отдельных изданий Библии, отличавшихся высоким типографическим искусством. В начале 20-х годах 16 века основал первую типографию в Вильне(Вильнюсе) на территории бывшего СССР . Вступительные статьи и примечания, написанные Скориной к своим изданиям, – образцы лучшей просветительской литературы. Деятельность С. способствовала формированию белорусского литературного языка…

– Бессмертная мудрость и летопись поколений хранится в тленных хранилищах.
– А поколение прибавляет мудрость? Превосходит отцов науки?!
– Ты прав! Мой молодой друг! Сегодня, к сожалению, мы не используем даже того, что открыли древние…
– Почему?!
– Видимо потому, что жизнь ушла вперёд, а мы всё воспринимаем по старым канонам…
– Я так мало ещё знаю!
– Да, молодец, чтоб утверждать что-то – надо самому много знать! Я вижу в глазах твоих огонь, будь смелее на своей дороге, но не питай бесплодных надежд, тщетных надежд в нашей академии, ибо злая воля обскурантов (злопыхателей) рядом, наука в нём – раба скованная цепями! Смело изучай, дерзай, и всегда повышай свой уровень знаний, постоянно восходи на новые вершины…

Ученик: Познания наши – это дары Всевышнего!?
Учитель: Познание наше изучение мира сотворённого Всевышним, а заслуга эта людей, а не Бога!!!

Да, Наш Путь расширять Кругозоры и расти, зная больше и лучше!

– Ты подался влиянию опасных своим влиянием вольнодумства Учителей.
– Стремление к Истине – не есть грех!!!
– Вижу, зёрна ереси всходят в тебе злаками святотатства, опомнись, иначе ты нигде не скроешься от проклятия святой церкви, рыцарем которой мы сегодня помогаем тебе стать!
– Я дал клятву своему народу и не отступлю от неё никогда!
– Твой народ презренные рабы, ты можешь стать Господином их, мы дадим тебе силу и власть, повинуйся или от тебя отвернуться все!

– Я жду тебя!
– Кто ты?
– Твой друг и спаситель!
– От чего ты хочешь спасти меня?
– От ошибок твоих!
– Прочь от меня!
– Остановись, напрасно ты хочешь пройти мимо… Мимо нас, истинной веры!
– Против веры я не иду…
– Смирись, сейчас, иначе ты будешь страдать всю жизнь!
– …
– Ну, что ты теперь скажешь, лжехристианин, теперь святому трибуналу?!

(Вы можете ясно увидеть уловки тёмных, они никогда не скажут: дерзай, восходи, поднимайся, а у них слова иные – повинуйся, смирись, склонись, и мы тебе дадим всё…как не вспомнить искушение Иисуса Христа)

ДИСПУТ.

– Наша Академия решительно очистилась ещё от одной скверны, которая загрязняла в ней воздух освящённый двумя столетиями работой лучших умов Европы. Положения изучаемые профессором Глаговским есть чудовищное нагромождение ложных и еретических мыслей!
– Нарушены принципы, он дерзнул говорить о священном писании как о книге, написанной людьми, между тем, мы, истые христиане, считаем его Божественным Откровением, разве это не поражение святыни?!
– Нет!!! Эти книги записаны людьми, и мы можем перечислить и назвать их имена, имена царей, пророков, апостолов…
– Вот оно ядовитое семя святотатства и ереси?! Не ты ли схизмат вослед за своим профессором дерзнул высказать бредовую мысль и идею о переложении священного писания на подлый язык черни!?
– Ложь и ещё раз ложь! Пан Глаговский хотел видеть Священное Писание на языке народа, дабы Просвещение проникло в народ, и доставило ему силы не придаваться глупым и нелепым предрассудкам и пагубному суеверию.
– Вот это и есть посягательства на основные положения святой церкви. Ибо латынь в науке, латынь звучащая с амвона сберегает Вечные Истины от любопытства непосвящённых… Утверждая противное вы подвергаете сомнению мудрость предписания Священного Престола и тем самым сомневаетесь в непогрешимости папы!
– Призываю всех в свидетели, что я не касался этого вопроса…
– Схолар Скорина не сказал ничего такого, что может оскорбить слух чистого католика!
– Верно! Верно!
– Я вижу, у схизмата нет недостатка в защитниках и покровителях. Мы ещё заставим его ответить на этот вопрос, в прочем это прерогатива святой инквизиции.
– Истину на костре не сожжёшь! Истина подобна большой реке, в ней есть мели в коих может пройти и ягнёнок, но и глубины, где может утонуть рыцарь с конём. Пусть достойный господин барон поищет брода! Я спрашиваю, Высокий Синклит, может ли нам преподавать человек, требующий доносить друг на друга!
– Прекратите шум! Все по своим местам…

И в академии может случиться бунт…если есть смелость и отвага!!!

Конечно, Скорине после этого диспута пришлось бежать и в Италии в Падуйском университете он продолжил своё обучение и получил степень доктора медицинских наук.
– Почтенейший доктор вы первый из восточных славян кто удостоен были высокой учёной степени, в нашем университете вам открыты все пути к славе и науке, какой путь избираете Вы?
– Место и путь каждому из нас предназначен от рождения. Птенцы, летающие в воздухе, возвращаются в гнёзда свои, рыбы в море, звери в пустыне возвращаются в норы свои, пчёлы с полей в ульи свои, так и люди, где родились и вскормлены были, то место любить и помнить должны. Ибо там их Родина, и там их судьба. Я благодарен Падуе за всё, что она сделала для меня, на своей родной земле я буду помнить это всегда!

– Стало ты никакого дела в Италии этой завести не схотел и капиталу не нажил?
– Я же говорил, предлагали деньги, почёт, но ради чего я буду на чужбине трудиться?!
– Так говоришь, там людей живьём бывают на костре жгут?
– Бывают и жгут.
– Живьём!
– Живьём!
– Вот латыняне поганные…
– А это что это такое?
– Где?!
– Не как опять Ведьму топят?!
– Матерь Божия прости нас грешных! (крестится)
– Куда ты?
– За что Вы её?
– Хворь завела…
– Она же больная…
– Божий Суд правим, а ты откуда взялся?!
– Видно, и наш край (и Русь) не сильно отличается от запада!

– Пан Воевода болезнь передаётся от одного к другому!
– Передаётся?! А пан доктор ходит по хатам!
– Что нужно?!
– Доктор Франциск просит дозволенья открыть больницы для неимущих.
– Пусть открывает. Но пусть уйдёт!
– Нужны деньги, дайте деньги, у меня, их нет!
– Деньги! Какие деньги?!
– Общество Святого Лазаря согласно помочь…
– Ну, вот и хорошо! Ступайте с Богом пан лекарь. Ступайте! Ступайте…
– Зачем его впустили?
– Чтоб пан воевода, мог увидеть каков наш Учитель, Учёный, Лекарь!!!
– Да, это хорошо, что учёный! Сам Бог послал нам его! Надеюсь, он остановит заразу, исцелит…
– Исцелит тело, чтобы погубить душу!
– Как так?!
– Доктор Франциск не лечить сюда приехал, а для устройства цехов печати… Литеры по ночам сам режет!
– Зачем?!
– Говорят, священное писание преподавать весьма вельможным пани.
– Но тоже деяние весьма похвальное и угодное дело Богу!
– Но книги сии до холопов донести хочет…

– Вы я вижу, так и не расстались со своею бредовой идеей?
– Нет, но только ещё больше укрепился в ней!
– Я покину город… как вы желаете… И ещё хочу сказать вам, что книги буду печатать везде, куда не дотянется рука ваша и они всё равно придут в этот край!

– Прага – прекрасный и красивый город, я думаю, мне удастся основать здесь печатню!
– Я мечтаю о книгах на нашем языке! Пусть они научат людей отличать добро от зла!
– Книга – не Меч и не хлеб, она ещё никого не спасла и никого не накормила?!
– Мечи ржавеют, а книги остаются! Я верю, что Она станет, что есть хлеб насущный…

Начнём, Господь, Благослови!

Я Франческо, сын Скоринов, с Полоцка повелел сию книгу тиснуть, русскими буквами и славянским языком по той причине, что меня милостливый Бог с того языка на Свет пустил…

(Донесение) Франциск Скорина печатает в Праге свои еретические книги, а добрейший пан воевода позволил православному братству распространять книги схизмата и лучшего подарка они не ждали…
– Эти книги возбуждают Разум холопов!
– Пусть простит меня высоко его преосвещенство, но в книгах сих ничего осквернительного нет…
– Вот как?!
– Как можно запретить?!
– Сколь тяжко блюсти Веру Господню, когда и сильные мира сего равнодушны к ней. Однако, что же делать со Скориной?
– А не возбраняется?!
– Нет, но об этом нужно было думать раньше.
– Чего мы добьёмся, подослав к нему убийц? Только того, что сделаем его мучеником и святым?
– Всё-таки мой милый барон вы совершили ошибку.
– В чём святой отец?
– Печатая книги в Чехии, Скорина не подвластен Нам. Будь бы он здесь, мы бы держали его в руках. Кто же закрывает ловушку, когда зверь бежит на ловца?
– Хорошо, в следующий раз я отведу лучший дворец города и собственноручно куплю ему печатню!
– Ну, примерно вы так ему и сделаете, и ещё отдадите ему в жёны вашу дочь!
– Вы шутите святой отец?!
– Нужно вынудить схизмата покинуть Чехию! А чем вы попытаетесь заманить его обратно?
– А теперь мы должны его разорить… У кого сломлен Дух – у того плоть иссохнет! (потирает руки)
…….
На площади при большом скоплении народа казнят книги Скорины. – Господи, книги поджечь, а если в них душа человеческая?!.

Но как сказал Франциск Скорина: «Истину на костре не сожжёшь!» или как сказал Джордано Бруно: «Сжечь – не значит опровергнуть!»

Тьма не терпит света, слепа, коварна и хитра,
Куёт свои златые цепи, чтоб поймать тебя,
Но пробудивший Дух, пылая Огнём Великим,
Меч, сковав, разбив оковы, разорвав тьмы покров,
Серебряные крылья, обретая, рвётся в Небо,
Он знает свой путь – только вперёд и вверх
и никогда не свернёт… Лети Свободная Птица!

Каждый, зовущий ближнего к огненному крещению, уже является участником Великого Служения. Каждый, принявший участие в несении Креста Истины, не обессилит. Каждый, понявший нужды Мира, уже сокращает путь восхождения. Каждый, познавший значение сердца как Обители Агни, уже на верном пути.
«Мир Огненный» часть 2, пар. 83.

[Anry]

Сообщение от Георгий Радуга

Вы хотели знать Моё Кредо, почему я не приемлю рамки, каноны и ортодоксы!

Все это относительно. Элементарные физические законы природы - те же "рамки", (или Вы им неподвластны?) а таблица умножения, например, -тот же "канон". Приемлете или не приемлете - это Ваши проблемы. Это гордыня. Вот я какой! Выше всех канонов. Супернеортодокс...

[Слович]

Сообщение от Anry

Все это относительно. Элементарные физические законы природы - те же "рамки", (или Вы им неподвластны?) а таблица умножения, например, -тот же "канон". Приемлете или не приемлете - это Ваши проблемы. Это гордыня. Вот я какой! Выше всех канонов. Супернеортодокс...

Так и Ваш ответ, Анри, подходит под ту же категорию гордыни. Что же делать?

[Anry]

[quote=Такур;169319]

Сообщение от Anry

Так и Ваш ответ, Анри, подходит под ту же категорию гордыни. Что же делать?

Все мы немощны... Но в чем же все же Ваше кредо?
Кстати, не хотите ли высказаться по вопросу духовных Учителей, вопрос о котором я справшивал здесь же в теме Кайвасату?

[Слович]

[quote=Anry;169375]

Сообщение от Такур

Все мы немощны... Но в чем же все же Ваше кредо?
Кстати, не хотите ли высказаться по вопросу духовных Учителей, вопрос о котором я справшивал здесь же в теме Кайвасату?

У каждого человека есть духовный водитель. Но не каждый может слышать его голос. Часто голос незримого руководителя воспринимается как голос совести.

[Anry]

Сообщение от Такур

У каждого человека есть духовный водитель. Но не каждый может слышать его голос. Часто голос незримого руководителя воспринимается как голос совести.

А-а... А я, грешный думал, что Учитель - это тот, кому можно задать вопрос и получить ответ... А это все - картина "Ежик в тумане"...

[Кайвасату]

Сообщение от Anry

А-а... А я, грешный думал, что Учитель - это тот, кому можно задать вопрос и получить ответ... А это все - картина "Ежик в тумане"...

Разве всегда земной учитель ответит сразу на любой вопрос, даже если ученик неготов к ответу? Вопросы тоже можно задавать и ответы приходят, нужно уметь их не упустить, ведь они могут появиться далеко не в форме телеграммы...

[Слович]

[quote=Такур;169455]

Сообщение от Anry

У каждого человека есть духовный водитель. Но не каждый может слышать его голос. Часто голос незримого руководителя воспринимается как голос совести.

Неужели для Христианина голос совести - это мало? С чего то же нужно начинать.

[Anry]

[quote=Такур;169638]

Сообщение от Такур

Неужели для Христианина голос совести - это мало? С чего то же нужно начинать.

Ну, что до взглядов христианина, то оный слышит голос Духа Святого. Голос совести - это для язычников... Но я не об этом... Ваше мнение о том, понятие "Учитель", "дух-наставник", "ангел-хранитель" - это понятия одной категории? Т.е. разница только в терминологии и разных духовных традициях? Или это суть разные вещи?

[Obi Wan]

Сообщение от Anry

Obi Wan, у меня нет цели защищать христианство или какую-либо другую веру.

Anry, вы назвали эту тему: "Господа, дайте слово в защиту ортодоксов!"
Все же надо быть несколько более последовательным.))

Сообщение от Anry

Ваше отношение к "учению рериховцев", как Вы пишете, так и не понял.

А что изменится от того, что вы узнаете каково мое отношение? Вам, имхо, нужно выяснять не мое отношение, и не мнения рядовых рериховцев. И не христианской линейкой мерять правильность верований любой другой религии. Я бы сказал, что вам нужно сделать, но не скажу. Не люблю христианских проповедников и миссионеров. Разве "ортодоксы" написали мало "разоблачений" Рерихов и Агни-Йоги? И каков результат? Вы приходите сюда и сразу видно, что вы не понимаете ни бельмеса в этой самой Агни-Йоге. Для чего трудились эти "ортодоксы", сочиняя весь этот бред и делая вид, что знакомят своих прихожан и единоверцев с каким-то учением?

Сообщение от Anry

с таким же успехом, можно АЙ считать ересью буддизма. Т.е. будизм (вернее ламаизм) в основе, плюс приправы из нью-эйдж, спиритуализма Блаватской, и все это сдобрено значительной долей фантазии авторов...

Хе хе, это что было? )) Для меня вопрос стоит: буддизма или не буддизма? )) То, что она ересь - ни у одного последователя не должно возникать ни малейшего сомнения. Ибо Агни-Йога ее авторами была заявлена как продолжение теософии Блаватской (было много других "теософий" после нее), а Блаватская заявляла, что буддийская школа, часть доктрины которой она выставляет на всеобщее обозрение, считается ортодоксальными буддистами еретической. Таким образом, если Агни-Йога - это продолжение теософии, то она 100% ересь буддизма, но совсем не по той причине )). Кстати Блаватская была врагом спиритуализма, что-то вы совсем запутались )).

Теософия и спиритуализм были злейшими врагами во времена Блаватской. Блаватская занимала точку зрения именно буддизма о возможности передачи учения. Буддизм не верит в получение учения от "астральных" учителей и Духов. Поэтому Блаватская утверждала, что Махатмы - живые люди. Спиритуалисты верили в возможность передачи учения душами умерших и прочими духовными сущностями, в которых по ходу определили этих же Махатм.
После смерти Блаватской эти два направления смешались в одну кашу (Махатмы стали одновременно людьми и Духами) и в результате родился нью-эйдж. Пока он "рос и креп", "продолжения" теософии отвернулись от буддизма и развернулись в сторону христианства. В первую очередь это касалось "второго пришествия".

Агни-Йога - это учение о "втором пришествии" и "огненном крещении". Ее цель - научить людей йоге, которая поможет им пережить "огненное крещение" ("новые огненные энергии", которые достигнут земли). Где вы увидели в этой цели буддизм? ))

Но это только половина дела, потому что есть еще запутанный клубок буддийской до до-буддийской традиций. Я мало что об этом знаю, но достаточно, чтобы сказать, что Рерих подходил к делу рационально (со знанием традиций и археологии). И все могло быть так, как он говорил, вопрос в том, чем они докажут, что их Агни-Йога - это именно то, за что они ее выдают. При том что ей невозможно предъявить претензии в аутентичности на основании несоотвествия какому-либо учению (буддизму, христианству и даже калачакре). Авторы позаботились обезопасить себя с этой стороны - все поголовно остальные учения и религии известные в миру, искажены за долгие века злонамеренными и глупыми священниками. В последнем религиям действительно не откажешь. Агни-Йога связывает себя только с одним учением - теософией Блаватской. И по случайному совпадению Агни-Йога со всей ее "аутентичностью" полностью зависит именно от доказательства этой связи.

Но я смотрю вы хотите взять быка за рога и для начала разоблачить весь буддизм и доказать, что христианские воззрения самые верные в мире? )) Сделав это, расправиться с Агни-Йогой будет очень легко. )) Но я думаю буддизм вы не осилите. Ему лет эдак 2,5 тысячи, а вам гораздо меньше. И к тому же я не знаю христиан, которым это удавалось.

[Anry]

Сообщение от Obi Wan

А что изменится от того, что вы узнаете каково мое отношение?

Вы правы. Мало изменится в мире от того, включите ли Вы сегодня компьютер и зайдете на рериховский форум или не сделаете этого... Но если сделаете, то подтвердите, что есть еще один стремящийся к совершенству дух, пытающийся избавится от преследующего его "образа" врага, противника. Не так ли? Ведь люди, с разбегу кидающиеся в спор - суть категория закомплексованных, боящихся, что кто-то поколеблет их убеждения, которые едва теплятся в них... Удачи Вам...