О героях

[Вэл]

<...>Не следует исключать ничего, а стремиться только к свету и к истине, но не к людям.

эту фразу я изъял из вашей реплики, Алекс1, на форуме "наставника" в связи известными событиями.

Для справки:

1. Анги Йог не стремится ни к свету ни к истине.
2. Агни Йог пребывает в состоянии самоотречения для блага людей вообще и для каждого из них в отдельности.
3. В этом и есть его повседневный будничный героизм.

Если вы не понимаете сути этой Идеи, то вы не понимаете сути Агни Йоги.

:-)

[Маленький лев]

Сообщение от Вэл

эту фразу я изъял из вашей реплики, Алекс1, на форуме "наставника" в связи известными событиями.

Для справки:

1. Анги Йог не стремится ни к свету ни к истине.
2. Агни Йог пребывает в состоянии самоотречения для блага людей вообще и для каждого из них в отдельности.
3. В этом и есть его повседневный будничный героизм.

Если вы не понимаете сути этой Идеи, то вы не понимаете сути Агни Йоги.

Да, Вэл, действительно, когда Алекс пишет, что надо стремиться к Свету и Истине, закрывая глаза на мелкие недостатки людей (об этом, кстати, и ЕИ Рерих писала в этом же ключе), то вы предлагаете заниматься прямо противоположным и считаете это следованием АЙ???
Вэл, мне начинает казаться, что мои оппоненты в этом форуме как-то... того... ну этого... ну с головой, в об щем... ну, не дружат.

Один всё обвиняет во лжи, но что я соврал - объяснить не может.
Другой всё твердит, как шарманка, что я не понимаю АЙ, но конкретных противоречий, несмотря на колличество и объёмы моих постов - привести не может.
Теперь вы вот перевираете слова...

Один ВЧ вот только как-то связно пишет, хотя его представления об Учителе, который не даёт Знаний своему ученику в некоторм смысле... экзотичны, что ли.

Странное место, странные люди... я думал, что нахожусь на форуме, посвящённом Рерихам. Но сдаётся мне, у местных совсем проблемы со способностью к логическому мышлению, а места, где собираются такие - это нечто совсем другое...

[Вэл]

Мл,

:-)

Живая Этика это Живая Этика, а не Агни Йога. Я об этом уже говорил не раз и делал акцент на том, что ЖЭ - дана всем, но не всем дана Агни Йога, точнее даны только её знаки. Другими словами она подробно излагает Живую Этику для всех, предлагая правильную философскую ориентацию всякому, кто пожелает применить её в обычной жизни, и даёт некоторые представления об Агни Йоге - а это уже совсем другая история и метод.

Чтобы пояснить кажущийся парадокс, могу заметить, что самоотверженное служение человечеству и человеку автоматически доставляет агнийогу и свет и истину в соответствующих количестве и качестве, и потому он особо не беспокоится в этом смысле.

:-)

[Маленький лев]

Сообщение от Вэл

Мл,



Живая Этика это Живая Этика, а не Агни Йога. Я об этом уже говорил не раз и делал акцент на том, что ЖЭ - дана всем, но не всем дана Агни Йога, точнее даны только её знаки. Другими словами она подробно излагает Живую Этику для всех, предлагая правильную философскую ориентацию всякому, кто пожелает применить её в обычной жизни, и даёт некоторые представления об Агни Йоге - а это уже совсем другая история и метод.

Чтобы пояснить кажущийся парадокс, могу заметить, что самоотверженное служение человечеству и человеку автоматически доставляет агнийогу и свет и истину в соответствующих количестве и качестве, и потому он особо не беспокоится в этом смысле.

Вэл, с этим вашим постом я согласен, но с утверждением, что Агни Йогу не нужно стремиться к Истине и Свету...
это не так.
На самом деле, именно жажда Света и предощущение его есть тот необходимый фактор, без которого Посвящения не бывает.

Люди не могут понять Посвящения, потому что предстоять перед Единым светом - это просто непостижимо. И как мало найдётся тех, кто может хотя бы себе это представить, ещё меньше тех, кто на это дерзает. Но Свет, Вэл, не навязывается - его надо слишком сильно желать, предощущать и понимать, что Он в лице своих Посвящённых разрешил бы предстать перед ним.

Стремление к Свету и истине, Вэл - это единственное в жизни Агни Йога, что наполняет его смыслом. Из этой жажды возникает Лик Учителя (внутренний смысл, тон) и именно эта жажда Света рождает Любовь к Учителю - потому что Он соткан из Света, Вэл.

Таков путь Агни Йогина.

А АЙ действительно дана лишь в знаках и как подземные черви не знают, что такое полёт, так и обычный человек не сможет постичь суть Аги Йоги - для этого надо иметь сердце Героя, об том и речь

И вообще, Вэл, на свете так мало известно и так много важного для познания, что мне действительно жаль тратить время на всякие защиты и опрадания - лучше тратить его на такие вот беседы, вы не находите?

[Алекс1]

Джей>>> Героев, упрекают, да еще и многих? Это что-то новое!

Да и "героизм" будней сильно отличается от "героизма" экстремальных ситуаций. Вы что имели в виду?

- Ничего нового, Джей. Пожалуй, в первую очередь это применимо как раз к героизму будней. Прославляют обычно лишь книжных героев, также как верят в Бога поднебесья и Махатм Шамбалы, но явление героев в реальной действительности обычно не оценивается должным образом. Ведь истинные герои несут подвиг общего блага, а сознанию личности это не вместить. Вообще, чтобы распознать истинно героический поступок, надо, чтобы где-то в глубине души нам самим не было бы это чуждо. Но немногие это в себе раскрыли и осознали.

>>> Героям нет нужды себя как-то вести по-особенному, достаточно просто быть самим собой.

- Вот, что для обычного человека представляется чем-то «особенным», а потому чуждым, для героя есть естественный образ сознания и поведения.

>>> Кстати, "подтягивать" до себя - не героизм, а полное непонимание человеческой сущности.

- Значит, Махатмы, предлагающие людям перенять их модель Братства, являют полное непонимание человеческой сущности… Любопытная версия. Но это уже другая тема…

>>> Подтягивание никогда не даст никаких достойных плодов, потому что насилие над природой недопустимо

- Не путайте помощь ищущим и насилие. Если Вы не хотите подтягиваться, никто Вас подтягивать и не будет, не переживайте…

[Алекс1]

Вэл>>> Для справки:

1. Анги Йог не стремится ни к свету ни к истине.
2. Агни Йог пребывает в состоянии самоотречения для блага людей вообще и для каждого из них в отдельности.
3. В этом и есть его повседневный будничный героизм

- Да не бывает такого, Вэл. Не верю я во все эти мифы про самоотречение без вмещения истины и стремления к знанию и свету. Невозможно отречься от тьмы, не устремившись ПРЕЖДЕ к свету. Невозможно служить людям, не найдя ПРЕЖДЕ мотив служения внутри своей внутренней природы. Без устремления к свету и истине не может быть героя, хотя бы даже потому, что безумство не есть признак истинного героя. Путь истины – самый сложный, но и самый прекрасный. И все прочие пути рано или поздно приведут к нему, если не обратятся в обратном направлении – к тьме.

[Вэл]

Сообщение от Алекс1

Вэл>>> Для справки:

1. Анги Йог не стремится ни к свету ни к истине.
2. Агни Йог пребывает в состоянии самоотречения для блага людей вообще и для каждого из них в отдельности.
3. В этом и есть его повседневный будничный героизм

- Да не бывает такого, Вэл. Не верю я во все эти мифы про самоотречение без вмещения истины и стремления к знанию и свету. Невозможно отречься от тьмы, не устремившись ПРЕЖДЕ к свету. Невозможно служить людям, не найдя ПРЕЖДЕ мотив служения внутри своей внутренней природы. Без устремления к свету и истине не может быть героя, хотя бы даже потому, что безумство не есть признак истинного героя. Путь истины – самый сложный, но и самый прекрасный. И все прочие пути рано или поздно приведут к нему, если не обратятся в обратном направлении – к тьме.

Я понимаю ваше недоумение, Алекс1.
Принято считать, что прежде надо стать Буддой и уже после спасителем человечества с печатью на челе "Сарва мангалам!", что прежде надо спасти себя и тогда можно будет спасать всех прочих. Правильно! есть такой путь и он законный, но у этого пути есть такая известная особенность раздваиваться [См. Два Пути, Книга золотых правил, ред. Елена Блаватская], и как показывает опыт - это раздваивание косит в конце концов преимущественно в один бок: пратьека будды, или так называемого освобождения дхармакайи - это в лучшем случае, а в худшем в третью сторону - дуг-па.

Агни Йога предлагает подойти к проблеме выбора "из двух путей" сразу, культивируя путь нирманакайи с самых первых шагов. Но это уже тема другого разговора.

:-)

[Маленький лев]

Я согласен с тем, что что многим в этом форуме почему-то кажется, что их кто-то насильно куда-то тащит, но ведь это не так: мы обсуждаем основные понятия АЙ, пытаясь понять их непредвзято и всесторонне.

Мне это напоминает ситуацию, когда в незнакомом городе спрашиваешь у девушки, где тут магазин, а она отвечает, что знакомиться на улице - не её конёк
Не понимает, что просто есть хочется.
Так что каждый думает в меру своей испорченности: кто обвиняет в сектанстве, значит к нему и тяготеет. Кто во лжи и без доказательств - значит, сам лжец.

Во-истину, люди смотрят вокруг и видят свои отображения.

Интересно, а просто нормальные люди, изучающие АЙ и желающие поделиться своими попытками в этом форуме есть, или остались только господа общественные обвинители, которые уже и не знают, в чём обвинить, потому что обвинять собственно не в чем???

[Алекс1]

12.085. «Убедительность есть доверие. Потому осознание Высшего Мира уже не будет забыто во всех жизнях. Именно такое качество останется неизменным всегда. Тем более нужно утвердиться на знании о Мире Высшем. Подтверждение не замедлит» (Аум).