Христианство: Будущее Есть!

[andrush_254]

[quote=Владимир Чернявский;127809]

Сообщение от Кайвасату

...
В православии множество святых, чье поведение, мягко говоря, отличались от канонов. Взять того же Нила Сорского.

А у рериховцев нет последователей, чьё поведение, мягко говоря, отличалось от принятых канонов? Вы земное имущество Рерихов не можете поделить без скандала, а пытаетесь при этом рассуждатьть о небесном. Вытащите бревно из собственного глаза, тогда не будете видеть чужую соломинку

[СиМ]

Сообщение от andrush_254

Вы земное имущество Рерихов не можете поделить без скандала, а пытаетесь при этом рассуждатьть о небесном. Вытащите бревно из собственного глаза, тогда не будете видеть чужую соломинку

Происки темных сил тут мы не причем.

[A.C.]

Сообщение от СиМ

Происки темных сил тут мы не причем.

А как же о Единстве всего Сущего? Что есть темнота, и что есть свет?

[СиМ]

Сообщение от A.C.

А как же о Единстве всего Сущего? Что есть темнота, и что есть свет?

А при чем тут филосовские рассуждения?

[A.C.]

Сообщение от СиМ

А при чем тут филосовские рассуждения?

А Вы себя к каким причисляете? К темным, аль белым?

[Kim K.]

Полностью поддеживаю Можно уметь дословно цитировать любое Учение, но это не поможет в нужный момент совершить нужный поступок. Это умение -- только из сердца, независимо от того, строки из какого Учения в голове.

[СиМ]

Сообщение от A.C.

А Вы себя к каким причисляете? К темным, аль белым?

Еще определяюсь. А вы себя к кому?

[A.C.]

Сообщение от СиМ

Еще определяюсь. А вы себя к кому?

Вот уж 31 год как человек.

[aurora]

от Николаййй
Вы наверное в курсе, что ни Елена Ивановна, ни Николай Константинович, не предполагали создание каких либо проектов или организаций, объединяющих последователей Учения. Музей Н.К. Рериха в Нью- Йорке и СФР (МЦР) были созданны для работы с творческим наследием. Поэтому, что бы не стало с рериховским движением в итоге - оно не является сутью Учени

Иисус Христос тоже не предпологал создания церкви, по крайней мере, в истории ничего не известно об этом факте. Своим апостолам Он сказал, чтобы они шли и проповедовали Его учение и исцеляли недужных. Церковь возникла гораздо позже.Вообще, никакое духовное движение, если можно так выразится, не является сутью Учений. Лидеры, если и берут на себя такую миссию, быть истиной, очень рискуют. Например, теософское движение после ухода Е.П.Б., было уничтожено как движение стараниями не совладевших с таящимися внутри чувствами людей, поставивших личные амбиции выше интересов дела.Они понадеялись на свои силы, права и свободы, не вняв некоторым предостережениям ещё при жизни Е.П.Б. В результате - раскол и создание разрозненных групп и обществ, каждое из которых претендовало на собственное понимание, забывая первую заповедь хранителя - служить человечеству. Эти лидеры и сейчас забывают, что все идеи даются сверху, материализуясь в пространстве планеты. Они путают и начинают думать, что Земля породила Бессмертное,,которое тщатся сохранить.Они забрали готовое и стали сторожами, забывая, что истинные служители хранят энергию, творческую субстанцию, вложенную в любое произведение, вибрацию бесценного атома Высших сфер. Из которого могут родиться шедевры, если на Земле появится сознание - проводник этих сфер.
Такое развитие событий касается не только Христианства и Теософии. Оно касается также и Рериховского движения.

[николаййй]

[quote]

Сообщение от aurora

Иисус Христос тоже не предпологал создания церкви, по крайней мере, в истории ничего не известно об этом факте. Своим апостолам Он сказал, чтобы они шли и проповедовали Его учение и исцеляли недужных. Церковь возникла гораздо позже

По моему мнению, церковь была запланированна. Именно структура церкви помогала развиваться многим прекрасным явлениям. Не стоит отрицательными явлениями, заслонять благие. Давайте будем искать лучшее! Можете утверждать, что до сегодняшних дней дошло Евангилие, если бы небыло церкви? Церковь постаянно собирала духовные сокровища (пусть к ним сейчас трудно добраться, но они есть). Даже внешние красоты, как иконы или храмы, плоды церкви. Внутри церкви, всегда горело пламенное сердце, - монашество. И сегодня, есть много прекрасного в нутри церкви, просто на первый план выставленны фигуры, не вазывающие восторга.

Вообще, никакое духовное движение, если можно так выразится, не является сутью Учений. Лидеры, если и берут на себя такую миссию, быть истиной, очень рискуют.
Такое развитие событий касается не только Христианства и Теософии. Оно касается также и Рериховского движения

В старые времена, чтобы получить доступ к учению , нужно было войти в систему церкви. Там был доступ к книгам (редким в ту пору), или получению знания в устной традиции. Например церковные службы предоставляли возможность изучать библию, не умея читать. Сегодня любой человек может получить в свои руки Учение и прочесть его самостоятельно. Что бы поделиться мнением или спросить совет, есть интернет. Так же можно создать "кружок по интересам".

[sova]

Сообщение от николаййй

Можете утверждать, что до сегодняшних дней дошло Евангилие, если бы небыло церкви?

Оооо, в этом случае до сегодняшних дней дошло бы горааааздо больше и Евангелий, и многого другого. Трудов Оригена, например. А то, что дошло, было бы менее изуродовано.

Государственная религия (каковой и стало христианство после императора Константина) в лице Церкви - это такой же аппарат подавления, как и армия, только методы у неё чуть иные (да и то не всегда) и направленность - на отъём духовной свободы человека, а не телесной (впрочем, иногда и не только её).

Религии меняются, и жречество меняется вместе с ними.

[Восток]

Сообщение от sova

Оооо, в этом случае до сегодняшних дней дошло бы горааааздо больше и Евангелий, и многого другого. Трудов Оригена, например. А то, что дошло, было бы менее изуродовано.

Государственная религия (каковой и стало христианство после императора Константина) в лице Церкви - это такой же аппарат подавления, как и армия, только методы у неё чуть иные (да и то не всегда) и направленность - на отъём духовной свободы человека, а не телесной (впрочем, иногда и не только её).

Религии меняются, и жречество меняется вместе с ними.

Кстати - полностью согласен. Единственное дополнение - это то что имхо не стоит рассматривать явление Церкви - слишком уж однобоко. Нужно при анализе учитывать и позитивные моменты. Например как ни говори, а многие подвижники всё таки к Церкви имеют прямое отношение.
Другое дело если разделить по аспектам...

[николаййй]

Сообщение от sova

Оооо, в этом случае до сегодняшних дней дошло бы горааааздо больше и Евангелий, и многого другого. Трудов Оригена, например. А то, что дошло, было бы менее изуродовано.

Государственная религия (каковой и стало христианство после императора Константина) в лице Церкви - это такой же аппарат подавления, как и армия, только методы у неё чуть иные (да и то не всегда) и направленность - на отъём духовной свободы человека, а не телесной (впрочем, иногда и не только её).

Религии меняются, и жречество меняется вместе с ними.

Как бы сложилась история, мы можем только предполагать. Я же, сказал, что считаю, что создание церкви, как жесткой системы, была предусмотренна свыше. При этом прекрасно осознавались все негативные проявления.
Еще призывал видеть лучшее в явлении церкви, а такого действительно немало. Например : массам прививались этические основы, а для готовых к духовным подвигам, существовала монашеская традиция. И подвижники существовали в церкви не потому что были вынужденны, а потому что Высокие Духи постоянно поддерживали в церкви " живой огонь" (смотрите мой предыдущий пост от 27.04.2009 17:17)

[A.C.]

Сообщение от andrush_254

А у рериховцев нет последователей, чьё поведение, мягко говоря, отличалось от принятых канонов? Вы земное имущество Рерихов не можете поделить без скандала, а пытаетесь при этом рассуждатьть о небесном. Вытащите бревно из собственного глаза, тогда не будете видеть чужую соломинку

Andrush, в фанатизме и забалтывании Учений погрязли многие. Есть они и среди православных и среди рериховцев. Я бы не стал все обобщать и говорить, что все черное или белое. Поверьте, есть достойные и порядочные люди везде (говорю в целом, т.е. о социуме). О человеке можно судить лишь по его делам, а не потому, какое Учение ему ближе). Я встречал таких людей, после общения с которыми, был безмерно счастлив. Эти люди есть!
Andrush, все будет хорошо, поверьте!

А отвечая на вопрос этой ветки, могу сказать, что у Христианства (и Православия в частности) будущее, конечно, есть! Просмотрите эту страничку: http://www.hesychasm.ru/ .
Удачи Вам!
Александр

[николаййй]

Сообщение от andrush_254

А у рериховцев нет последователей, чьё поведение, мягко говоря, отличалось от принятых канонов? Вы земное имущество Рерихов не можете поделить без скандала, а пытаетесь при этом рассуждатьть о небесном. Вытащите бревно из собственного глаза, тогда не будете видеть чужую соломинку

andrush_254, Вы напрастно, так резко реагируете. Тем более, что если кто то, что то и делит, то других это не лишает права рассуждать о Небесном. Здесь нет упрёка в адрес Нила Сорского. Более точно сказать, что Православная Церковь не сделала своим каноном то, чему учил преподобный Нил Сорский Чудотворец.
Ставший основателем первого на Руси скита, заложил основу новой ступени в развитии русского монашества. Преподобный был ярым сторонником "нестяжательства". На Церковном Соборе 1503 года Нил Сорский поднял вопрос о владении монастырей "Нача старец Нил глаголяти, чтобы у маныстырей сел не было, а кормились бы черньцы рукоделием. "Познаем, хотя не вполне, как мы окаянны и как безрассудны, прикрепляясь и пристращаясь к миру сему, скопляя вещи тленные и ради (вотчин) вдаваясь в заботы и смуты со вредом для душ наших. И все сие мы в похвалу себе поставляем и добрым делом считаем. Житие наше в мире сем, его скорби, его блага и покой нам почитаються за нечто важное. О жизни же по Духу, мы, погрузясь в стяжания, в ленность, говорим, что будто бы она достижима была только древним святым, а нам не приходиттся, да и невозможны толикие подвиги"
Это Собор, по сути, решил судьбу противостояния "стяжателей" и "нестяжателей". Присутствующие в большинстве "стяжатели" решили этот вопрос в свою пользу.