Дуализм Вселенной

[Нарада]

Ninniku, мы говорим немного о разном. Я о мире форм или мире Рупа, к которому относится и наша Вселенная. А Вы о мире Неформ, Арупа. Поэтому столкновений наших мнений быть не может. Они просто не пересекаются.
О мире Духа я могу коснутья только слегка, что я и сделал написав выше: "Что же касается Духа в его абстрактнейшем понятии, то для него приложимо только восходящее эволюционное движение". Не созвучно ли это высказанной Вами мысли?

[ninniku]

Сообщение от Нарада

Ninniku, мы говорим немного о разном. Я о мире форм или мире Рупа, к которому относится и наша Вселенная. А Вы о мире Неформ, Арупа. Поэтому столкновений наших мнений быть не может. Они просто не пересекаются.
О мире Духа я могу коснутья только слегка, что я и сделал написав выше: "Что же касается Духа в его абстрактнейшем понятии, то для него приложимо только восходящее эволюционное движение". Не созвучно ли это высказанной Вами мысли?

В принципе созвучно, спору нет. Но возможно вы не заметили, я ведь пытался тоже говорить о мире форм. И в этом наши суждения пересекаются.
Основной вопрос такой: Вам не приходило в голову, что все противоречия и полярности проявленного мира форм могут соотноситься лишь как причина и следствия? А вовсе не как равноправные две причины или два следствия.
Первым намеком именно на такое соотношение противоположностей этого мира для меня стала Иисусова молитва. В той части, где сказано: Ибо всюду есть царствие твое.
Я ведь воспринимал все по Достоевскому тогда. Бог и Дьявол борются, а поле битвы - сердца людей. Я видел добро и зло, как две равные силы. А вот по размышлении над этой молитвой начал понимать, что соотношение добра и зла строится иначе. Добро - причина, зло - следствие. В зле как в следствии отражена вся сущность добра. Поэтому оно рано или поздно в качестве следствия будет иметь то же добро и т.д.
Цикличность этих чередований причин и следствий как раз и образует некое колесо Жизни мира форм. Именно поэтому они кажутся противоречиями, равными по силе. Но такое суждение ошибочно.
Я полагаю, что так называемый дуализм мира форм - иллюзия. Не более того.
Другая загадка - почему причина и следствия находятся в борьбе?

[Нарада]

Сообщение от ninniku

Вам не приходило в голову, что все противоречия и полярности проявленного мира форм могут соотноситься лишь как причина и следствия? А вовсе не как равноправные две причины или два следствия.

Приходило. Вы правы. Не вижу противоречий. В мире вообще не существуе такого понятий как зло и добро. Эти понятия возникают в момент " Я есм". Один мудрец как-то сказал, что зло - это желание чрезмерного количества добра себе. Вообще-то понятия добра и зла очень и очень относительны. То что вчера было добром, сегодня, на новом витке спирали развития может стать злом. Эти иллюзорные понятия никак не могут быть движителем Колеса Жизни, они лишь следствия. Если нечто в данный момент способствует движению Колеса - есть доьро, препятствует - зло. Все определяется Соизмеримостью и Целесообразностью и конечно приоритетом общего над частным.

[ninniku]

Сообщение от Нарада

Приходило. Вы правы. Не вижу противоречий. В мире вообще не существуе такого понятий как зло и добро. Эти понятия возникают в момент " Я есм". Один мудрец как-то сказал, что зло - это желание чрезмерного количества добра себе. Вообще-то понятия добра и зла очень и очень относительны. То что вчера было добром, сегодня, на новом витке спирали развития может стать злом. Эти иллюзорные понятия никак не могут быть движителем Колеса Жизни, они лишь следствия. Если нечто в данный момент способствует движению Колеса - есть доьро, препятствует - зло. Все определяется Соизмеримостью и Целесообразностью и конечно приоритетом общего над частным.

А мне очень запомнились строки из ПМ: Зла нет, есть лишь отсутствие добра.
В сущности это очень монистическая формула. Добро - безотносительно моральным аспектам, а лишь как Идея Блага для всех живых существ, вероятно, единственная действующая сила в Природе. Все остальное, включая и зло, лишь следствия. А если учесть, что в проявленном мире следствие борется с причиной, тогда становится очевидным, что Добро и Зло не только относительны, но что они, грубо говоря, не противоположности в сущности.
Просто в Добре преобладает Идеальное начало, а вот во Зле на первом плане несовершенство. Хотя зерно - оно от причины в сущности не отличается. Парадокс?

[Нарада]

Сообщение от ninniku

Зла нет, есть лишь отсутствие добра.

Мне хочется только немного дополнить, ибо говоря, что Добро "единственная действующая сила в Природе" Вы неизбежно входите в проиворечие с приведенной цитатой. Ибо отсутсвия добра в природе быть не может если она "единственная действующая сила". Может изменять лишь ее количество, но наличие этой силы будет всегда. Здесь все зависит от отношения общего и индивудуального. Это как перетягивание одного одеяла. Если индивид перетянет одеяло на себя, более чем ему в данный момент необходимо получается зло. Ибо приоритет в эволюционном процессе всегда отдается общему.

[ninniku]

Можно уточнить и иначе. Эта сила сознательная и волевая. Потому иногда её действие будет ограничено Законом Причин и Следствий. И тогда Добра может быть недостаточно или оно остается в непроявленном состоянии. Тогда наступает царство отсутствия Добра или Зла по-другому. Т.е. не Зло действует, а Добро не проявляется в достаточной мере.

[Нарада]

Принято

[Дмитрий777]

Сообщение от Нарада

Эти понятия возникают в момент " Я есм". Один мудрец как-то сказал, что зло - это желание чрезмерного количества добра себе.

Согласен. Себе наверное все же как вариант. Чрезмерность закономерно приводит к несоизмеримости.

Сообщение от Нарада

Вообще-то понятия добра и зла очень и очень относительны. То что вчера было добром, сегодня, на новом витке спирали развития может стать злом. Эти иллюзорные понятия никак не могут быть движителем Колеса Жизни, они лишь следствия. Если нечто в данный момент способствует движению Колеса - есть добро, препятствует - зло. Все определяется Соизмеримостью и Целесообразностью и конечно приоритетом общего над частным.

Все так, за исключением того, что разделение на общее и частное по сути также относительно как на добро и зло. Но это не важно.
Интереснее другое. Существуют ли какие-то общие закономерности движения этого Колеса?

[Нарада]

Сообщение от Дмитрий777

[Существуют ли какие-то общие закономерности движения этого Колеса?

Существуют. Но чтобы это понять небходимо ответить на вопрос: а зачем вообще это Колесо движется, какую задачу она этим свом движением выполняет?

[Дмитрий777]

Сообщение от Нарада

Существуют. Но чтобы это понять небходимо ответить на вопрос: а зачем вообще это Колесо движется, какую задачу она этим свом движением выполняет?

Вопрос слишком общий, на мой взгляд, чтобы иметь какой-то вполне определенный ответ.
Утрированно, закономерности вращения планеты Земля нам известны, но вот какую задачу она при этом выполняет... Ответ закономерно должен быть, но представить его в форме однозначной и категоричной, т.е. удобоваримой для нашего сознания, довольно затруднительно.

[Нарада]

Сообщение от Дмитрий777

[Ответ закономерно должен быть, но представить его в форме однозначной и категоричной, т.е. удобоваримой для нашего сознания, довольно затруднительно.

Ответ знаете и Вы и я. Но он настолько очевиден, что просто отбрасывается сознанием. Природа гениальна в своих построениях, а значит проста. Но именно простота, как не покажется
странным, наиболее трудно воспринимается сознанием, тогда как
умственные выкрутасы отлично приживаются. В этом заключается парадокс постижения реальности.