Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.05.2007, 08:52   #1
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,205
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 96
Поблагодарили 81 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

Я всегда думал, и надеюсь не безосновательно, что математика это всего навсего Язык. Язык позволяющий записать элегантно сложное физическое явление, словесное объяснение которого, наверное, заняло бы добрую страницу. А раз так, то тогда данный Язык, как впрочем и всякий любой другой язык, имеет свою соответствующую логику. И если отбросить так называемый «здравый смысл», и опираясь только на логическую конструкцию данного языка, то можно легко скатиться на позиции того, что называют
софизмом. Типа: «Один китаец сказал, что все китайцы лжецы».
Что впрочем, мы и наблюдает в действительности, когда пытаемя стоить физическую модель, якобы отражающую реальность, по законам внутренней математической логики.
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2007, 15:00   #2
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

Кстати, насчет языка математики. Можно ли утверждать, что для перехода математиков(да и вообще ученых) к исследованию тонких процессов, происходящих в ТМ, потребуется овладение более тонким и точным языком, например санскритом? Вспомнились ПМ, где говорилось об огромной трудности в передаче значения слов, которые имеются в Их языке, но которые не имеют аналогов в распространенных языках.
Хотя где-то еще слышал, что русский язык -- это санскрит будущего(что дает надежду на достаточность русского языка для тонких исследований).
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2007, 15:08   #3
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

Аналогичный вопрос -- для логической базы математики. Достаточно ли употребляемой ныне классической логики? Если нет, то какая логика нужна?
В связи с этим вспомнился "Tertium Organum" П.Д. Успенского, существование огромного количества работ по неклассическим логикам(p-значным, нечетким, квантовым, и т.д.), а также еще не разработанные направления, например построение математики на основе диалектической логики(или пока хотя бы создание стройной, и открывающей новые пути исследования, диалектической логики).
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2007, 10:23   #4
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,205
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 96
Поблагодарили 81 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

Цитата:
Сообщение от Эльдар Посмотреть сообщение
Хотя где-то еще слышал, что русский язык -- это санскрит будущего(что дает надежду на достаточность русского языка для тонких исследований).
Всякое будущее растет корнями прошлого. Согласно Макса Мюлера (19 век санскритолог) русский язык есть прямой потомок санскрита.
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2007, 11:10   #5
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

Цитата:
Начнем с известного. Какие числа наиболее часто упоминаются как оккультные ? 1, 3, 7
Никто не задумывался, почему именно эти числа? Если предположить, что потому что простые, тогда почему там нет 2 и 5? Насколько я вижу, у ряда 1,3,7 (тройка-семерка-туз) есть одна фундаментальная общность. Если понять эту общность, то этот ряд можно продолжить, и следующим числом в ряду будет 15. Попробуйте найти эту закономерность

Последний раз редактировалось Редна Ли, 31.05.2007 в 11:13.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2007, 11:26   #6
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,366
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,850 раз(а) в 1,923 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Никто не задумывался, почему именно эти числа? Если предположить, что потому что простые, тогда почему там нет 2 и 5? Насколько я вижу, у ряда 1,3,7 (тройка-семерка-туз) есть одна фундаментальная общность. Если понять эту общность, то этот ряд можно продолжить, и следующим числом в ряду будет 15. Попробуйте найти эту закономерность


Обычная закономерность число помноженное на два (пара с самим собой или двойственность) плюс единица (как первоначальная основа или как следующий шаг).
Ты мне лучше ответь почему при умножении любого числа на 9 в окончательной сумме всегда будет 9?
5х9=45=9
3х9=27=9
и почему при сложении с девяткой, каждое число остается неизменым (самим собой)?
5+9=14=5
8+9=17=8
Так получается, что при сложении самой 9 как бы и не существует, а при умножении наоборот, существует только она (вендушая).
Ничего это нет напоминает? Например, невидимость вездесущного
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)

Последний раз редактировалось Wetlan, 31.05.2007 в 11:30.
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2007, 11:37   #7
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,366
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,850 раз(а) в 1,923 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

Кстати, сама последовательность число х 2 + 1
напоминает одну вешь - число это наши тела. Можно предположить в помноженном на два - два наших тела в М.П. и М.Т. как то более менее доступно сознанию (сотрудничество этих тел). Единица получается типа чего-то непоколебимого и первоначального. Под ней может пройти именно тело в М.О.
А еще можно рассмотреть эту последовательность как взаимосвязи сознания с подсознанием и духом или душой.
Тут есть куча возможностей приложения этого рисунка последовательности или связи. Думаю, что он отображается почти везде.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2007, 11:40   #8
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

Цитата:
Сообщение от Vetlan Посмотреть сообщение
Обычная закономерность число помноженное на два (пара с самим собой или двойственность) плюс единица (как первоначальная основа или как следующий шаг)
Не угадала Хотя твоя формула правильная (я о ней, кстати, не знал), но она будет правильной для любого ряда, например 2, 5, 11... А моя закономерность работает только для 1,3,7,15... Почему?
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2007, 11:53   #9
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,366
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,850 раз(а) в 1,923 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Vetlan Посмотреть сообщение
Обычная закономерность число помноженное на два (пара с самим собой или двойственность) плюс единица (как первоначальная основа или как следующий шаг)
Не угадала Хотя твоя формула правильная (я о ней, кстати, не знал), но она будет правильной для любого ряда, например 2, 5, 11... А моя закономерность работает только для 1,3,7,15... Почему?
Существование второго ряда?
Так это же уже вторичный круг начинающийся с 2.
Он не имеет начала естественного или самостоятельного. А значит, есть "виток искуственный". Не знаю как его назавать. В смыссле, что ряд начинающийся с единицы естественен, ибо единица следует после нуля, а значит, она есть первое проявление (образование) из невидимого мира (или типа того) - первое проявление основа всех построений.
Двойка есть ее производная (ее двойстевнность или раздвоение или двуличность...возможно пара с собственным отображением). Вобщем, так получается, что ряд начинающийся с 2 не существует чтоли или является самой иллюзией от первого. Во!

То что ты имел в виду об образовании последовательности 1-3-7-15, врядли получится продумать, ибо именно вышеописанные рассуждения не дают....не пропускают другие мысли. Или надо время чтобы расслабиться и освободиться от них.

Ты не ответил на мой вопрос. Он меня волнует уже очень давно.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2007, 14:08   #10
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Начнем с известного. Какие числа наиболее часто упоминаются как оккультные ? 1, 3, 7
Никто не задумывался, почему именно эти числа? Если предположить, что потому что простые, тогда почему там нет 2 и 5? Насколько я вижу, у ряда 1,3,7 (тройка-семерка-туз) есть одна фундаментальная общность. Если понять эту общность, то этот ряд можно продолжить, и следующим числом в ряду будет 15. Попробуйте найти эту закономерность

Вы имеете в виду закономерность, что к нечетной добавляется следующая за ней четная: 1+2=3; 3+4=7; 7+8=15 и т.д.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2007, 14:32   #11
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Вы имеете в виду закономерность, что к нечетной добавляется следующая за ней четная: 1+2=3; 3+4=7; 7+8=15 и т.д.
Нет. Эльдар уже почти угадал, в чем дело, осталось совсем чуть-чуть...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2007, 15:16   #12
DEI
 
Рег-ция: 23.04.2007
Сообщения: 346
Благодарности: 18
Поблагодарили 49 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

Редна имеет ввиду 2^n – 1. Называю это Октавами.
Но 2 и 5 тоже оккультные, просто имеют традиционно известный негативный смысл. 5 – менее, оно есть число Ego. А 2 – про которое сказано «пифагорейцы ненавидели двойку, для них она была началом всякой двойственности» — в большей степени. Неизвестно, впрочем, так ли это было на самом деле (в эзотерическом пифагорействе), или только экзотерически, — ведь это число родное для Проявленного Мироздания. Символ Материи.

С уважением,
DEI вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2007, 15:18   #13
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

С числами 1,3,7 более менее ясно. Их запись в виде триграмм выделяет их из всех 8 триграмм(1=001, 3=011, 7=111). С 15 - не совсем ясно, т.к. для записи 15 в двоичном виде нужно уже 4 разряда(15=1111), и как это связать с тригаммами - не очевидно пока. Возможно, что для n=4,5,6,... стоит переходить к модулю, например рассматривать их по модулю 8:

1 = 1( 8 )

3 = 3( 8 )

7 = 7( 8 )

15 =7( 8 )

31 =7( 8 )

63 =7 (8 )

............

и вообще, 2^n-1=7( 8 ) при n=3,4,5,...

Таким образом, по модулю 8 все эти числа есть 7, "Небо"

Но это так, один из вариантов.
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2008, 10:46   #14
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

Цитата:
Сообщение от Нарада Посмотреть сообщение
Я всегда думал, и надеюсь не безосновательно, что математика это всего навсего Язык. Язык позволяющий записать элегантно сложное физическое явление, словесное объяснение которого, наверное, заняло бы добрую страницу.
В связи с этим небезынтересной, наверное, будет заметка П. Флоренского "Наука как символическое описание", в которой обосновывается тезис о том, что вобще любая наука - это язык, причём самый обычный, привычный нам язык(только вместо длинной цепочки определительных предложений мы говорим короткое слово/словосочетание, например, "множество", "натуральное число", и т.д.)

Цитата:
Сообщение от Нарада
...Что впрочем, мы и наблюдает в действительности, когда пытаемя стоить физическую модель, якобы отражающую реальность, по законам внутренней математической логики.
Если я правильно понял это высказывание, то позволю себе сделать два замечания:

1. Всё же, очень часто следование внутренней логике построенной математической модели позволяет вскрыть неощутимые(или трудноуловимые) в эксперименте явления, предсказать их. В этом, очевидно, важнейшая цель построения математической модели.

2. Если уже не будет возможности опираться на эксперимент(в том смысле, как его сейчас понимают), то что останется делать, как продвигаться дальше? Например, как быть современным космологам? Очевидно, что нужно будет как-то зацепиться за (реальную) математическую структуру Бытия и следовать за логикой её развёртывания с помощью математики(и, конечно, интуиции) имхо.
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2008, 13:08   #15
DEI
 
Рег-ция: 23.04.2007
Сообщения: 346
Благодарности: 18
Поблагодарили 49 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

Язык - набор символов и правил их взаимодействия.
Модель - система законов поведения, информационная суть.
Формальный подход к математике позволяет сказать о ней как о языке только. Но это не вся математика. Иначе почему именно этот язык позволяет описать реальность так точно и сжато ? Потому, что такова его структура: он имеет непосредственное сродство структуре реальности, физике. Моделирует ее. То есть, одновременно является законом физики.

Всякое явление в природе пронизано законами Природы. Моделирует. И то, где они выражены наиболее ясно, лаконично отражает суть Законов Бытия. Но отрывать одно от другого - не стоит, лучше синтезировать. Не только язык, как набор символов, но и сам закон природы, Тайна его находит отражение в явлении математики.

Так хотелось бы дополнить.
Иначе почему бы в АЙ говорится о мат., как о науке, наиболее близкой духу ? Конечно же в основе математики лежит бесконечность, а не одностороннее понятие "языка", как внешнего описания.

"Число есть сущность всех вещей"... , если и язык, то праязык.
DEI вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2008, 00:15   #16
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

Интересно, существует ли математика на ближайших к нам высших мирах(Венера и Юпитер)?
В письмах Е.И. писала, что на Земле уникальные условия для развития мышления, чего нет на упомянутых планетах. Возможно, там нет и математики; ведь вместо дифференциации там превалирует единство, духовность. Философия, математика - могут оказаться изобретением Гениев специфически для землян, для нашего поднятия к высшим мирам, где появляются уже другие способы охвата Мироздания как Целого, основанные на духовности. Может быть, эти способы доступны уже и здесь? Наверняка. Но факт уникальности Земли как места развития мышления, в т.ч. математического, побуждает не теряя времени заняться делом.))
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2010, 15:53   #17
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

Цитата:
На днях получила письмо от Милы с портретом жениха Людмилы. Должна сказать, что
лицо этого молодого человека мне нравится, и если она его любит, то может спокойно
связать с ним свою судьбу. Он производит впечатление честного и чистого человека.
Высшая математика близка Высшей Науке, потому и Учение Жизни не минует его.
Постепенно он сможет заинтересоваться и другим аспектом той же Высшей Науки
.

(Е.И. Рерих - Н.И. и Б.Н. Абрамовым, 28.07.1953 г.)
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2010, 14:51   #18
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию Ответ: Учение Живой Этики и математика

Золотое Правило и Золотое Отношение

"Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой".

x/(1-x) = 1/x, 1/x = 1,618...

комментарий: 1 ~ Целое, х ~ часть Целого, (1-х) ~ остальная часть; Целое(1) относится к части(х) так же, как эта часть(х) относится к остальной части Целого (1-х).

Таким образом, как многие, наверное, ранее уже заметили, Золотое Отношение(Сечение, Пропорция), встречающееся повсеместно в Природе, есть не что иное, как выражение в ней Золотого Правила. Формы, созданные с учётом З.О., гармоничны потому, что соответствуют Божественному Закону.
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2011, 00:59   #19
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Точка

Точка - безразмерное нечто, данное в интуитивном понимании. Можно ли любить точку? Допустим - да. Раз мы можем ее представить, раз мы можем ее описать и использовать, то давайте ее полюбим. Как предмет, конечно, точка - это ничто, почти вакуум, но как мыслимая величина она может содержать чувственное наполнение, пусть этим чувством будет самое утонченное, самое легкое, такое, какое под стать самой точке. Любовь это или нет - не важно, главное ощутить легкое дуновение восторга. Итак: ТОЧКА. Теперь: ЛИНИЯ, ПЛОСКОСТЬ, ПРОСТРАНСТВО. Представьте всё пространство состоящим из ТОЧЕК, как легких дуновений восторга. Они складываются и наполняют пространство ветрами дуновений восторга. Хотели бы вы жить в таком живом пространстве-вакууме? Только представьте, каждая бесконечно малая его содержит зерно восторга, не суть важно ощутить каждую бесконечно малую отдельно, важен интеграл по ним, как чувство полного счастья жизни. Полным назовем счастье, интеграл для которого по зернам восторга больше нуля. Тут уже математики начинают прикидывать и измерять такое счастье. Но суть опять не в этом. Избавьтесь от мертвых зерен - ТОЧЕК антивосторга, как бы вы его не понимали, наполните каждую бесконечно малую вашего сознания любовью, и счастье будет полным. Как это сделать? Начните с точки. Почувствуйте любовь к ней, к ничто, просто чистую любовь. А дальше храните это чувство, как главное свое сокровище, растите его, лелейте, наблюдайте как дети за тамагочи, и просияет вакуум любовью.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Наука, Медицина, Здоровье > Постигая науку Махатм

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 20:35.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги