Перспективы развития Рериховского Движения

[Софья]

Сообщение от Алекс1

Поясняю, что я имел в виду. Вначале я выдвинул тезис о том, что прежде чем создавать Братство, необходимо воспитать братьев. Поэтому в первую очередь надо ориентироваться на воспитание братьев. Далее я пояснил, что воспитание братьев рассматриваю в самом широком смысле. И когда писал о том, что ближайшая перспектива у нас – воспитывать братьев, я имел в виду не то, что мы должны заниматься воспитанием кого-то, а то, что мы все должны быть вовлечены в этот процесс – воспитание братьев для будущего Братства. Не мы кого-то воспитываем, а мы все участвуем в этом процессе в самых разных ролях в зависимости от уровня духовного развития.

Алекс, лучше вряд ли можно сказать. Очень ясная мысль.

[Dar]

Сообщение от Алекс1

Дар>>> имел в виду вот это...

Алекс>>> Поэтому ближайшая перспектива у нас одна – воспитыватьбратьев.

- Поясняю, что я имел в виду. Вначале я выдвинул тезис о том, что прежде чем создавать Братство, необходимо воспитать братьев. Поэтому в первую очередь надо ориентироваться на воспитание братьев. Далее я пояснил, что воспитание братьев рассматриваю в самом широком смысле. И когда писал о том, что ближайшая перспектива у нас – воспитывать братьев, я имел в виду не то, что мы должны заниматься воспитанием кого-то, а то, что мы все должны быть вовлечены в этот процесс – воспитание братьев для будущего Братства. Не мы кого-то воспитываем, а мы все участвуем в этом процессе в самых разных ролях в зависимости от уровня духовного развития.

нууу...
мы вернулись обратно...
Алекс, будьте добры, если вам нетрудно и у вас найдется время
найдите пожалуйста цитату с АЙ подтверждающим ваши слова...
т.е. о воспитании братьев как первоочередной задачи...
(ближайшей перспективы)...
я готов ждать так как меня беспокоит этот пробел в моих знаниях...
согласитесь.. без цитаты спор теряет смысл... вы высказали свое
мнение, я свое... пусть цитата (АЙ) решит кто прав...
я буду только рад узнать что-то новое...

[Selen]

где-то в Учении есть указание на то что ДАЖЕ ДЕТИ более старшие и более опытные могут быть и ДАЖЕ ДОЛЖНЫ быть наставниками для детей меньших. Именно в этом и заключен смысл индивидуального продвижения – отдай то что имеешь и только тогда получишь приток нового, ибо нет никакого абсолютного статуса наставника, ибо постижение и совершенствование бесконечно. Это аксиома и азбука духа.

… вот представьте себя подобными наставниками для кого-то а еще лучше реализовывайте… услышите вопросов без меры… а как? а зачем? а почему? - вот тогда и почувствуете чего у вас в избытке, а чего не хватает и только тогда когда поймете что у вас действительно чего-то не хватает, вот тогда и будете понимать необходимость существования других и возможно более грамотных и более понимающих наставников и вкупе с этим и необходимость быть самому одновременно еще и наставляемым.

Ну а если же ты не видишь в себе духовных достоинств вокруг которых накопилась уже некая мера духовного богатства, то тогда да – всякая мысль предписывающая для духовно богатого необходимость делиться будет мыслью непотребной.

[Алекс1]

Дар>>> т.е. о воспитании братьев как первоочередной задачи...
(ближайшей перспективы)...
я готов ждать так как меня беспокоит этот пробел в моих знаниях...

- Дар, Вы снова не поняли, что я имею в виду. Попробую еще так пояснить. Вот есть некая желанная будущая цель – Братство. Для того, чтобы достичь этой цели, необходимо совершить какие-то действия, усовершенствования. Под совокупностью всех этих действий, имеющих целью приблизить становление Братства на земле, я и подразумеваю «воспитание братьев». Понятие самосовершенствования и самовоспитания тоже входит в «воспитание братьев». Не надо тут искать никаких подводных камней.

Для наглядности приведу такую аналогию. Прежде чем построить здание, необходимо произвести надежные строительные материалы: кирпичи, цемент, плиты и т.п., набрать квалифицированных работников, спроектировать план и т.д. В этом смысле можно сказать, что первоочередной задачей являются именно эти действия, а уже потом возможно приступить к строительству самого здания.

Теперь Вы согласны?

[Dar]

Сообщение от Алекс1

Дар>>> т.е. о воспитании братьев как первоочередной задачи...
(ближайшей перспективы)...
я готов ждать так как меня беспокоит этот пробел в моих знаниях...

- Дар, Вы снова не поняли, что я имею в виду. Попробую еще так пояснить. Вот есть некая желанная будущая цель – Братство. Для того, чтобы достичь этой цели, необходимо совершить какие-то действия, усовершенствования. Под совокупностью всех этих действий, имеющих целью приблизить становление Братства на земле, я и подразумеваю «воспитание братьев». Понятие самосовершенствования и самовоспитания тоже входит в «воспитание братьев». Не надо тут искать никаких подводных камней.

Для наглядности приведу такую аналогию. Прежде чем построить здание, необходимо произвести надежные строительные материалы: кирпичи, цемент, плиты и т.п., набрать квалифицированных работников, спроектировать план и т.д. В этом смысле можно сказать, что первоочередной задачей являются именно эти действия, а уже потом возможно приступить к строительству самого здания.

Теперь Вы согласны?

Попробуйте сделать такое заявление в правительство.
Что-то типа хотим создать новое правительство и готовить для вас
кадры. Какая будет реакция?

Согласен... допускаю что вас где-то недопонимаю...

[Алекс1]

Дар>>> Попробуйте сделать такое заявление в правительство.
Что-то типа хотим создать новое правительство и готовить для вас
кадры. Какая будет реакция?

- А разве будущее Братство должно походить на правительство? Возможно ли Братство без полного доверия общинников друг к другу? Должны ли быть какие-то инициативы и предложения, или все так и должно идти самотеком непонятно в каком направлении?

Какая реакция правительства? Без понятия, и меня это мало интересует. А вот по поводу того, какая должна быть реакция у общинника на предложения по усовершенствованию Общины, полагаю, такая реакция и будет в некоторой степени показателем уровня сознания общинника.

[Dar]

случайно наткнулся...

Сообщение от ninniku

... В лучах Ай все изуверы быстро дойдут до точки

к чему бы это?...

[Dar]

Сообщение от Алекс1

- А разве будущее Братство

по моему недоразумение начинается где-то здесь...
Чем вам не нравится существующее Братство?..

[Маленький лев]

Сообщение от Dar

по моему недоразумение начинается где-то здесь...
Чем вам не нравится существующее Братство?..

Говоря о Братстве можно предположить, что письмо Маха Когана, Дар не прочитано или не понято вами, но это не отменяет существование этого письма, с которого и началось образование ТО.
В этом письме чёрным по белому написано о необходимости создания Братства среди людей и состоящим из людей. Я приводил уже много выдержек из ПМ, где со всех сторон этот вопрос освещается - в теме Тайноведение.
Ваши слова и утверждения, Дар, напрямую противоречат словам и утверждениям Махатм.
Или вы считаете, что Махатмы времён ЕПБ и Махатмы времён ЕИР - это разные персонажи? Ведь не могли Махатмы в 1882 году желать одного, и очень сильно - того, что описывает Алекс1, а спустя 30 лет резко перестать этого желать???

[Маленький лев]

Сообщение от Dar

Попробуйте сделать такое заявление в правительство.
Что-то типа хотим создать новое правительство и готовить для вас
кадры. Какая будет реакция?

Согласен... допускаю что вас где-то недопонимаю...

Правительство, Дар, пытается создать специалистов, которые могли бы созидать государство, для этого есть целые президентские программы и институты при президенте РФ.
И готовят там реально и серьёзно, и я думаю, не надо им указывать, что им делать - каждый хорош на своём месте.

[Wetlan]

Сообщение от Маленький лев

(...) Ведь не могли Махатмы в 1882 году желать одного, и очень сильно - того, что описывает Алекс1, а спустя 30 лет резко перестать этого желать???

По моему, глупо подстраиваться под чьи-либо желания, да еще через такой промежуток врмени. Сознания людей (да и всех живых существ) изменяются с каждым мгновением и в такт с изменением Космических обстоятельств. А они изменяются по необходимости приложения.
Достаточно только уже того, что планы Махатм изменяются спонтанно и в соответствии с ситуациями, котроые им приходится выравнивать ради блага (эволюции). А ситуациями таковыми заполнено пространство постоянно и беспрерывно. Соответственно, неизменность одного плана в течении десятилетий, не приложима к нам, людям....мы не те партнеры
Да и создание нового не возможно по меркам старым. Это антигарант успеха.

[Маленький лев]

Сообщение от Vetlan

По моему, глупо подстраиваться под чьи-либо желания, да еще через такой промежуток врмени. Сознания людей (да и всех живых существ) изменяются с каждым мгновением и в такт с изменением Космических обстоятельств. А они изменяются по необходимости приложения.
Достаточно только уже того, что планы Махатм изменяются спонтанно и в соответствии с ситуациями, котроые им приходится выравнивать ради блага (эволюции). А ситуациями таковыми заполнено пространство постоянно и беспрерывно. Соответственно, неизменность одного плана в течении десятилетий, не приложима к нам, людям....мы не те партнеры
Да и создание нового не возможно по меркам старым. Это антигарант успеха.

Это может показаться странным, но сотни тысяч лет Держатели Света имели возможность влиять на эволюцию человечества только посредством людей, объединйнных оккультным образом и годных для такого сотрудничества.
Иногда, в тёмные времена, эти сообщества бывали тайными.
Иногда они выходили на арену и делали великие дела.
Но никогда не было случая, что бы Держатели не предпринимали попыток такие организации создать.
А тёмные ложи всегда стремились или задушить в корне или уничтожить существующие.
Всё это очень и очень подробно описано ЕПБ в Изиде, о чём спорить?
Просто прочтите историю в изложении Махатм (Изиду писали Махатмы через ЕПБ как медиума), и всё будет ясно.
И потому каждую попытку кого-либо препятствовать созданию такого, или даже осуждение - можно считать явлением тёмным. Разве не так?

[Dar]

Сообщение от Маленький лев

Правительство, Дар, пытается создать специалистов, которые могли бы созидать государство, для этого есть целые президентские программы и институты при президенте РФ.
И готовят там реально и серьёзно, и я думаю, не надо им указывать, что им делать - каждый хорош на своём месте.

вот именно...

Сообщение от Маленький лев

..Ваши слова и утверждения, Дар, напрямую противоречат словам и утверждениям Махатм.
Или вы считаете, что Махатмы времён ЕПБ и Махатмы времён ЕИР - это разные персонажи? Ведь не могли Махатмы в 1882 году желать одного, и очень сильно - того, что описывает Алекс1, а спустя 30 лет резко перестать этого желать???

Ого!..
Я смотрю вы настроены по боевому...
Ну и какие мои утверждения противоречат?...

По поводу ПМ я уже писал что не читал..
и вам это прекрасно известно...
и потому не стоит делать "прозорливые " выводы
о своих "догадках"... (ну или создавать вид...)

[Алекс1]

Дар>>> по моему недоразумение начинается где-то здесь...
Чем вам не нравится существующее Братство?..

- Какое такое существующее Братство? Поясните, пожалуйста… Я полон внимания.

[Маленький лев]

Ого!..
Я смотрю вы настроены по боевому...
Ну и какие мои утверждения противоречат?...

Многие, Дар, многие.
Например, ваше мнение о том, что нет необходимости воспитания тех, кто желает быть достойными Братства, о том, что нет необходимости в земном Братстве, т.к. уже есть Шамбала:

Чем вам не нравится существующее Братство?..

входит в разрез с попытками Махатм такую организацию создать...

По поводу ПМ я уже писал что не читал..
и вам это прекрасно известно...

А вы почитайте, ведь Махатма Мория в 1882 году писал не менее интересные мысли, чем в 1921? Или вы не считаете его мысли в 1882 году достойными вашего внимания, а выраженные в 1921 выучиваете наизусть?

и потому не стоит делать "прозорливые " выводы
о своих "догадках"... (ну или создавать вид...)

Я не делаю выводов, не передёргивайте - я СПРАШИВАЮ, а вы не отвечаете...

[Dar]

Сообщение от Dar

Алекс предлагает тоже самое что и МЛ.
....А потом появится МЛ

неужели у меня дар ясновидения появился?...

[Dar]

Сообщение от Алекс1

- Какое такое существующее Братство? Поясните, пожалуйста… Я полон внимания.

Сообщение от Маленький лев

уже есть Шамбала...

[Маленький лев]

Сообщение от Алекс1

Дар>>> по моему недоразумение начинается где-то здесь...
Чем вам не нравится существующее Братство?..

- Какое такое существующее Братство? Поясните, пожалуйста… Я полон внимания.

Я могу и ошибаться, Дар как-то туманно изъясняется...
Но вот как я понял его мысль:
Существует Шамбала и в ней есть Братья.
И нет необходимости создавать некое подобие Шамбалы среди людей и состоящую из людей и воспитывать достойных для этого земного Братства - потому что Шамбалы вполне достаточно...

Если я неправильно понял вашу мысль, Дар поправьте меня, пожалуйста...

[Dar]

Например, ваше мнение о том, что нет необходимости воспитания тех, кто желает быть достойными Братства, о том, что нет необходимости в земном Братстве, т.к. уже есть Шамбала

где?

Я не делаю выводов, не передёргивайте - я СПРАШИВАЮ

и я спрашиваю...

входит в разрез с попытками Махатм такую организацию создать...

это не передергивание?

А вы почитайте

странный совет так как я уже писал что почитаю...

ведь Махатма Мория в 1882 году писал не менее интересные мысли, чем в 1921?

совершенно верно!

Или вы не считаете его мысли в 1882 году достойными вашего внимания,

еще раз повторяю что ПМ я не читал, и как писал уже прочитаю..

а выраженные в 1921 выучиваете наизусть?

наизусть ничего не выучиваю...

[Vitaly]

Лев - привет!
Ты в МЦР звонил, предлагал им свою идею пере-устройства Братства??