Многоточие

[Маленький лев]

Стоило удалиться, как вой замолк и началось нормальное обсуждение и интересные мысли, на которые грех не ответить.

Для Selen
Кстати, о высокомерии.

Высокомерие есть обратная сторона Величия.

Вы абсолютно правы.
Можно трактовать по-разному.
С одной стороны, несущий Поручение преисполнен Огнём, выпрямляющим его осанку и мысли и он шествует величественно и мыслит поверх голов. И если каким-то головам обидно, что Его мысль скользит поверх их мелких интересов и им это напоминает высокомерие, то это лишь от мелочности. Другие, кто понимают, что такое смотреть поверх суеты и мелочности, они поймут и оценят. Но таких меньшинство. Вот и получается, что у носителя Задания два пути: или не выявлять себя, что бы Достоинство и величие Присутствия Владыки в его ауре не вызвало у окружающих судорожного желания взяться за булыжники, или (особенно если Задание предполагает огласку, как например в случае Ориолы, которая иногда мне по этой причине шлёт улыбку), понимать, что град булыжников непременно обрушится и быть к этому готовым. Но даже готовность не ограждает от тягостности. Христос в таких случаях уходил в пустыню. Я же выключаю интернет.
Для Michael, который писал:

Почему?? Тогда получается, что либо у всех в цепи Иерархии уже есть Любовь (тогда нет ненависти), либо Иерархия строится на ненависти, чего тоже быть НЕ может.

Эта ваша фраза чего тоже быть НЕ может показывает, как я понял, ваше мнение, что вы считаете, что не может быть того, что в цепи Иерархии уже есть Любовь (тогда нет ненависти).
Существует Истина о том, что в Иерархии всё строится только на любви.
Мне Учитель сказал: венец архата достигнут будет (только) любовью к Нам.
И если у человека нет этой всепоглощающей Любви, значит в нём не горит этот редкий цветок - огонь Иерархии.
Без любви Иерархия недостижима и продвигается лишь любовью - там это основное чувство, как воздух, которым мы дышим.
И если в ПМ мы находим, что кульминацией совершенного человека будет чувство всепоглощающей Любви ко всему человечеству, как к единому целому. Важно понять, что прикосновение к Иерархии начинается с того момента, когда человек всей силой своей очищенной души поймёт, что такое Иерархия и что без неё он уже не может физически существовать.
Такой крик души не может быть не замечен и если устремления этого человека искренны и являются следствием долгих трудов и цепи Постижений и озарений, то безусловно он будет допущен.
И первое чувство, которое возникнет у него перед ликом величия и сердечности Владыки - это будет всепоглощающее чувство любви, захлёстывающее и наполняющее всё существо.
Эта любовь и есть материал, из которого строятся ступени восхождения.
Любовь и пища и воздух и Свет мысль - она есть Основа Мира Иерархии.
И если кто-то почувствует однажды, что эта единая и великая Сила коснулась его души, пусть знает он, что это так Высшее ласкает своих Избранных детей.

[Маленький лев]

Для Дмитрий777

Ну, допустим МЛ нашел бы нужные слова, для каждого, заметьте, нашел бы. Разве ситуация была бы другой?

Я нашёл нужные слова для тех, кто их хотел и если судить по количеству, то таких большинство.
Но как нельзя угодить всем, так нельзя найти нужных слов для тех, кто их не желает.
Сердечность не распространяется в атмосфере антагонизма и бывают особенно извращённые умы, которые в каждом слове склонны выискивать плохое, а не хорошие, и потому нельзя для всех быть хорошим, но только для годных. Если бы это было не так, то Христа не распяли бы, Жанну Д Арк не сожгли бы, и Рерихам не ставили бы палки в колёса на каждом шагу. А ведь перечисленные мною бесспорно умели находить нужные слова.
Я думаю, что подозрительность и сомнения убивают самые прекрасные порывы Духа.
Для Dar

затем вы пишите "Что бы применить ЖЭ в жизни, следует не просто вместить её, но пройти Врата"..
как бы делая АЙ недоступным для простых смертных... описывая при этом Врата как "первое понятие, с которым встречается ищущий, первое прикосновение к Иерархии, когда всё по-настоящему.
С Врат начинается применение АЙ и трансмутация... Это трудно понять и ещё труднее сделать"хотя на самом деле АЙ можно применять в жизни даже делая добро...
когда я написал об этом (без цитат!) вы ответили

АлексУ прав, АЙ многогранна и включает в себя всё.
ЕПБ писала, что каждое Великое Учение многогранно, и два человека, читая его, видят каждый своё.
Это называется эзотерической и экзотерической частями. ЕПБ много внимания уделила объяснению эзотеризма, и один из фрагментов этих объяснений я привёл, отвечая про Христа в Евангелиях (что не может быть Учителя кроме Христа).
Вы верно, будете удивлены, но и АЙ полна таких моментов, и АлексУ пояснил об этом.
Когда я появился в форуме, по наивности своей подумал, что экзотерическая часть Учения понята и принята, и вопросы эзотерические интересуют продвинутых рериховцев. Это вопросы, касающиеся практического применения Учения в жизни, вопросы о том, как достичь Махатм и стать Их сотрудником не в розовых снах, но наяву. Оказалось, что это были лишь слова. Всех интересует не трудность достижения Учителей, но лёгкость. Верно, потому мои слова о трудностях восприняты с таким агрессивным непониманием. Но Истина о трудностях достижения Ученичества не перестала быть Истиной от того, что кто-то считает иначе. В том же буддийском мире наставленный ученик – редкий цветок и далеко не в каждой провинции есть такой.

[Маленький лев]

Существует огромная разница между чтецами и Преступившими Порог.
Я приведу банальный и простейший (в том смысле, что есть понятия куда более сложные) пример.
Смотрите, встал вопрос о Любви в Иерархии. Один не знает, что она является основой её. Другой говорит, что почувствовав любовь, он тем сем самым достигает Владыку.
При этом второй заблуждается более первого. Так Учит нас Благословенный. Произнеся эту фразу (которую однажды произносит каждый истинный Татхагатта), я тем самым вызову очередной град камней на свою многострадальную голову и с улыбкой произнесу: вы не постигли Учение, от того ваше непонимание.
Я поясню.
Безусловно, любовь к Владыке является мостом связующим и самым коротким путём к Иерархии Света. Но если бы всё было так просто, то каждая старушка в церкви была бы Тарой, а каждый восхитившийся красотой Учения – как минимум возлюбленным сыном Владыки.
По-этому следует различать два типа любви. Одна является взрощенной любовным отношением и является продукцией убеждений человека, то есть то, во что он поверил.
Другая более похожа на рвущийся пламень и силой своей удивляет своего носителя – человека. Она была рождена за долго до того, как эта личность начала формироваться и принадлежит внутреннему человеку и Владыке – им обоим, но не неофиту как человеку. Можно назвать это нечеловеческой любовью. Она как пленница наших представлений о ней, и редкий человек может освободить её от пут собственных заблуждений. Появившись, эта любовь удивляет и побеждает. Как например, многие любили Жанну Д Арк пылко и ярко и остались преданы ей навсегда. И такие были даже среди её врагов. Её самый главный враг кончил жизнь как церковный сторож, потеряв всё, что он имел и к чему стремился, но обретя при этом Голос Безмолвия, который проявился в нём в благодаря и в виде любви к этой девушке – единственному, что было светлому в его жизни.
Та любовь, что приводит к Владыке, никогда не рождалась в сердце человека, но врывалась в него из вне. Она не заслужена усилиями по взращиванию любви, но появляется благодаря отсутствию заблуждений и наличию Распознавания, ибо птица счастья, голос внутреннего человека поселяется только на чистых местах. А такие большая редкость не только среди рериховцев, а вообще среди людей. Учитель знает, как открыть эту любовь в сердце преданного ученика, но объяснить это толпе безумствующих умников, где каждый считает, что знает лучше своего соседа – этого не смог бы сделать даже Христос.

[Маленький лев]

14.586. ..Агни-Йога есть доброслужение...Помогайте всем ищущим на всех путях...

Здесь вы опять не поняли смысла написанного, и я в последний уже раз (сколько можно?) отвечу. Агни Йог обязан являть величайшую соизмеримость. В Учении говорится об учёном, который не может прервать важный опыт, что бы выскочить на улицу и присоединиться к справедливым требованиям толп. Каждый силён в своём. Представьте себе, что взгляд Агни Йога скользит по людям и выявляет тончайшие проявления Огня. И если есть необходимость снять запруду мышления, или раздуть Огонь истинного понимания, или приоткрыть готовую уже Чашу, или прикосновением дать Духоразумение хоть на мгновение… то он делает это, несмотря на огромные отдачи сил, которые здесь требуются. Он делает то, что требует его Дух и Дух его требует каждое мгновенье, ибо трудно представить устремлённого как стрела, но пребывающего в бездействии. Когда же нет видимых проявлений огненного сердца Агни Йогина, то он продолжает трудиться и много путников получают как бы посылки озарений, которые им не пренадлежат, но они приходят и приоткрывают Завесу там, где есть жажда Истины во что бы то ни стало… Но Огненное творчество Агни Йогина всегда отвечает соизмеримости и он не будет бегать за старушками, когда столько ищущих по всему свету жаждут Его помощи…
Дар, если вы не понимаете моих слов, то верно либо научитесь спрашивать, как и подобает, либо я более не буду вам отвечать.

А вы спросите его почему АЙ сама полна цитатами?
Хотя бы даже цитатами Мыслителя...

Дар, применять цитаты без глубокого их понимания подобно швырянию камнями в священном пруду. А здесь не понимает практически никто. Я слишком трепетно отношусь к мыслям Владык, и когда их слова приводят лишь что бы утвердиться над соседом, то это напоминает мне как один рериховец продавал на базаре облики В.Владыки по пятаку за штуку, считая при этом, что несёт свет в массы.

[Маленький лев]

Вы говорите что АЙ только для Урусвати, а в АЙ написано что для всех...Разве это не противоречие?

вы думаете что все это незаметно?
зачем?...
Объясните это нам... простым сусликам...

Вот я и объясняю вам, простым сусликам, что постигать Огненную Йогу так, как Урусвати, может только Агни Йогин – состояние сознания, о котором вы хоть и читали, но представления имеете весьма смутное и тем более им не являетесь. А потому практическая польза от ЖЭ для вас и многих других лишь в нравственной стороне Учения и поднятии своих вибраций. Но этого результата можно достичь и без Учения, и многие достигают. Как правильно сказал АлексУ,

Но где-то в Учении говорится, что "доброта не приводит к Нам". Этого мало, и не в этом суть Агни Йоги. А МЛ пытается говорить о главном в Агни Йоге - о том, что приводит к Учителям, к осознанному сотрудничеству с Ними. О становлении Агни Йогина. Это не отменяет и не заменяет добротворчества, это шире ... или глубиннее что ли ...

Так что я могу ответить вам одной только фразой «много позванных, но мало принятых». Вы не задумывались, почему? Вот и я о том же. Пока человек являет несоизмеримость, думая, что его труды уже почти привели его к Махатмам, он тем самым отдаляется от них. И потому как я писал в начале, из двух второй заблуждается боле первого. (Смотрите, встал вопрос о Любви в Иерархии. Один не знает, что она является основой её. Другой говорит, что почувствовав любовь, он тем сем самым достигает Владыку.)

На мой взгляд в ваших суждениях, логике, идеях выдернуто одно звено.. именно поэтому ваши строения легко рассыпаются ...
какое звено думаю вы сами догадаетесь...

Хотя почти с первого вашего поста на этом форуме было от разных
форумчан я слышал одно и тоже мнение ...
что вы человек сильный и должны сами выкарабкаться...

А на мой взгляд, в моих суждениях полно таких звеньев, о которых вы и представления не имеете и не мне, но вам приходится выкарабкиваться из затруднительного положения, в которое вы сами себя вколачиваете своим желанием мне что-то доказать.

[Маленький лев]

Так же это один из Махатм, которого ЕПБ называла "Почтенный господин".
О Нём мало известно, но я знаю более чем. Один лишь эпизод. Во времена Великого потопа Он послал своего сына (себя) на помощь гаснущим народам...
Было это, когда воды дали новые земли - так сказал мне мой Учитель.
Я взял этот ник в благодарность о Его памяти как первого Наставника, который был практически единственным среди горя смерти, который действительно вёл людей и говорил с ними, давал надежду на новую жизнь...
Всё повторяется, и это ещё предстоит.

Он имел некоторое участие в том, что вы знаете как ник нараяма (так я расслышал это имя).

[ninniku]

Сообщение от Маленький лев

Стоило удалиться, как вой замолк и началось нормальное обсуждение и интересные мысли, на которые грех не ответить.

Я говорил, что вы не сможете уйти. Я сказал, а знают это практически все. И причину тоже. Это просто ещё один штрих. Вы зря появились вновь. Какое-то время вам просто следовало почитать мнения и подумать. Но вы не можете.

[ninniku]

Сообщение от Редна Ли

Тут про сны разговор уже был...

У меня как раз интересный случай перед приходом МЛ был... Приснился сон, что получаю от Но Вана короткое письмо с просьбой, которую не надо выполнять. А потом от него же получаю несколько длинных писем. Я с Но Ваном уже несколько лет не переписываюсь, так что было странно... Да и вообще я ни с кем из этого форума тогда не переписывался. Но через пару дней действительно получил от него короткое письмо с просьбой, которую действительно не пришлось выполнить, так как само все уладилось без моей помощи. По логике сна следовало бы ждать еще и длинных писем от него, но нет... А через две недели появился МЛ и действительно написал мне длинные письма. Я даже первое время сомневался, не Но Ван ли чудит под этим ником, есть у них что-то странно общее, при кажущейся разнице. Но уж как-то это было бы уж совсем странно и я бы сказал гениально...

Так что поживем - увидим, время обязательно покажет, кто прав...

Ну, так вы не ответили... Что делать будете? Будете нас судить? Нераспознавших?

Я представляю себе эту ситуацию . Вот Саша отключил комп. Грустно улыбнулся и подумал: Как же мелочны люди. Как слепы! К ним Посланник пришел, Весть принес, а они от него доказательств требуют, критикуют, отрицают и шельмуют. Как грустно!
И пошел домой, ужинать и пить чай. Завтра, все завтра. Завтра он придет на работу, включит комп, чтобы посмотреть, а что там дальше то?!
Ох, Саша, Саша.
Ладно, про сны....
С момента начала дискуссии с МЛ я получил: внезапную и комплексную проверку моего отдела, угрозу сокращения одного из моих сотрудников, увольнение с работы моей жены, в доме в секции, где я живу, кто-то вышиб дверь, сына избили в больнице.
Ночи тоже под атакой. Сначала мухи. Одна из них умудрилась в мою руку отложить свои черные личинки. Возник волдырь с кулак и я их выдавливал, все не выдавил и на сутки был отравлен. Потом подряд три сна. Я попадаю в темные комнаты, полные волос. В первых двух они черные, в последнем рыжие. Я задеваю эти стены и волосы липнут к коже и начаниют прорастать внутрь. Я их вырываю и просыпаюсь от боли в тех местах, где вырвал. Таких повторяющихся трижды сюжетов у меня раньше никогда не было.
Трижды были и другие атаки на психику, о которых я не скажу.

У меня уже было такое много лет назад. Я тогда одну посланницу разоблачил. Попал, понимаешь, в число "избранных общинников", но отказался от этой чести, гипноз посланницы на меня не подействовал, я встал, извинился и ушел. С этого момента и вся группа внезапно развалилась. И она сама все поняла. Через несколько лет она умудрилась меня как-то найти, хотя не знала обо мне ничего. Только имя. И задала вопрос: Что мне теперь делать?!!!
Но в день, когда я встал и ушел, удар пришелся со стороны семьи. Через час, как только я добрался домой. Удар настолько тяжелый и неприятный, что не хочу говорить.

Есть море прямых и косвенных признаков, чтобы понять качество исходящего от Посланца луча. У многих из нас Память Сердца жива. И мы естественно ожидаем касания Посланника к сокровенным тайникам нашей души. И это единственный признак. Ибо только Учитель знает о них, о наших сокровенных струнах. И Посланник, ведомый Учителем, не может не видеть их, избирательно коснется. Потому что его луч - ЛУЧ УЧИТЕЛЯ. Он знает как нас пробудить. Этот луч являет Синтез, поэтому каждый ощутит ГАРМОНИЮ.
По этому признаку я уклонился тогда от вербовки.
Каждый Ловец должен знать теорию Правильного вопроса. И обязан научиться. Обычно все начинается с вопроса. Касание к сознанию сужденного человека может быть только бережным.
И ещё... Борьбы за сознания Силы Света не могут и не должны вести. Они и не ведут. Это не является целью. Это всего лишь следствие. Борьба - это следствие ДРУГОГО ДЕЙСТВИЯ. И Ловец должен это знать.
Короче, признаков слишком много, чтобы заблуждаться.

[Редна Ли]

Сообщение от ninniku

Ну, так вы не ответили... Что делать будете? Будете нас судить? Нераспознавших?

Пока я просто помогаю ему в меру своих весьма ограниченных возможностей. А судить кого-то мне не интересно.

Сообщение от ninniku

С момента начала дискуссии с МЛ я получил: внезапную и комплексную проверку моего отдела, угрозу сокращения одного из моих сотрудников, увольнение с работы моей жены, в доме в секции, где я живу, кто-то вышиб дверь, сына избили в больнице...

Причины этому могут быть самые разные. МЛ уже привел один из вариантов. Я со своей стороны могу еще раз Вам напомнить все те же случаи из дневников Фоздик. Там описаны случаи того, что случалось с теми, кто противодействовал Рерихам. Это факты и от них не уйти... Я думаю, что у тех музыкантов, банкиров, чекистов..., кто оказался там, были все основания проклинать Рерихов за свои беды и считать их темными... Это еще один возможный вариант Ваших бед, как это не печально выглядит.

Я конечно могу ошибаться, но тогда объясните мне дураку все эти случаи с Рерихами и свяжите их с вот этой Вашей фразой:

И Посланник, ведомый Учителем, не может не видеть их, избирательно коснется. Потому что его луч - ЛУЧ УЧИТЕЛЯ. Он знает как нас пробудить. Этот луч являет Синтез, поэтому каждый ощутит ГАРМОНИЮ.

Можно предположить и другой вариант, что у Вас резко начала раскручиваться карма, а в Учении сказано, что именно так бывает при встрече с Посланниками...

А возможно, что все в комплексе, или что-то еще, вообще не связаное с МЛ...

Есть море прямых и косвенных признаков, чтобы понять качество исходящего от Посланца луча. У многих из нас Память Сердца жива. И мы естественно ожидаем касания Посланника к сокровенным тайникам нашей души.

А почему Вы думаете, что это касание обязательно будет приятным для тела? А что, если в тайниках нашей души накопилось так много мусора, что иначе, как огнем, его не выжечь?

И ещё... Борьбы за сознания Силы Света не могут и не должны вести. Они и не ведут. Это не является целью.

Христос сказал апостолу Петру (кажется Петру, но могу ошибаться) при первой встрече: "Иди за мной и я сделаю тебя ловцом человеков".

[ninniku]

Сообщение от Редна Ли

Я конечно могу ошибаться, но тогда объясните мне дураку все эти случаи с Рерихами и свяжите их с вот этой Вашей фразой:

Можно предположить и другой вариант, что у Вас резко начала раскручиваться карма, а в Учении сказано, что именно так бывает при встрече с Посланниками....

Объясню Вы почему прилагаете эту фразу к врагам? Она о тех, кто сужден. Но и враги чувстуют необычность. И пытаются вредить по мере сил. А вот сужденных Посланник коснется бережно. Ибо сужденного он видит глазами Сердца. А Учитель видит лучшее касание.
Ну, карма как раскручивается я знаю. А тут именно, что просто попытки. Вторичная реакция. Говорю же был опыт общения с "посланницей". Удары всегда идут по слабому звену. Впрочем, это все фигня. Можно и не связывать с МЛ. Вы просто мне ответили путем пересказа сна, а я вам свои сны. Вот и все. Вполне может быть, что МЛ не при чем. Просто каждый раз, когда я тут с контактерами бодаюсь, начинают обрушиваться всякие мелкие неприятности. Он первый что ли? Можно и Санту вспомнить.

Сообщение от Редна Ли

А почему Вы думаете, что это касание обязательно будет приятным для тела? А что, если в тайниках нашей души накопилось так много мусора, что иначе, как огнем, его не выжечь?

Ну, тут можно бы ответить словами песни Павла Кашина "Пламенный Посланник" Слышали такую? В инете есть, скачайте
Никакого огня и ожога... Все по сознанию. И я говорил не о приятности касания. А о сокровенных струнах души.
Вот есть ninniku. Он для Учителя открытый лист. Он же видит, что его смущает в Посланнике. И разве при этом не ОТВЕТИТ НА ПРАВИЛЬНЫЙ ВОПРОС?
Вопрос задан, ответ должен быть.
Впрочем, может быть как я сказал: ОН ДЛЯ ВАС ПОСЛАН. Не для меня.

Сообщение от Редна Ли

Христос сказал апостолу Петру (кажется Петру, но могу ошибаться) при первой встрече: "Иди за мной и я сделаю тебя ловцом человеков".

Вот именно. Ловец - не борец. Умение, глазомер, ловкость, наблюдательность, спокойствие, точность движения, скорость. Что ещё нужно ловцу?
Ловцу душ нужна ещё НЕЖНОСТЬ.
Знаете это? НЕЖНОСТЬ - лучшая форма духовной дисциплины. А где тут она?

[More]

Уважаемые Господа!
Предлагаю приступить к творческой работе.
МЛ, слезайте с трибуны и идите то-же работать,
вместе со Всеми ...

[Редна Ли]

Сообщение от ninniku

И разве при этом не ОТВЕТИТ НА ПРАВИЛЬНЫЙ ВОПРОС?

Мне такой подход кажется весьма странным. Ну почему Вы считаете, что Учитель МЛ обязан отвечать на Ваш тестовый вопрос? И почему Вы уверены, что он так же как и Вы считаетает его ПРАВИЛЬНЫМ? Ну откуда такая самоуверенность? Он же не Ваш личный Учитель.

[ninniku]

Сообщение от Редна Ли

Мне такой подход кажется весьма странным. Ну почему Вы считаете, что Учитель МЛ обязан отвечать на Ваш тестовый вопрос? И почему Вы уверены, что он так же как и Вы считаетает его ПРАВИЛЬНЫМ? Ну откуда такая самоуверенность? Он же не Ваш личный Учитель.

Ну почему же! Ответ я все-таки получил Пойду домой.
ПРАВИЛЬНЫЙ ВОПРОС не бывает без ответа. Таково правило.
Хочет не хочет, а ответит. Он и ответил. Мне достаточно.

[Редна Ли]

Ну, тут можно бы ответить словами песни Павла Кашина "Пламенный Посланник" Слышали такую? В инете есть, скачайте
Никакого огня и ожога... Все по сознанию.

Песню не слышал... Но ведь не всегда так. Вот Сергий Радонежский поседел моментально, когда к нему Богородица являлась, а ученик его вообще в обмарок упал при этом...

[adonis]

Сообщение от Редна Ли

Ну почему Вы считаете, что Учитель МЛ обязан отвечать на Ваш тестовый вопрос?

Вот так рождаются секты!

[Dron.ru]

Сообщение от ninniku

У меня уже было такое много лет назад. Я тогда одну посланницу разоблачил. Попал, понимаешь, в число "избранных общинников", но отказался от этой чести, гипноз посланницы на меня не подействовал, я встал, извинился и ушел. С этого момента и вся группа внезапно развалилась. И она сама все поняла. Через несколько лет она умудрилась меня как-то найти, хотя не знала обо мне ничего. Только имя. И задала вопрос: Что мне теперь делать?!!!

Как же у неё получилось преодолеть свою веру?

[Маленький лев]

Сообщение от ninniku

Я говорил, что вы не сможете уйти. Я сказал, а знают это практически все. И причину тоже. Это просто ещё один штрих. Вы зря появились вновь. Какое-то время вам просто следовало почитать мнения и подумать. Но вы не можете.

Интересные мысли в моём восприятии подобны искрам света и я отвечаю на них, это и есть "ткать покрывало Света". Я всё могу и думаю, но опыт и Учитель научили меня обходить стороный мысли серые, но созвучать искрам. Когда-нибудь поймёте.