С чего начинается карма человека? Что такое свобода воли?

[Дмитрий Т]

Сообщение от Такур

Природа автоматична. Если за садом не ухаживать - зарастет сорняком.

И восстановится сбалансированная экосистема в которой будут выживать сильнейшие, а это уже прогресс. Естественный отбор никто не отменял

[Юрий Ганков]

Сообщение от Такур

Человек идет через узловые моменты жизни, обозначенные его кармой. Но как он пройдет через них, это уже его свободная воля. Которая снова же создаст новые причины для дальнейшей кармы.

Очень хорошее предложение для наглядности:
сочетания кармических долгов - запрограммированные узловые ситуации в жизни;
и свободы воли - выбор варианта в узловой ситуации (точке выбора).

Мало кто признает существование таких узловых ситуаций или придают им малое значение. А ведь перед воплощением Души в наш мир, на основе кармических записей, небесные "программисты" в течение десятилетий разрабатывают программу жизни для будущей жизни Души. Получается типа дерева, где рождение ствол, а дальнейшая жизнь следование к верхушке. Там где ствол разделяется на ветки первая ситуация в жизни, когда человек в соответствии в Законом о Свободной воле и Свободе выбора делает свой первый выбор и так по жизни.

Получается, что человек имеет и ограничения - жизненную программу (карму) и забитые в нее ситуации, и свободу выбора в этих ситуациях. Хотя к слову сказать человек иногда и сам участвует в составлении своей будущей программы. Тебе показывают фильм твоей жизни, ты видишь где поступал неправильно, делал неверный выбор, перед кем заимел кармические долги и ты говоришь: "Хочу вернуться и исправить...".Небесные программисты при разработке вариантов выбора в ситуации учитывают все возможные варианты и поэтому свобода воли не страдает. Какова мощьность программирования. Кто понимает в программировании знает как пишутся элементарные программы по логическому программированию и программы "собеседники".

С уважением,
Сотрудник.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Дмитрий Т

Обдумывал реальность свободы воли и пришёл к подобным же выводам. ...

Не согласен. Не уверен, что именно так написано в УХ. Но по этому мнению получается, что мы и не отвечаем ни за что. Отвечаем еще как. Иперед людьми сначала (суд, тюрьма), и перед Богом (суд, карма). Во первых сначала говорите человек, а потом он же Дух. В составе человека есть Дух, но есть еще и Душа. Дух никто никогда и не обвиняет в преступлениях, потому, что он является лишь одухотворяющей субстануией. Непонятно как людям в настоящем состоянии невозможно контролировать личность....? А для чего мы живем.. Душа развивается, нарабатывает качества, которые позволяют создать черты характера личности в будущем воплощении. А уж воплощенная Душа создает личность и проходит через жизнь делая поступки и отвечая за них.

Все сказанное вами можно отнести только к Духу, который не имеет сознательного проявления, а все ниже уже ответственно за поступки.

Сообщение от Дмитрий Т

Сейчас ввиду незнания даже общих принципов жизни и различных ограничений человеческих тел воля получается псевдосвободной, как генератор псевдослучайных чисел... ...

Воля человека вполне свободна. Бог дает человеку полную свободу, даже выходить за рамки Божественного замысла. Объяснюсь: ситуация: сходить в булочную за хлебом.
варианты выбора: лучший - сходить и купить, худший - от нежелания идти покончить жизнь самоубийством (утрирую для наглядности). Между лучшим и худшим может быть много вариантов. Все эти варианты учтены в нашей программе. Как бы вы не поступили в жизни, в вашей программе уже учтен этот вариант (кроме самоубийства - это выход из программы). Вы свободны даже уничтожить себя. И Бог вас не остановит - ваш выбор. Уничтожение в смысле самоубийство для выхода из воплощения и деградация матрицы для раскодировки. Свобода дана вам как выбор жить или умирать, существовать вечно или быть раскодированным после нескольких воплощений в теле человека как бесперспективный проект, развивать в себе божественные качества или перейти на противоположную сторону...

О псевдосвободе, по моему не может быть и речи. А уж свобода воли какая. Если Бог дав вам свободную волю, надеется, что вы будете развиваться как ему нужно, вкладывает в вас огромное количество энергии и свою искорку, и потом видит как вы бездарно разбазариваете эти энергии и деградируете. Он не останавливает вас, он дает еще шансы опять с свободной волей и свободой выбора. Это не просто свобода а гиперсвобода. Он мог бы уменьшить свободу воли и выбора, сделать более жесткую программу развития. Но он хочет, чтобы к нему приходили осознанно, а не загоняймые кнутом и пряником.

С уважением,
Сотрудник.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Дмитрий Т

И восстановится сбалансированная экосистема в которой будут выживать сильнейшие, а это уже прогресс. Естественный отбор никто не отменял

Точно. Более приспособленный к земной жизни вид выживет, а более утонченный погибнет.

Все это годится лишь для объяснения наших садов на Земле. В Космосе все разумно, нет пустоты и нет напрасного расхода энергии. Если в саду не станет садовника, никто не оставит сад зарастать сорняком. Все перепашут и подготовят условия для нового сада.

С уважением,
Сотрудник.

[Ангел смерти]

Карма начинается с появления зерна(монады)! А свободная воля появляется только с познанием(не книжным) Когда сознание вмещает и растет! Свободная воля это не свобода выбора! Надеюсь все понимают разницу

[Дмитрий Т]

Сообщение от Ангел смерти

Карма начинается с появления зерна(монады)! А свободная воля появляется только с познанием(не книжным) Когда сознание вмещает и растет! Свободная воля это не свобода выбора! Надеюсь все понимают разницу

Я тоже, думаю, что все понимают разницу, но уверен что не одинаково... поэтому хотелось бы услышать вашу версию иначе будем говорить на разных языках.

[Дмитрий Т]

Сообщение от Сотрудник

Воля человека вполне свободна. Бог дает человеку полную свободу, даже выходить за рамки Божественного замысла. Объяснюсь: ситуация: сходить в булочную за хлебом.
варианты выбора: лучший - сходить и купить, худший - от нежелания идти покончить жизнь самоубийством (утрирую для наглядности). Между лучшим и худшим может быть много вариантов.

Ага, появился человек который верит в свободу воли Прекрасно, я тоже верил пока не начал анализировать мотивы мотивов каждого поступка. На примере с булочной, скажите: человек свободен в своём выборе? Ответьте, почему он пошёл или не пошёл за хлебом? Почему у него было непреодолимое желание не идти? И виноват ли он в том, что например в тот день для него самым привлекательным было именно самоубийство? Приведите любой пример в котором по вашему мнению человек виновен, а я вам докажу обратное

Шёл по полю крестьянин и разбрасывал зерно. К сроку пшеница заколосилась и собрали хороший урожай, а ведь часть зёрен была съедена, часть упала на неплодородную почву, часть была чахлой из-за болезни, но никто не винит эти зёрнышки, ведь они также как и остальные хотели вырости. Так почему мы имеем право судить людей? Ведь все люди хотят жить и быть счастливыми!

[Дмитрий Т]

Сообщение от Дмитрий Т

И восстановится сбалансированная экосистема в которой будут выживать сильнейшие, а это уже прогресс. Естественный отбор никто не отменял

Точно. Более приспособленный к земной жизни вид выживет, а более утонченный погибнет.

Фразу: "Точно. Более приспособленный к земной жизни вид выживет, а более утонченный погибнет." - я не писал... Сейчас сменю пароль.

[KsK]

Сообщение от Дмитрий Т

Если я правильно понимаю закон кармы, то очень многое в нашей жизни определено причинами скрытыми в прошлых жизнях.

Давным давно мы были животными, насекомыми, растениями, камнями - так? В результате этих громадных накоплений каждый человек, имеет как внешние условия, так и определённый характер, склад мышления, таланты...

Отсюда вытекает, что человек разумный (не хаотичный, не сумашедший) оказывается в большой степени предсказуемым... Что же такое свобода воли? Когда она начинается?

Также из осознания обусловленности нашей жизни нашим прошлым и того что все мы находимся на определённых уровнях развития, а значит имели какое-то начало встаёт второй вопрос: "Что было началом кармы? Что стало причиной огромного количества будуших последствий?"

Неужели в жизни нет справедливости? То есть, если кто-то, допустим, сейчас умственный калека, то вродебы он сам себя таким сделал, но если размотать всю его карму окажется, что другим стать он просто не мог - ему не повезло...

Буду очень рад если кто-нибудь в духе Учения поможет разобраться с этими вопросами. Сам я как-то застрял на этом

http://newmajorant.narod.ru/tochki.htm Почитайте, будет время. Мне кажется в тему.

[Ангел смерти]

Сообщение от Дмитрий Т

Я тоже, думаю, что все понимают разницу, но уверен что не одинаково... поэтому хотелось бы услышать вашу версию иначе будем говорить на разных языках.

Любой познающий понимает что свобода выбора растет с информированностью и познанием....растет сознание растет дух и растут сами возможности! Только осознанность действий только познание и осознание личной ответственности за все дает свободную ВОЛЮ! не осознанное бытие людей просто исполняющих карму бьются за права! Но тому кто знает не нужны права знание определяет свободную волю действия! И чем шире Знание тем Более свободен человек! Тот кто не знает всегда будет выбирать из того что предложат! кем ему быть ..... Я выбрал быть Агни Йогом и понимаю что теперь я магу освоить любое ремесло каким бы сложным оно ни являлось.....

Прошу прощение за столь многословный ответ ...

[Ангел смерти]

Сообщение от Дмитрий Т

Шёл по полю крестьянин и разбрасывал зерно. К сроку пшеница заколосилась и собрали хороший урожай, а ведь часть зёрен была съедена, часть упала на неплодородную почву, часть была чахлой из-за болезни, но никто не винит эти зёрнышки, ведь они также как и остальные хотели вырости. Так почему мы имеем право судить людей? Ведь все люди хотят жить и быть счастливыми!

Вы правы каждый хочет быть счастливым...ивот в этой борьбе за счастье мы и гибнем))) Счасть в Благости помогать ближним и служить Высшим Силам! Счастье в Страсти - быть счастливым самому и не мешать другим..... но поскольку таких бьшинство то и происходят все эти бытовые неприятности! И счастье в невежестве .... эт алкоголь Насилие Деньги Власть!

Мы должны стремиться к самому высокому типу счастья! ( так об этом говорят веды!) www.torsunov.ru

Да добавлю кроху..... когда ты поднимаешься над общим потоком жизни ( над нисшими астралом) когда осознаешь луч своего высшего Я осеняющего сознание.... Тогда приходит свобода Воли!