Калачакра. Проблески...

[Dar]

Все думаю на Калачакрой собираемой...

9.212. ...Многие области знания объединены в Калачакре, только
непредубежденный ум может разобраться в этих наслоениях всех миров.

9.097. ...данные о Калачакре обходятся молчанием, это не только из
невежества, но из ужаса коснуться основ...

знания, где наслоения миров... основы ввергающие в ужас...

Насколько я знаю (из источника которому доверяю) Калачакру
именно как учение знают и применяют очень мало людей...
порядка 4-5 человек...
Один из них в России...

Интересно... Можно ли хотя бы приблизительно очертить о чем там...
появились такие мысли...
1. Если у Агни-Йоги в основе огонь, то у Калачакры надо полагать в основе время...
Стало быть это учение о владении временем... манипулировании...
2. Можно менять, формировать будущее... это как бы понятно...
3. Предполагаю что можно менять и прошлое...
катаклизмы которые могут вследствии этого произойти действительно
могут ужаснуть...
4. Можно меняя прошлое влиять на настоящее (я даже предполагаю механизм)
5. Можно влияя на прошлое менять будущее...
6. Можно формируя будущее менять прошлое...
7. Можно влияя на прошлое и будущее влиять на настоящее...

И знания об этом рассыпаны...
Можно попробовать собрать крупицы которые предположительно могут
относится к Калачакре...

Думаю Тантра-калачакра относится к Калачакре так же Хатха-йога к Агни-Йоге...

[Migrant]

Дар, ну со временем так играть нельзя. Время и жизнь во времени - тоже сложное явление, и менять, изменять время-пространство можно лишь в строгом соответствии с законами... А они очень жёстки, эти законы... Да и оперировать временем - дело и забота Аватаров.

[Dar]

Сообщение от migrant

Дар, ну со временем так играть нельзя. Время и жизнь во времени - тоже сложное явление, и менять, изменять время-пространство можно лишь в строгом соответствии с законами... А они очень жёстки, эти законы... Да и оперировать временем - дело и забота Аватаров.

возможно эти высоты нам еще не по плечу...
но хочется же хотя бы издалека посмотреть на эти горы

[Слович]

Сообщение от Dar

3. Предполагаю что можно менять и прошлое...
катаклизмы которые могут вследствии этого произойти действительно
могут ужаснуть...
4. Можно меняя прошлое влиять на настоящее (я даже предполагаю механизм)
5. Можно влияя на прошлое менять будущее...
6. Можно формируя будущее менять прошлое...
7. Можно влияя на прошлое и будущее влиять на настоящее...

Методы описаны в ГАЙ, и относятся к области мысли.

[paritratar]

А может, в китайской книге Перемен что-то будет. Таблицы И-цзин и т.д. Я в этом не сведущ. Просто так пришло в голову.
Или вот еще вспомнил, то ли тибетский, то ли монгольский астро-календать Зохар или Зогар, как-то так. Возможно, там будут осколки Калачакры.
Я знаю Юрий Николаевич Рерих занимался тибетологией и наверняка имел сведения по Калачакре. Возможно, в изданных некоторых его трудах есть о чем подумать.
Можно в эту тему, даже я сейчас думаю, даже нужно внести сведения Майя. Их календарь с 260 днями и т.д. Очень интересная инф-я.
В общем, знаний много везде разбрасано их можно в этой теме постепенно систематизировать и обсуждать.

[Алекс1]

«Обычно ошибочно интерпретируют, даже в письменных текстах и комментариях к ним, что КАЛА означате просто «время», а ЧАКРА – пространство (поле, мандалу), и соотвественно Калачакре придает значение циклически динамичной Вселенной. Однако, по смыслу последнее соответствует скорее бхавачакре, то есть совершенно иному понятию. Но Калачакра построена на принципе параллелизма течения жизненных токов («прана») внутри тела и времени во Вселенной. Калачакра утверждает, что если внутри тела нет течения энергии, то восприятие времени невозможно. Развивая данное положение, теоретики и практики Калачакры утверждают, что останавливая токи жизненной энергии, особенно восходящий и нисходящий (пранапанагати), возможно остановить течение времени. Таким образом можно выйти за пределы временного потока, и тем самым устранить феноменальную обусловленность развития, изменений и разрушения. Поэтому пространство, в котором совершаются йогические свершения, находится внутри тела… Цель практики Калачакры – уход из цикла обусловленного существования – бхавачакры». (Рамачандра Рао. Тантра.Мантра.Янтра)

[Dar]

Сообщение от Musiqum

Е.И.Рерих – Р.Я.Рудзитису (2 апреля 1936 г.) :

Какое-то время я был уверен что Учение Калачакры это Агни-йога и есть..

[Musiqum]

Сообщение от Dar

Какое-то время я был уверен что Учение Калачакры это Агни-йога и есть..

Строго говоря, Учение Калачакры - это сокровенное Учение Шамбалы.

[Dar]

Сообщение от Musiqum

Строго говоря, Учение Калачакры - это сокровенное Учение Шамбалы.

Строго говоря его как-бы и нет.. все что известно на сегодняшний день, различные "учения калачакры" и т.д. это все не то.. у меня по крайней мере такое чувство. Все что известно это какие-то крохи.. осколки.. отблески.
Обрати внимание "где будет утверждено".. сказано в будущем времени, а в АЙ сказано что надо собирать ее крупицами..
Вообще тема "калачакры" почему цепляте меня глубоко внутрии..
И чем больше попадается информация на эту тему тем больше понимаю
что и на самом деле "...данные о Калачакре обходятся молчанием"

[Радослав]

Сообщение от Dar

...данные о Калачакре обходятся молчанием

Кала - по нашему Коло, а Чакра - Ворот. Получаем Коловорот - одно из названий Свастики, но на самом деле на много более емкое и обьемное понятие.

Коловорот. Мировое Колесо | Блoг Энмеркара

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Радослав

Кала - по нашему Коло, а Чакра - Ворот. Получаем Коловорот - одно из названий Свастики, но на самом деле на много более емкое и обьемное понятие.

Коловорот. Мировое Колесо | Блoг Энмеркара

"Калачакра" переводится как "колесо времени".

[Радослав]

Сообщение от Владимир Чернявский

"Калачакра" переводится как "колесо времени".

Согласен. Но переводы в лоб, чаще всего ставят в тупик дальнейшее продвижение (примерно как в поэзии). Иногда можна и поинтуизировать, если можна так выразиться. Коло - Вечность, а Вечность это тоже Время. Ворот - вращающееся колесо, так что будет по смыслу более емким чем просто Колесо. Так что КолоВорот то же Колесо Времени, но с перспективой понять КалаЧакру немного под другим углом.

[Восток]

Сообщение от Радослав

но с перспективой понять КалаЧакру немного под другим углом.

Может быть всё зависит от того чем наполнено собственное сознание?

[Радослав]

Сообщение от Восток

Может быть всё зависит от того чем наполнено собственное сознание?

От степени расширения сознания вообще наверное понимание того или иного зависит. И сознание собеседника ненасиловать тоже очень важно.
Вот бегал пока за хлебом бабочка ночная в правый глаз вцепилась, понял в метафизику не лезть

[Константин]

Друзья, я поучаствую.
Вот правильно отмечено, что прямолинейность тут никак не работает. Тут каждое слово с семью ключами. Перед построением предположений сначала рекомендовал бы ознакомиться пусть с популярным экзотерическим, но при этом подлинным пояснением сути вопроса, к примеру тут:
http://abhidharma.ru/A/Tantra/Kalachakra.htm
Далее, Кала - это "бог" времени, а точнее - один из аспектов Брахмана, как Владыки времени (вспомним ещё титул Убийца времени), стоящего вне и над ним, Неизменного, в отличие от проявленных миров. Он всепроникающий, пронзает и пространство и время, но сам находится вне их оков. А просветлённое существо, погрузившее, или слившее своё сознание с Брахманом, растворяется в Нём как капля в океане и утрачивает самость, а с ней и смерность, присущую всем оболочкам, соответствующим материи той или иной плотности и предшествующим уровням сознания согласно степени уточнённости. Он обретает нашими словами вечное бытие (то есть его сознание непрерывающееся вечно пробуждённое), становится самим Брахманом и соответственно Владыкой времени. Понимание владения временем в том смысле, что тут упоминался, как манипулировании всякими событиями, - зашёл в прошлое, тяп, ляп, и вот оно новое будущее, - происходит из западной популярной фантастики, но ничего такого в классике индуизма и в будийских источниках нет и в помине.
Смотрите, как в этих рамках - калачакры - говорится о Шамбале. Да тут же прямо написано (один из ключей-толкований) - Шамбала внутри каждого, это ж Учение Сердца, не узнаёте? Зерно духа это атман, атман тождественен с Атманом. Вот и вся формула. Отец мой во мне. Я есмь ТО.
А далее осколками разбросаны повсюду просто технические подробности, что и как делать для стяжания благодати святого духа, и помогающие сведения на пути. Вот сбор этих жемчужин рукою и ногою человеческой и есть собирание Калачакры.
А в популярном, экзотерическом смысле (первый ключ) - вот есть все атрибуты просто одной из религиозных ветвей, и символика, и текст, и посвящения и т.п. в Калачакра-тантру.

[Dar]

Сообщение от Радослав

Согласен. Но переводы в лоб, чаще всего ставят в тупик дальнейшее продвижение (примерно как в поэзии). Иногда можна и поинтуизировать, если можна так выразиться. Коло - Вечность, а Вечность это тоже Время. Ворот - вращающееся колесо, так что будет по смыслу более емким чем просто Колесо. Так что КолоВорот то же Колесо Времени, но с перспективой понять КалаЧакру немного под другим углом.

Наверняка в Мозамбике, среди племен Австралии, джунглей Амазонки, Майа, Инков и т.д. есть масса других переводов слова кала и чакра..

"можна и поинтуизировать".. к примеру в племени Чиучиу кала означает "нет", а чакра означает "мозги".. в итоге получается "безмозглый".. И что? немного под другим углом?..

Или скажем такое "интуизирование". Есть еще народность в котором кала означает кал,
чакра это блюдо такое.. и что? Йога пищеварения?

Не проще ли переводить именно с того языка на котором это было написано?.. К чему двигаться путем усложнений?

[Dar]

Все наработки нет желания выкладывать, но вот немного "крупиц",
из того что я понасобирал.... для желающих поразмышлять..

Елены Рерих, т.1, 19.10.29).
В Живой Этике отражается уже давно известное на Востоке Учение Братства — Калачакра, доступное более просвещенным сознаниям.

гай
Тело стареет и тело болеет, но дух нерушим, не знает старости горящее сердце. Жить в духе – значит жить вне времени и его разрушительного влияния на все преходящие формы.

Кажутся долгими миллионы лет, ибо ни года, ни века не существуют. Люди разбили бытие на секунды и потонули в нулях. Потому так важна психология Тонкого Мира, где часы не нужны и значительны лишь следствия.

Постоянно называем мысль поглотительницей времени.

8.265. Но высший закон сердца следует за утверждением вех будущего. Мозг – прошлое, сердце – будущее. Так более Огней около сердца. Нужно не забыть, что кроме обычных огней каждая эпоха зажигает свои светочи и, конечно, Век Огня дает особое огненное сочетание. Сгущенное червонное золото и золотой пурпур будут около сил Огня.

Мир Огненный ч.2, 346 Мир делится на два вида людей. Для одних время тянется нестерпимо долго, для других оно летит несравнимо быстро. Обращайте внимание на последних, у них развиты признаки Тонкого и Огненного Миров. У них развиты возможности работы вечности. Можно ли представить труд вечный, если остается тягость времени? По счастью, уже в плотном существовании можно освободиться от придавленности временем. Не только дело в постоянном труде, но в таком переносе сознания в будущее, когда недостаточно времени для сложных мыслей.
овладение Кармой не будет ли заключаться в том, чтобы, овладев сферой причин и создавая их волей, утверждать мир следствий по воле своей.

2.ч.2.VII.14. Кольца зоркости и слуха. Первое касается лиц близких и явлений будущего. Второе ограничивается делами настоящего и близкого будущего. Третье захватывает прошлое, касающееся близких. Четвертое захватывает прошлые события. Пятое в пределах современного мира. Шестое являет будущее мировых течений. Седьмое вмещает все знаки

"..Правильно говорят, что понятие времени относительно..."

[Радослав]

Сообщение от Dar

Наверняка в Мозамбике, среди племен Австралии, джунглей Амазонки, Майа, Инков и т.д. есть масса других переводов слова кала и чакра..

"можна и поинтуизировать".. к примеру в племени Чиучиу кала означает "нет", а чакра означает "мозги".. в итоге получается "безмозглый".. И что? немного под другим углом?..

Или скажем такое "интуизирование". Есть еще народность в котором кала означает кал,
чакра это блюдо такое.. и что? Йога пищеварения?

Не проще ли переводить именно с того языка на котором это было написано?.. К чему двигаться путем усложнений?

Это уже больше кому какая методология привычна. Кому то быстрее методом тождеста слов или похожести звуков, или аналогий каких то, кому как интуиция подсказки дает. Но с точки зрения строгой научности нужно переводить конечно напрямую с толмачем. Такой путь наверное более длинный, но более обьективный. Хотя с точки зрения личных переживаний в процессе познавания жизни, - процес всегда субьективный и иногда диву даешься какие нелогические узоры на ключе от той или иной двери.

[Радослав]

Мозаика размышлений о КалаЧакре:

Сообщение от Константин

Шамбала внутри каждого, это ж Учение Сердца

Сообщение от Dar

Мозг – прошлое, сердце – будущее.

Сообщение от Dar

мысль поглотительницей времени.

Ли Эр:

...Ущербное стремится стать полным...

...Небо - величайшее из существующего, Земля - древнейшее из существ. Благодаря чему Небо и Земля достигли и величия, и долголетия? Они живут, словно забыв о себе, потому и достигли столь почтенного возраста. Вот почему мудрый не печется о своем теле, и тело само выбирает дорогу. Отстраняет интересы своего "я", и тем продлевает себе жизнь. Но разве не получается, что так он действует во вред себе? Наоборот, только так и можно достичь полноты своих свойств.
....

[Dar]

Сообщение от Радослав

Это уже больше кому какая методология привычна. Кому то быстрее..

А кому-то важна не скорость, а истина.

Человек с большой скоростью получающий ложь вряд ли успевает сделать это дело привычным.