Претензии к качеству модерирования

[Владимир Чернявский]

Тема создана в соответствии с п. 1.8 и 5.4 правил форума.

1.8. Участники форума обязуются признавать решения как Совета Модераторов, так и отдельных модераторов, в организационных, технических и управляющих работой форума вопросах. При наличии жалобы на конкретные действия того или иного модератора, участник форума выражает её согласно пункту 5.4. Оценка работы того или иного модератора проводится внутри раздела Совета Модераторов (или с его добровольного согласия в других закрытых разделах форума).

5.4. В случае несогласия с действиями модераторов, Участник высказывает свое несогласие в ЛС модератора или администратора, либо же, во избежании засорения и флейма в темах, строго в разделе "Работа форума" в теме "Претензии к качеству модерирования".
При поступлении в данной теме жалобы на действие модератора, Совет Модераторов обязуется дать оценку действиям модератора не позже семи дней с момента поступления жалобы. В особых случаях срок ответа может быть продлен при публичном уведомлении участников форума.

[Алекс3]

Сообщение от Владимир Чернявский

Думаю, что повседневная жизнь сейчас замерла не только на форуме. Когда мировая ситуация разрядится - форум войдет в свой привычный рабочий режим.

Неужели могут произойти такие события, что можно отложить и перестать думать об Учении?

[Алекс3]

Может стоит закрыть тему – Россия и Украина, разве она сейчас несет что-то полезное участникам форума?

[Dar]

Сообщение от нв

Дар, насколько я помню, вы на своем ресурсе не допускаете подобных политических разборок изначально.

Почему нет? Допускаются все дискуссии на любые темы и по любому поводу.
Просто есть одна существенная разница при сравнении с этим форум.
Там нет противников АЙ, изначально. Нет агрессивных, грубых не умеющих нормально вести беседу.
Поэтому баны и замечания так же не предполагаются изначально. Поэтому там нет модераторов и СМ.

По моему даже в этой теме я уже поделился своим мнением по этому поводу..
Если бы я был здесь админом, то просто забанил навечно 5-6 человек,
от присутствия которых на форуме никто не выиграл и они ничего полезного не дали.
За то их присутствие заражает других.. маленькая порция яда отравляет все блюдо..

Поэтому здесь два подхода.
Если форум это площадка для общения всех, то значит должны присутствовать все желающие,
в том числе и с противоположными мнениями и просто ненавидящие АЙ.
Общение разумеется в рамках правил. И с этим должны согласится все те кто пришел сюда общаться.
Ну, а изучение АЙ в такой обстановке, конечно будет сложновато..
Или занят препиранием, доказывая то что не должно доказываться в среде последователей АЙ
или беседуешь на темы АЙ в свободное от препираний время.
Если никто не вмешается с саркастическими замечаниями..

Второй подход это ограниченный допуск. Только те кто кому АЙ очень важна.
В такой обстановке можно говорить на любые темы, потому что в конечном итоге
все равно ответ будет искаться в Учении. И с этим ответом никто спорить не будет,
и каждый получит свою "порцию" расширения сознания.
В итоге любое движение будет будет только шагом вперед.

А конечный результат, что-бы не ходить по кругу, планируется оформлять в виде схем,
которыми можно воспользоваться на любом другом форуме.
Или дать ссылку или воспользоваться самому, что-бы вспомнить логическую цепочку
и связь понятий между собой.
Ссылка на эту карту
http://www.praktika-ay.ru/karta/
есть здесь же внизу, в виде баннера с компасом..
Доступно любому.
Можно копировать, вставлять в любые другие форумы.
Разумеется по мере обсуждения там будет что-то добавляться, меняться и т.д.

[Dar]

Сообщение от Алекс3

Может стоит закрыть тему – Россия и Украина, разве она сейчас несет что-то полезное участникам форума?

Мне несет полезную информацию.

[Дамин]

Учение ЖЭ ничего не запрещает. Закрыть живую тему равносильно удару топора по стволу молодого деревца. Мы не знаем что вырастет из этого деревца и какие будут плоды. Пусть все идет естественным путем. Конечно, если более высокоразвитые товарищи усмотрят в молодом растении ядовитый кустарник, который принесет больше вреда, то надо культивировать его, либо ограничить рост, либо вообще удалить. Я бы не стал закрывать тему. Эта тема - сама жизнь. Участие в этой теме и размышления дают нам знания, которых нигде не взять. Эти знания вооружают нас, чтобы мы в России понимали суть процессов в обществе. Ведь Украина и Россия очень близки. А модерирование темы идет очень даже неплохо. А злопыхателей можно иногда одергивать, чтобы не отравляли атмосферу чрезмерно. ИМХО.

[нв]

Сообщение от Алекс3

Может стоит закрыть тему – Россия и Украина, разве она сейчас несет что-то полезное участникам форума?

Алекс, я думаю, что тему закрывать не надо, темы, подобные этой, - уже данность нашего времени. Ведь начались стремительные перемены в мире. Это по-разному касается и волнует всех, а тем более не может не задевать нас. Совместное обсуждение этих перемен, а тем более в ключе Учения – это хороший опыт этой жизни и практика Учения. Может быть, нам даже повезло, что мы оказались в этой жизни в гуще таких событий. Другое дело, когда обсуждение переходит в намеренное противостояние. Те, кто в теме об Украине намеренно противостоит приводимым доводам и здравому смыслу, по сути, поддерживает неонацизм и являются проводниками потоков темной энергии, а дальше – эффект ложки дегтя в бочке меда. Именно этот эффект кому-то нужен. Ведь надо понимать, что это, прежде всего, отрицательно влияет на химизм энергетики как форума, так и человека.

При всей толерантности к участникам форума с противоположными и спорными взглядами не учитывается именно это. То, что люди и мнения разные – это нормально, и то, что это используют зачастую намеренно в целях незаметно влить ту ложку дегтя – тоже обычная практика.
Плохо, что именно этому не придается значения, позволяя за видимым спорным обсуждением открывать ворота «троянскому коню».

Дар хорошо сказал:

Сообщение от Dar

Если бы я был здесь админом, то просто забанил навечно 5-6 человек, от присутствия которых на форуме никто не выиграл и они ничего полезного не дали. За то их присутствие заражает других.. маленькая порция яда отравляет все блюдо..

Как и это:

Сообщение от Dar

Второй подход это ограниченный допуск. Только те кто кому АЙ очень важна. В такой обстановке можно говорить на любые темы, потому что в конечном итоге все равно ответ будет искаться в Учении. И с этим ответом никто спорить не будет, и каждый получит свою "порцию" расширения сознания. В итоге любое движение будет будет только шагом вперед.

Я понимаю, что разобраться в ситуации и принять правильное решение непросто. Но когда становится уже явным, что идет намеренное и практически зомбированное противодействие – без принятия решительных мер не обойтись, если, конечно, думать о пространстве форума и его участниках.

Ну, а если о хорошем, то, мне кажется, что народ, обсуждая здесь разные темы, все же забывает, что на этом форуме мы общаемся не просто в виртуальном пространстве, но и, прежде всего, в Луче Учения. Будет все же правильным допускать то, что все наши мысли и действия в этом Луче видны тем, кто направляет его и работает с пространством этого Луча. Поэтому, все наши обсуждения в помощь Украине и против неонацизма имеют свой энергетический вес и идут по предназначению, усиленные Лучом. В этом – наша помощь и поддержка тем, кто сейчас несет вахту на нашей планете. В этом случае понятно и упорное противостояние здесь «инакомыслящих», хотя они могут и не понимать этого.

Все мы здесь бойцы невидимого фронта, хотя, думаю, правила форума это, скорее всего,не учитывают. Было бы хорошо, если бы все мы помнили о Луче, о том, что он действительно есть и видит каждого из нас, поэтому не только по правилам расставляли свои приоритеты. Тогда особых затруднений как в этом, так и в других вопросах не было бы.
Вот в этом - всем удачи))

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Алекс3

Неужели могут произойти такие события, что можно отложить и перестать думать об Учении?

Тут Вы правы. Среди мировых потрясений нельзя терять равновесие, забывать о главном.
Но никто не запрещает осмыслять Учение через призму происходящих мире событий. Учение должно быть приложено к каждому проявлению жизни. Ведь, сама Агни Йога во многом социальна, указывает на идеалы социального устройства.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от нв

Ну, а если о хорошем, то, мне кажется, что народ, обсуждая здесь разные темы, все же забывает, что на этом форуме мы общаемся не просто в виртуальном пространстве, но и, прежде всего, в Луче Учения.

Да. Это действительно проблема. Но административно ее не решить. Можно лишь создать предпосылки.

[ninniku]

Я вновь хочу обратить внимание на пробелы в правилах и субъективизм.
Укронацисты допускают клевету и оскорбление Президента России. Это уже нарушение УК РФ.
Это нарушение принципов Иерархии Учения. Мы знаем о роли вождя и о фокусе устремлений.
Но прямого запрета в правилах нет.
Так же как нет прямого запрета на отрицание или сомнение в итогах ВОВ и много, что с ней связано.
А для укронацистов это любимая тема. Впрочем и для прибалтийских тоже.
И я убежден. Не может быть толлерантности к нацистам. Эти существа не могут быть переубеждены или перевоспитаны. Бан должен быть навечным. Тут я с Даром согласен.

[Антон]

Вопрос гн. Чернявскому по нарушению Алены:

http://forum.roerich.info/showpost.p...08&postcount=1

Примечание администрации:
Цитата:
Отрицание связи бандеровского нацизма и фашизма.

По которому из правил форума это евляется нарушением?

При этом в её сообщении фашизм и бандеровцы упомянуты только в предложении, которое евляется на самом деле вопросом:

Оригинал сообщения:
Цитата:
Вопрос... почему непременно "бендеровцы", "фашисты"?

и по смыслу там и речи нет о отрицании, или даже сравнении.

Лично мне не удалось слово фашизм найти только в этом пункте:

На форуме не допускаются действия, направленные на разжигание расовой, межнациональной, межгосударственной и религиозной розни, пропаганда ксенофобии и фашизма.

А Ваше действие противоречит этому пункту:

ЭТИЧЕСКИЕ НОРМЫ РАБОТЫ ФОРУМА

2. Работа форума организуется таким образом, что бы любой участник, приходящий на форум, имел возможность доброжелательного общения и работы в проектах форума без страха быть осмеяным или подвергнутся агрессии или манипуляциям со стороны других участников форума.

По ходу кажется что Вы приблизились к Истине, но забыли про справедливость...


С уважением,
простите.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Антон

По которому из правил форума это евляется нарушением?

Почитайте, что такое, к примеру, Волынская резня. Или документы по ОУН-УПА из архивов НКВД-МГБ.

Сообщение от Антон

При этом в её сообщении фашизм и бандеровцы упомянуты только в предложении, которое евляется на самом деле вопросом...

Антон, будем считать, что я прекрасно понял посыл автора в данном сообщении.

Сообщение от Антон

А Ваше действие противоречит этому пункту:
ЭТИЧЕСКИЕ НОРМЫ РАБОТЫ ФОРУМА

2. Работа форума организуется таким образом, что бы любой участник, приходящий на форум, имел возможность доброжелательного общения и работы в проектах форума без страха быть осмеяным или подвергнутся агрессии или манипуляциям со стороны других участников форума.

А если сам участник пытается манипулировать другими участниками, устраивает троллинг определенных тем, постоянно делает выпады в адрес других участников, оскорбляет их? Каковы должны быть действия модератора?

[Антон]

Сообщение от Владимир Чернявский

А если сам участник пытается манипулировать другими участниками, устраивает троллинг определенных тем, постоянно делает выпады в адрес других участников, оскорбляет их? Каковы должны быть действия модератора?

Ну, для такого участника должно стоять множество предупреждений. Я нашел только одно. Так же преднамеренного троллинга не усмотрел, только желание направить волю участников к более неитральному отношению не вмешивания в кризисную ситуацыю в её стране.

А слова других участников тут, безответственные сравнения с изнасилованием (в таком контексте страшно оскорбительны) и Ваше исключение её, здесь, где мы друг друга принимаем как братев и сестёр по Учению, может быть сильным испитанием и болью.

Я вообще заметил, что люди обрашают внимание на то, что другие говорят а не чувствуют, и порой, не понимают не то не другое...

Но я не кого не упрекаю. Просто высказался там, где не должен был промолчать.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Антон

Ну, для такого участника должно стоять множество предупреждений...

Или, к примеру, множество удаленных злостных флеймовых или троллинговых постов при явном не желании, что-либо менять в своем поведении. При том, что человек уже удалялся с форума.
Предупреждения же можно посмотреть в профиле. Можно так же посмотреть на не удаленные сообщения пользователя (там же - в профиле).

[Антон]

Сообщение от Владимир Чернявский

Предупреждения же можно посмотреть в профиле.

Не нашел с моими полномочиями предупреждения в её профиле.

Нашел её высказывание

Дурная привычка и наследие трудного советского опыта, когда заражались клеветой массово и отравляли лучшие возможности?

Которое гласит о отношении к советскому времени. Извольте спросить, это её троллинг и злостность относится к советам и поддерживающими?

Тогда надо изменить правила форума и указать не теософское а коммунистическое направление и проблема отпадёт сама.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Антон

Не нашел с моими полномочиями предупреждения в её профиле.

Тогда вам придется мне поверить, что их достаточно. Причем на протяжении нескольких лет. Время идет, а человек не меняется.

Сообщение от Антон

Нашел её высказывание...

Других высказываний Вы не нашли?

[Восток]

Сообщение от ninniku

Я вновь хочу обратить внимание на пробелы в правилах и субъективизм.
Укронацисты допускают клевету и оскорбление Президента России. Это уже нарушение УК РФ.
Это нарушение принципов Иерархии Учения. Мы знаем о роли вождя и о фокусе устремлений.
Но прямого запрета в правилах нет.
Так же как нет прямого запрета на отрицание или сомнение в итогах ВОВ и много, что с ней связано.
А для укронацистов это любимая тема. Впрочем и для прибалтийских тоже.
И я убежден. Не может быть толлерантности к нацистам. Эти существа не могут быть переубеждены или перевоспитаны. Бан должен быть навечным. Тут я с Даром согласен.

Поддерживаю.
Одно дело рассматривать факты с целью исследования или разбора с позиций Учения. И совсем иное дело то что чаще всего происходит, а именно использование форума как площадки для разнузданной фашистской пропаганды и клеветы.

[Антон]

Сообщение от Владимир Чернявский

Других высказываний Вы не нашли?

Нет, была лень искать

Просто я читал то что она писала в теме про Украину, и я там не уловил ни троллинг, ни злобу.

Если можно вопрос - были ли проявления сие и по другим вопросам кроме касающийся советов и боевиков в Украине?

[Антон]

Сообщение от Восток

Поддерживаю.
Одно дело рассматривать факты с целью исследования или разбора с позиций Учения. И совсем иное дело то что чаще всего происходит, а именно использование форума как площадки для разнузданной фашистской пропаганды и клеветы.

Я тоже поддерживаю, давайте впишем в правилах пункт о неприкасаимости власти нынешней и вопросов исторческих, чтобы людям было ясно общее направление форума, и тогда не возникнет лишних вопросов.

[Dar]

Сообщение от Антон

Я тоже поддерживаю, давайте впишем в правилах пункт о неприкасаимости власти нынешней и вопросов исторческих, чтобы людям было ясно общее направление форума, и тогда не возникнет лишних вопросов.

Дело не неприкасаемости, а в высказываниях..
Никто не против критики, обоснованной, аргументированной, хоть президента, хоть кого..
Но когда обзывают грязными оскорбительными словами, просто по хамски, президента страны в которой живу, мне это совершенно не нравится.
Что уж говорить об этичности высказываний..
Такие выражения не позволяют себе даже простые люди на улице..
Разве что на базаре, алкаши или совсем опустившиеся люди, которые нормальных слов-то может не знают.
Почему человек позиционирующий себя сторонником культуры, позволяет себе такие выражения? Тем более по отношению к главе государства.
Личина спадает?
Не любишь так и скажи. Все поймут и запомнят. Можно и в подпись к себе поставить.
Но поливать грязью в день по несколько раз, по поводу и без повода, просто так..
словно невозможно удержать внутри себя столько грязи.. как это понимать?
Я так понимаю, может человек просто болен и ему нужна врачебная помощь.
Но в общении он просто мешает, таких нужно удалять.
В АЙ по этому поводу есть про гангрену.. (кому интересно почитайте)
Вот к примеру..

3.144. Скажем и тому, кто опасается всех обновлений – разложение у тебя. Этот процесс начинается гораздо раньше, нежели физические болезни. Как можно наблюдать начало намечающегося распада? Только в неподвижности допущений. Как можно установить, когда распад становится опасным для общественности? Когда вялое сознание считает общину вредной чепухой. Нужно проходить мимо таких живых трупов. Иные не вмещают общины, но разряд нападающих возмущенно должен быть изгнан из общения. Нужно понять, что хотя бы малейшее прикосновение к этим организмам вредно. Здесь не может быть вопроса родства. Почтенна старость тела при ясном сознании, ибо, в сущности, тогда никакой старости нет. Но преждевременное гниение окружает нетерпимым зловонием.
Когда Будда называл человека зловонным, Он, прежде всего, имел в виду духовное сознание. Этот гангренный процесс лечению не поддается. В Наших построениях избегайте затронуть таких людей. Тратить на них время равно отнятию куска от ждущего голодного.

[Антон]

Сообщение от Dar

3.144. Скажем и тому, кто опасается всех обновлений – разложение у тебя. Этот процесс начинается гораздо раньше, нежели физические болезни. Как можно наблюдать начало намечающегося распада? Только в неподвижности допущений. Как можно установить, когда распад становится опасным для общественности? Когда вялое сознание считает общину вредной чепухой. Нужно проходить мимо таких живых трупов. Иные не вмещают общины, но разряд нападающих возмущенно должен быть изгнан из общения. Нужно понять, что хотя бы малейшее прикосновение к этим организмам вредно. Здесь не может быть вопроса родства. Почтенна старость тела при ясном сознании, ибо, в сущности, тогда никакой старости нет. Но преждевременное гниение окружает нетерпимым зловонием.
Когда Будда называл человека зловонным, Он, прежде всего, имел в виду духовное сознание. Этот гангренный процесс лечению не поддается. В Наших построениях избегайте затронуть таких людей. Тратить на них время равно отнятию куска от ждущего голодного.

Но Вы ведь, надеюсь, понимаете, что цытата о совсем другом проявлении? Или, по вашему, Путин сейчас на Украине общину строит?
Я не говорю, что можно грубить на президента, или маму, или брата другого. Вообще критиковать других людей нельзя, но оценивать их деяния, особенно, если те касается других, можно.А иногда и нужно.