Претензии к качеству модерирования

[Elentirmo]

Прошу Вадимира Чернявского разъяснить здесь, открыто, для всех - почему Вы удалили мое поздравление с праздником защитника Отечества? Почему такое рьяное модерирование и кромсание форума? Поясните пожалуйста, чтобы все поняли.
Остальных прошу также здесь высказываться по всем претензиям к модераторам.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Elentirmo

Прошу Вадимира Чернявского разъяснить здесь, открыто, для всех - почему Вы удалили мое поздравление с праздником защитника Отечества?...

Удалил как флейм, потому, что Ваше поздравление содержало следующий текст:

По этому поводу я завтра иду в гости на плюшки. Там будет несколько рериховцев, которые зациклились на грядущем конце света, о чем постоянно и повсюду ищут публикации и заметки. В основном из желтой прессы. Полагаю, в очередной раз нам на уши выльется целый ушат всякой ерунды и бредятины. Ну ничего, переживем. Зато плюшки уж больно вкусные у хозяйки получаются .

Ваша неприязнь и предвзятость к рериховцам, Агни Йоге и Рерихам известна, но, если Вы по каким-то причинам, все же заходите на форум, то надо соблюдать хотя бы общечеловеческую этичность.

[Elentirmo]

Не зря ушедшие с этого форума ругают его, говоря, что здесь невозможно общаться. Форум совсем не демократичный, как должно быть (это естественно не подразумевает вседозволенность), а напоминает жестокую диктатуру, на которую нечем возразить, потому как любые возражения, протесты и просто голоса удаляются нещадно. Теряется смысл темы. Диалог превращается в набор слов и фраз. Юмора, доброго юмора практически нет. Все делают умные лица. Хотя умное и серьезное лицо еще не признак высокой духовности.
Тот, к кому я обращаюсь, знает эти претензии. Народ скоро бунтовать начнет. Есть модераторы, а есть Его Величество Модератор. Прошу Вас, Ваше Величество, умерьте свой мышечно-шашечный пыл! Дайте людям свободно общаться. Не считайте любую шутку за флейм.

[Wetlan]

Это уже не только его Величество модератор, это уже отработанная Система. Модер. зависит от определенных форумчан. А они всегда давят на навешивание маски благополучия.
Серг
Сергей, эту тему здесь уже поднимали не раз. Это безполезно. Поверьте.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Elentirmo

...потому как любые возражения, протесты и просто голоса удаляются нещадно. Теряется смысл темы. Диалог превращается в набор слов и фраз.

Еще раз повторю то, что написал Вам в личку. Согласно правилам форума из тем удаляется флейм, т.е. выпады и оскорбления в адрес других форумчан. Так же удаляются обсуждение модерирования. Согласно правилам форума модерирование обсуждается в отдельном выделенном разделе (что Вы в конечном итоге и сделали и никто Ваши претензии не удалил).

К сожалению на форуме есть участники которые любят вместо доброжелательного и конструктивного обсуждения темы превращать обсуждения в бесконечную вереницу личных выпадов, а порой доводить до базарного скандала. Некоторые привыкли жить в атмосфере спора и скандала. Все это естественно мешает остальным участникам, которые действительно хотят обсуждать заявленную тему.
В практике интернет-конференций - это не новая ситуация. Поэтому даже появились специальные термины - флейм, флуд, троллинг.

[paritratar]

Согласитесь, Владимир, вы совершаете ошибки, когда делаете то, на что обратил внимание Сергей, т.е. режите тему на кусочки и смысл теряется?
Ваша миссия как модератора - следить за порядком, это понятно. Но в рамки вашей миссии,я надеюсь, конечно же, не входит учить и воспитывать участников, а тем более исправлять их убеждения? Людей же нельзя поменять, когда они этого сами не захотят. А я иной раз замечаю, что вы удаляете многие посты не потому, что они не по правилам, а потому что они вам самому не нравятся. А подогнать их под флейм, флуд, троллинг - проще простого. У кого кнопка - тот и рулит, это же понятно.

И участники (и ваш покорный слуга) честно вам об этом говорят. Модерируйте справедливо, не удаляя то, что вам не нравится и с чем вы не согласны и не подгоняя это под флейм, флуд, троллинг. Все эти определения имеют позитивное значение. И это можно обсудить отдельно.

[Восток]

Сообщение от manihara

Людей же нельзя поменять, когда они этого сами не захотят.

А смысл держать форум который для людей которые не хотят меняться?

[Vitaly]

Восток - вот над этим вопросом и стоит подумать.

[Восток]

Если вообще и честно ребята- мне думается, что дело не столько в качестве и логике модериования - сколько в психологии пользователей.
Ну вот например у меня есть друг который вообще никаких намёков даже на насилие, ограничения, и даже дисциплину не терпит. Даже само понятие "должен" вызывает у него бурю философского протеста. Может и тут примерно так же?

И вообще о чём разговор? - Я думаю, что это даже хорошо, что есть системы, где гайки закручены более плотно чем в других местах - есть возможность сравнивать. Опять же есть возможость выбирать ту систему, которая больше подходит.

Я понимаю, что творческий импульс более полон в свободных системах, но и мути и полнейшей чуши там обычно до 99% - что не так?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от manihara

...Но в рамки вашей миссии,я надеюсь, конечно же, не входит учить и воспитывать участников, а тем более исправлять их убеждения? Людей же нельзя поменять, когда они этого сами не захотят.

Я не и не пытаюсь никого воспитывать. Во-первых, я, как модератор, слежу за выполнение Правил форума, которые все участники обязались выполнять, но по каким-то причинам пока не могут этого делать. Во-вторых, удаляя со страниц форума склоки, флейм и флуд я даю возможность остальным участникам вести нормальные беседы и не быть вовлеченными в базарные скандалы. Все участники не должны быть заложниками характера нескольких людей.

Сообщение от manihara

А я иной раз замечаю, что вы удаляете многие посты не потому, что они не по правилам, а потому что они вам самому не нравятся...

В следующий раз, что бы не быть голословным - обратите на такой факт мое внимание как только он произойдет. Давайте его открыто обсудим.

[paritratar]

Открытое обсуждение - звучит привлекательно и много обнадеживает. Думаю, у многих участников появится еще одна возможность свободно заколебать модератора))) с его же разрешения. Только я не об этом... Владимир, я вижу вас спокойным и уравновешенным человеком, которому в силу обстоятельств выпала доля быть модератором на этом форуме. Однако я хочу вас спросить вот о чем: может ли быть такое, что при модерировании участники форума становятся заложниками системы убеждений модеротора? Но признайтесь все-таки всем здесь и сейчас (не конкретно, а в общем), что вы удаляете посты, которые ПОКАЗАЛИСЬ вам склокой, флудом и флеймом. Для других же модераторов эти самые посты могут быть двигателями дискуссии и они удалят только кое-что.

Иными словами, как я полагаю, многие участники считают вашу систему модерирования пристрастной, потому что удаляя склоки, вы иной раз удаляете и смысл и нить разговора теряется. А настоящий редактор (приравняем модер-ра к этой профессии) так никогда не сделает. Суть разговора именно же в конфликте и его последующем разрешении. А у вас получается так: как только конфликт, то это флуд, флейм, склоки и вы это удаляете. Затем конфликт разрешается, но по теме уже не видно из-за чего уже весь сыр-бор получился и поэтому самая суть потеряна.
На это участники и обращают внимание. В любой пьесе нужен конфликт, на этом она и построена. И в разговоре на форуме иной раз тоже нужен конфликт. На этом и построен форум: ЧТОБЫ ОТКРЫТО ОБСУЖДАТЬ СЛОЖНЫЕ ВОПРОСЫ.
А дело модер-ра по-моему не темы корежить, а удалять мат, оскорбления и ненужную рекламу, потому что таков формат форума (этический) . Немного подкорректировать текст хама или оскорбителя (отключить нарушителя естественно) и обсуждать дальше. Иначе просто получаются изнеженные какие-то условия. Конечно, в таких условиях будут процветать скука, застой и мудреность. А для креативного форума, думаю, необходимо умение вести открытый и достойный диалог с любым собеседником, кем бы он ни был и какой системы убеждений не придерживался.

[Vitaly]

Сообщение от Elentirmo

Прошу Вадимира Чернявского разъяснить здесь, открыто, для всех - почему Вы удалили мое поздравление с праздником защитника Отечества? Почему такое рьяное модерирование и кромсание форума? Поясните пожалуйста, чтобы все поняли.
Остальных прошу также здесь высказываться по всем претензиям к модераторам.

Нет никакого смысла в этом...