Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.02.2024, 06:11   #861
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,265
Благодарности: 849
Поблагодарили 1,688 раз(а) в 1,326 сообщениях
По умолчанию Ответ: Строительство Сознания

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Если не говорить о Высшем, и вообще об абстрактных понятиях, то невозможно научиться обобщать, мыслить Высокие понятия и вообще в Высший мир путь закрыт.
Необходимо прикладывать усилия в данном конкретном но Высоком направлении, надо вытаскивать себя за шиворот из приземленного привязанного к данной физической каждодневности состояния. И именно это, возможно имел в виду Учитель. Привязка человека не к вечному, а к обыденному и каждодневному есть убийство в себе души.
Соглашусь, что надо менять своё мышление, но не превращая его в абстракции, т.е. в отвлеченные размышления, оторванные от жизни. Связь с каждодневностью жизни должна быть сохранена. Собственно, поэтому Учение и названо Живой Этикой, а не трактатом об абстрактных понятиях.]
Просто на каждодневное нужно смотреть более глубоко, видя в нем участие мира надземного. У НКР есть картина "Три радости". Где в обыденной крестьянской работе на самом деле участвуют Силы мира Высшего. Они и участвуют, поскольку задействованы в нашем микрокосме. То есть каждый человек в каждом своём действии участвует в мире Надземном. Но этого не осознаёт.
Потому что не имеет представления о психодинамике энергий . Нет представлений, значит, и увидеть нечем. А тем и соизмерить, то есть дать себе отчёт в своих же действиях. Так что без способности к абстрактному мышлению о высших понятиях не обойтись, поскольку мысль постоянно должна быть направленна к глубинным процессам в самом себе, какие центры сознания задействованы жизненным процессом. А центры сознания- это центры сил иерархий. Так что по сути ты играешь на своих струнах свою мелодию жизни. Она может быть гармонична и резонировать через центры сознания со всем космосом Если звучит любовью ко всему сущему, то есть любовью к истине. А камертон- в чистом сердце. Высшие струны резонируют на планы мира высшиего, духовного. Низшие-на астрально-ментальный - планы земли
Разбирайся в своих струнах. Каждый звучит уникально. Главное, чтобы не были оборваны самомнением.....
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2024, 12:21   #862
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 3,400
Благодарности: 286
Поблагодарили 300 раз(а) в 263 сообщениях
По умолчанию Ответ: Строительство Сознания

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Связь с каждодневностью жизни должна быть сохранена
разве я это где-то отрицаю? Наоборот я за единство мира, а некоторые здесь его уже разделили.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2024, 12:27   #863
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 3,400
Благодарности: 286
Поблагодарили 300 раз(а) в 263 сообщениях
По умолчанию Ответ: Строительство Сознания

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima
Цитата:
Снятие границы или закон отрицание отрицания.
Но само словосочетание снятие становления нет у Гегеля, если Вы это изобрели, то объясните, как понимаете.
Сня́тие (нем. Aufhebung) — понятие в философии Гегеля, обозначающее момент развития, «в котором соединены как отрицание, так и сохранение, утверждение».
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
И? Вы не ответили на вопрос. Как понимаете «снятие становления»?
Как появление "тени" — наличного бытия. И снятие бывает разное, в зависимости от цели. От становления могут остаться рожки да ножки — тогда будет тот ум, который ругает Восток. А может и остаться логика.
Решила дополнить свое понимание
Из философского словаря
Цитата:
Снятие- преобразование, в котором наличные формы или принципы устраняются, отрицаются, но вместе с тем сохраняют, удерживают свое значение, как подчиненные моменты новой целостности или системы. Снятие- одно из важнейших понятий философии Гегеля, связанная с его диалектической концепцией развития. Указывая на двоякий смысл термина (сохранить удержать, и в то же время устранить, прекратить, положить конец), Гегель подчеркивал, что снятое есть всегда нечто опосредованное процессом развития. Снятие по Гегелю, это низведение некоторого реального основания (предмета, системы, структуры) до момента более развитого целого. Таким образом, снятие характеризует возникновение нового единства, более высокую ступень развития. Указанное толкование Гегель относил, прежде всего, к сфере духа и познания. Духовная субстанция осуществляет и преодолевает себя, сохраняя преодоленные формы, как орудия своей деятельности.
Кажется, я поняла, Ваш термин «снятие становления». Если понимать Становление как границу между чистым духом и ничем( которое есть материальное проявление, как бы падение духа в никчемность) то снятие этой границы будет соединение чистого духа с материей.
Так о каком же разделении тогда Вы все время толкуете, о каких двух мирах?
Дух в лице «Я» и осуществляет и преодолевает себя и всё это одновременно. Если идет перекос в какую-то сторону, то нет никакого развития и совершенствования.
Необходимо все время помнить не только об осуществлении себя, но и о преодолении себя.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2024, 17:08   #864
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Строительство Сознания

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Связь с каждодневностью жизни должна быть сохранена
разве я это где-то отрицаю? Наоборот я за единство мира, а некоторые здесь его уже разделили.
Когда мышление сохраняет связь с каждодневностью, оно уже не абстрактное, а конкретное.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2024, 17:19   #865
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях
По умолчанию Ответ: Строительство Сознания

Абстракция тоже вполне связана с каждодневностью. Абстрактному мышлению учит математика и философия. Это позитивное абстрактное мышление, которое связано с жизнью, без отрыва от неё.
Напротив абстрактные слюни некоторых философов как раз в УЖЭ и отмечаются как негативное явление, которое нужно учиться всячески преодолевать. Это иллюзорные и неверные представления и убеждения о действительности.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2024, 17:26   #866
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях
По умолчанию Ответ: Строительство Сознания

Непонятно зачем так отрицать абстрактное мышление?
Ведь к развитию его устремляет Агни Йога. Только нужно понимать и различать, что есть практичное абстрактное мышление, прикладное, связанное с многочисленными операциями, схемами, операциями в уме без всяких механических аппаратов. А есть те же операции, которые с реальной жизнью не связаны и ею не апробированы. Грубо говоря техника безопасности для летчиков испытателей написано их кровью. Это реальный опыт погибших. На основе его и можно строить жизнеспособные модели и схемы новых летательных аппаратов.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2024, 17:32   #867
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Строительство Сознания

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Абстракция тоже вполне связана с каждодневностью. Абстрактному мышлению учит математика и философия. Это позитивное абстрактное мышление, которое связано с жизнью, без отрыва от неё.
Напротив абстрактные слюни некоторых философов как раз в УЖЭ и отмечаются как негативное явление, которое нужно учиться всячески преодолевать. Это иллюзорные и неверные представления и убеждения о действительности.
Я понимаю, что умение абстрагировать и абстрагироваться может быть полезно в разных ситуациях. И действительно современная математика очень хороший пример такого отвлеченного мышления.
Но мне ближе призыв Учения ЖЭ о том, что надо стремиться не к отвлечению, а к утончению своего мышления. Рекомендую сделать подборку из Учения об утончении мышления. В этом совете очень глубокий смысл, особенно на фоне тех бед, к которым приводит абстрактное мышление.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2024, 17:48   #868
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях
По умолчанию Ответ: Строительство Сознания

В школе абстрактному мышлению учит геометрия.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2024, 17:52   #869
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях
По умолчанию Ответ: Строительство Сознания

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Абстракция тоже вполне связана с каждодневностью. Абстрактному мышлению учит математика и философия. Это позитивное абстрактное мышление, которое связано с жизнью, без отрыва от неё.
Напротив абстрактные слюни некоторых философов как раз в УЖЭ и отмечаются как негативное явление, которое нужно учиться всячески преодолевать. Это иллюзорные и неверные представления и убеждения о действительности.
Я понимаю, что умение абстрагировать и абстрагироваться может быть полезно в разных ситуациях. И действительно современная математика очень хороший пример такого отвлеченного мышления.
Но мне ближе призыв Учения ЖЭ о том, что надо стремиться не к отвлечению, а к утончению своего мышления. Рекомендую сделать подборку из Учения об утончении мышления. В этом совете очень глубокий смысл, особенно на фоне тех бед, к которым приводит абстрактное мышление.
Вы уравняли абстрактное и отвлеченное мышление. Фактически для вас это синонимы.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2024, 17:54   #870
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях
По умолчанию Ответ: Строительство Сознания

Умение мыслить абстрактными образами - это искусство, которому нужно учиться.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2024, 18:25   #871
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Строительство Сознания

Либо есть чувство правды - либо нет его. Если ОНО подводит - отсюда и проблемы.

Понятно, что абстрагирование - естественная часть мышления - и навык и способ.

Другое дело как и к чему приводит.

Например в современной литературе - фантастика полностью строится на абстрактных моделях реальности. Но фантастика фантастике - рознь. Одна уводит от реальности... а другая используя те же абстракции ГЛУБОКО исследует её. Абстрактными инструментами вскрывает суть.

Одна лжёт, ублажает, засыпляет и развращает. Другая готовит к битве.

Одна уводит от жизни, другая показывает жизнь и учит выживать.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2024, 18:32   #872
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Строительство Сознания

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение

Вы уравняли абстрактное и отвлеченное мышление. Фактически для вас это синонимы.
Да, от слова абстракция - отвлечение. Это философский термин. Я тут даже на Гегеля ссылку давал "Кто мыслит абстрактно". Т.к. тут много знатоков Гегеля.
Но у абстрактное мышления давняя история, ещё с Аристотеля.

Последний раз редактировалось Андрей С., 28.02.2024 в 18:35.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2024, 21:02   #873
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях
По умолчанию Ответ: Строительство Сознания

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение

Вы уравняли абстрактное и отвлеченное мышление. Фактически для вас это синонимы.
Да, от слова абстракция - отвлечение. Это философский термин. Я тут даже на Гегеля ссылку давал "Кто мыслит абстрактно". Т.к. тут много знатоков Гегеля.
Но у абстрактное мышления давняя история, ещё с Аристотеля.
И по каким причинам знатоки Гегеля и Аристотеля признали абстрактное мышление непрактичным и оторванным от реальной жизни?
Может конкретное мышление быть ограниченным и узким? Скрывать действительность, убивать реальное? Может ли то же самое делать абстрактное мышление?

Где та грань, что вот здесь абстрактное или конкретное мышление убивает реальное, а здесь нет?
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2024, 22:38   #874
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Строительство Сознания

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение

Вы уравняли абстрактное и отвлеченное мышление. Фактически для вас это синонимы.
Да, от слова абстракция - отвлечение. Это философский термин. Я тут даже на Гегеля ссылку давал "Кто мыслит абстрактно". Т.к. тут много знатоков Гегеля.
Но у абстрактное мышления давняя история, ещё с Аристотеля.
И по каким причинам знатоки Гегеля и Аристотеля признали абстрактное мышление непрактичным и оторванным от реальной жизни?
Вы, видимо, просто не знаете значение слова "абстрактное". Абстрактное значит "отвлеченное", это точная калька с латинского abstractio. Именно в этом значении это слово и используется в русском языке.
В Учении это слово не используется для характеристики мышления. Или же используется с негативным оттенком. Как я уже написал выше, Учитель использует другое слово для описания развитого мышления.

Последний раз редактировалось Андрей С., 28.02.2024 в 22:41.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2024, 23:04   #875
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях
По умолчанию Ответ: Строительство Сознания

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение

Вы уравняли абстрактное и отвлеченное мышление. Фактически для вас это синонимы.
Да, от слова абстракция - отвлечение. Это философский термин. Я тут даже на Гегеля ссылку давал "Кто мыслит абстрактно". Т.к. тут много знатоков Гегеля.
Но у абстрактное мышления давняя история, ещё с Аристотеля.
И по каким причинам знатоки Гегеля и Аристотеля признали абстрактное мышление непрактичным и оторванным от реальной жизни?
Вы, видимо, просто не знаете значение слова "абстрактное". Абстрактное значит "отвлеченное", это точная калька с латинского abstractio. Именно в этом значении это слово и используется в русском языке.
В Учении это слово не используется для характеристики мышления. Или же используется с негативным оттенком. Как я уже написал выше, Учитель использует другое слово для описания развитого мышления.
Геометрия в школе развивает абстрактное мышление?
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2024, 23:57   #876
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях
По умолчанию Ответ: Строительство Сознания

Абстрактный - не существующий в реальности, живущий только в мыслях, гипотетический, даже еще призрачнее чем виртуальный. Абстрактный-это неконкретный, максимально общий, обобщающий. Например, абстрактные слова-это слова, которые очень широко могут трактоваться в различных областях (различные etc, IV vitro). Абстракция-это упрощение, например, абстрагироваться-это упростить что-либо в своём сознании, отбросить несущественные детали.

В этом негативном отношении, абстракция есть совершенный призрак.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.02.2024, 00:00   #877
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях
По умолчанию Ответ: Строительство Сознания

Цитата:
Что такое абстрактный в русском языке примеры?
Существительные, которые не могут быть осязаемыми, называются абстрактными существительными. Абстрактные существительные - это виды идей, вещей и переживаний, которые невидимы и неприкасаемы. Примеры Абстрактных Существительных. Любовь, жизнь, смерть, боль, доверие, честь, удовольствие, печаль, безумие, страх, счастье, верность, глупость, слабость, зрелость, этика и т.д.
Назвать любовь, жизнь и далее по списку отвлечённостями - это уже что по-вашему? Этому учили Гегель и Аристотель?
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.02.2024, 00:02   #878
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях
По умолчанию Ответ: Строительство Сознания

Цитата:
Как понять абстрактное мышление примеры?
Примерами абстрактного мышления являются:
решение математической задачи;
выведение алгоритмической функции;
определение физической формулы;
рассуждение о профессионализме врачей.
Скрыть
Ярким примером может послужить время, а точнее, его отсчет. Стрелки, указывающие на часы, минуты и секунды являются ничем иным, как материальным результатом абстрактных умозаключений.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.02.2024, 00:03   #879
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях
По умолчанию Ответ: Строительство Сознания

Цитата:
Как понять абстрактное мышление?
Абстрактное мышление — это мышление об объектах, принципах и идеях, которых нет в физическом мире. С помощью абстрактного мышления мы связываем разные явления между собой и выстраиваем их в общую картину, чтобы использовать полученные выводы на практике.
При абстрактном мышлении объекты заменяют символами, метафорами и аналогиями.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.02.2024, 00:06   #880
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях
По умолчанию Ответ: Строительство Сознания

Цитата:
Примеры абстрактно-логического мышления
Например: «Всё березы осенью сбрасывают листву, я посадил березу, следовательно, она тоже осенью будет сбрасывать листву». Или классическое: «Все люди умирают, я – человек, следовательно, я тоже умру».
Абстрактно-логическое мышление через логические операции с понятиями отражает взаимосвязи, отношения между предметами и явлениями в мире, который нас окружает.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Алушта:НФО:Лекция "Строительство будущего" Светик Новости Рериховского движения 0 22.09.2017 09:09
Ялта:НФО:Лекция "Строительство будущего" Светик Новости Рериховского движения 0 11.08.2017 20:35
Строительство Храма stip Свободный разговор 7 09.11.2008 12:43
Строительство и психическая энергия СОФИЯ София 1 22.07.2006 19:44
Строительство храма Шамбалы в Белоруссии Taidgas Свободный разговор 13 24.02.2005 04:05

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:44.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги