Агни йога и индуизм

[Diotima]

Сообщение от ninniku

Материя эволюционирует в своем жизненном проявлении. И вместе с ней может эволюционировать и индивидуальное сознание.

Вот с этим я не согласна. Тут надо определиться с причиной и целью Бытия.
На мой взгляд индивидуальное сознание ведущее, именно оно помогает эволюционировать материи. Но не вся материя эволюционирует, есть та, которая инволюционирует и ставит препоны индивидуальному сознанию.

[ninniku]

Сообщение от Diotima

Вот с этим я не согласна. Тут надо определиться с причиной и целью Бытия.
На мой взгляд индивидуальное сознание ведущее, именно оно помогает эволюционировать материи. Но не вся материя эволюционирует, есть та, которая инволюционирует и ставит препоны индивидуальному сознанию.

По Ведам, как я понял, целью эволюции человека является как слияние с Абсолютным сознанием. В этом смысле индивидуальное сознание есть инструмент эволюции, но на определенном этапе оно становится ее препятствием и причиной инволюции.
Всевышний сохраняет индивидуальное сознание лишь у своих преданных, которые не рождаются при самом начале манвантары, а проявляются им во всей полноте. Например, Нарада. Можно послушать или почитать главы 4-6 первой книги Шримад-Бхагаватам. Это история Нарады, где он сам подробно об этом рассказывает.

[Diotima]

Сообщение от ninniku

По Ведам, как я понял, целью эволюции человека является как слияние с Абсолютным сознанием. В этом смысле индивидуальное сознание есть инструмент эволюции, но на определенном этапе оно становится ее препятствием и причиной инволюции.
Всевышний сохраняет индивидуальное сознание лишь у своих преданных, которые не рождаются при самом начале манвантары, а проявляются им во всей полноте. Например, Нарада. Можно послушать или почитать главы 4-6 первой книги Шримад-Бхагаватам. Это история Нарады, где он сам подробно об этом рассказывает.

Тогда зачем вообще нужна Всевышнему эволюция человека. если Он не пополняет ряды своих преданных (стараюсь говорить вашим языком), а имеет армию их изначально? И откуда тогда взялись индивидуальные сознания изначально. если они никогда не проходили эволюцию человека?

[ninniku]

Сообщение от Diotima

Тогда зачем вообще нужна Всевышнему эволюция человека. если Он не пополняет ряды своих преданных (стараюсь говорить вашим языком), а имеет армию их изначально? И откуда тогда взялись индивидуальные сознания изначально. если они никогда не проходили эволюцию человека?

Я ответил на этот вопрос. Прочитайте или прослушайте главы 4-6 книги 1 Шримад-Бхагаватам. Это история святого Нарады, вечного странника. Там все объясняется. И вообще эта книга как раз и есть большой ответ на этот вопрос.

[Diotima]

Сообщение от ninniku

Я ответил на этот вопрос. Прочитайте или прослушайте главы 4-6 книги 1 Шримад-Бхагаватам. Это история святого Нарады, вечного странника. Там все объясняется. И вообще эта книга как раз и есть большой ответ на этот вопрос.

Да, прочитала, еще раз убедилась в правильном направлении моих исследований.
А вот Вы, наверное не заметили в повествовании, что у Нарады тоже был период, когда он был простым человеком. И если не в этой Манвантаре, то в прошлой, но был. А это значит, что Нарада в себе содержит потенциал для любого человеческого сознания и его возможную судьбу, при определенном развитии устремления.

[ninniku]

Сообщение от Diotima

Да, прочитала, еще раз убедилась в правильном направлении моих исследований.
А вот Вы, наверное не заметили в повествовании, что у Нарады тоже был период, когда он был простым человеком. И если не в этой Манвантаре, то в прошлой, но был. А это значит, что Нарада в себе содержит потенциал для любого человеческого сознания и его возможную судьбу, при определенном развитии устремления.

Что значит не заметил? Это и есть часть моего ответа. Но вы подумайте над тем, что он будет делать в следующей манвантаре? И почему все опять может начаться сначала? Вот в одной из книг он надумал жениться. Странное желание для святого, не правда ли? И тем не менее, оно родилось. Всевышний в ответ превратил его в обезьяну. Синюю. Но это потому, что в текущей манвантаре, как нерожденный он не может родиться и умереть. Но не факт, что в следующей манвантаре он не начнет цикл своего движения опять с низших царств природы. Благодаря одному такому желанию. Да и в известной вам истории тоже есть вопросы к его изначальной природе. Что его при жизни и с детства сделало святым?
Какую роль может играть индивидуальное сознание, если оно не имеет самостоятельного существования, так как есть интегральная и неотъемлемая часть Абсолютного и неделимого сознания.Куда девается пространство горшка, когда он разбит? И что значит воля, если человек есть лишь импульс божественной воли? Если Прана рождает Каму и вместе они созидают жизнь, а прана заполняет все пространство, то какое место может иметь воля личности?

[Diotima]

Сообщение от ninniku

Что значит не заметил? Это и есть часть моего ответа. Но вы подумайте над тем, что он будет делать в следующей манвантаре? И почему все опять может начаться сначала? Вот в одной из книг он надумал жениться. Странное желание для святого, не правда ли? И тем не менее, оно родилось. Всевышний в ответ превратил его в обезьяну. Синюю. Но это потому, что в текущей манвантаре, как нерожденный он не может родиться и умереть. Но не факт, что в следующей манвантаре он не начнет цикл своего движения опять с низших царств природы. Благодаря одному такому желанию. Да и в известной вам истории тоже есть вопросы к его изначальной природе. Что его при жизни и с детства сделало святым?

Всё, что дается в Откровениях Всевышнего, всё это окутано в символическую форму для людей, потому что люди не способны видеть бесформенное.
Вот Вы можете заглянуть за форму?

Сообщение от ninniku

Какую роль может играть индивидуальное сознание, если оно не имеет самостоятельного существования, так как есть интегральная и неотъемлемая часть Абсолютного и неделимого сознания.Куда девается пространство горшка, когда он разбит? И что значит воля, если человек есть лишь импульс божественной воли?

Все это так, но существуют одновременно противоположности в сознании людей, и пока мы не найдем правильный баланс между ними, мы не сможем слиться с Абсолютом (вернуться домой), т.е. мы будем все крутиться и крутиться по круг как белка в колесе. Причем, при полной уверенности , что живем в реальности и страдания наши для нас буду реальны.

Сообщение от ninniku

Если Прана рождает Каму и вместе они созидают жизнь, а прана заполняет все пространство, то какое место может иметь воля личности?

А вот тут с Вами не соглашусь Жизнь дает только Всевышний, и прана тоже разная бывает, прана в личности не такая как прана в воздухе, все дело в форме, форма есть атрибут Души, и прана меняется по содержанию в каждой форме. Так что пока горшок не разбит, у него свое пространство. А пространство. как известно- есть энергетическая субстанция Души. Поэтому каждая личность, пока она существует имеет право принимать свои решения и нести ответственность за содеянное.