Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.11.2019, 10:57   #1
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Фактически он говорит о том, что людям нельзя давать знания и необходимо держать их в невежестве, для того чтобы было легко ими манипулировать (управлять).
csdoc, мысль Г.Грефа всё же посложнее будет. Он говорит, что у людей есть масса желаний, которые они включают в своё понятие счастья. А экономического способа реализации всех желаний не существует. Его просто нет в природе! Выход из этого только один - управлять своими желаниями. В качестве примера он приводит буддизм:
Цитата:
Великий наследник одной из богатейших фамилий в Индии пошел в народ и ужаснулся, как плохо живет народ, и он пытался помочь народу, он пытался найти ответ, в чем корень счастья, как сделать народ более счастливым. Он не нашел ответа, и в результате родился буддизм, в котором ключевая идеология, которую он заложил, — это отказ от желания, он не увидел способ реализации этих желаний.

Люди хотят быть счастливыми, они хотят реализовывать свои устремления, а способа реализовать все желания не существует.

Экономический способ производства, о котором мечтал Маркс, еще не реализовался, и поэтому нужно работать, и не факт, что каждый получит эту работу, и не факт, что каждый получит желаемую заработную плату, и не факт, что будет удовлетворен от этого. И при этом если каждый человек сможет участвовать напрямую в управлении, что же мы науправляем?
Но вот уже 2500 лет прошло, но люди не хотят отказываться от своих желаний. А жить-то как-то надо! Так вот, чтобы желания людей не конфликтовали друг с другом, в обществе складывается механизм управления этими желаниями, который мы воспринимаем как механизм управления людьми.
Он основывается, в том числе, на доступе к информации, которая позволяет эффективно ограничивать эгоистические желания и аппетиты людей.

И тут Греф задаётся вопросом, если сейчас мы разрушим эту систему ограничений эгоистических желаний, каждый будет считать, что он имеет право на всю информацию в этом мире. Ведь мир захлестнет волна этих ничем неограниченных желаний, и мы столкнемся с такой волной зверств и насилия, каких земля не видывала, наверное, со времен Атлантиды! Вот ведь о чем говорит Греф!

Именно поэтому он приводит примеры из религий о том, что во всех таких учениях было разделение на экзотерическое (для всех) и эзотерическое (для избранных) знание.
Почитайте-ка, Тайную доктрину! Разве там не говорится как важно сохранять втайне эзотерическое знание, иначе в руках невежественных масс оно превратится в орудие уничтожения.
Да и в Агни Йоге этот принцип сохраняется. Е.И.Рерих неоднократно сообщает, что ей запрещают выдавать некоторые знания.
И самое главное, вспомните на чем основан сам принцип Иерархии в Агни Йоге? На иерархии знания!

Так что, Греф тут лишь пересказал главный принцип многих духовных учений на материале нашей современной жизни.

Последний раз редактировалось Андрей С., 07.11.2019 в 11:00.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.11.2019, 11:12   #2
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 10,146
Благодарности: 820
Поблагодарили 638 раз(а) в 583 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от July Посмотреть сообщение
...
Но что с оставшимися радетелями демократии и её ценностей? Те, кто работал на расслоение государства, на своё благо, а не на общее, создали своими желаниями и помыслами для такого большинства новую карму, такой мир, где о них никто не заботится, где нет милосердия и сострадания, где раздутое самомнение и гипертрофированное "я". С дуба конечно всё это не рухнуло, но именно такие зачатки уже были в большинстве душ, наводнивших этот мир и нашу страну, как не исключение. Почему же формула "разрешено всё..." не сработала по западному замыслу? Можно долго рассуждать по этому, но то, что это Россия, и здесь всегда и всё не так. Поставили табуреткина с его бабами развалить армию. Процесс пошёл! Но по окончанию его вдруг выяснилось, что при этом у нас образовалась нехилая такая армия, заткнувшая за пояс многие западные, и продолжающая свой рост.
Что с обывателями. Можно сказать, здесь тоже процесс идёт, правда пока в той фазе, когда при табуреткине всё было полно скандалов. Кто-то из современников сказал, что пока всё население России не пройдёт обман МММ и прочих, эти структуры так и будут существовать. Ну, судя по резкому снижению их активности, народ уже чему-то научился)) Но карма, как заботливая мать, даёт всё новые и новые задания, протаскивая людей через очередные лужи лжи, обмана и прочих "демократических ценностей" . Ну так хотели же, нате, ешьте! Тут скорей всего также как и с МММ, пока каждый на своей шкуре не поймёт, что сам этого хотел и получил, тем самым нарастит своё сознание. и принципы общего блага, единства, целесообразности, ответственности, любви, милосердия и сострадания станут им близки, понятны и жизненны. Когда наконец до людей дойдут простые истины, что чиновники в нашем государстве те же самые они, но лишь желания и вожделения в них были сильнее, чем у остальных. Когда-то до них дойдёт, что не только воровать, но даже помыслить об этом уже будет преступлением. Они ещё научаться любить не себя и отпрысков, но окружающий мир, и увидят и поймут его нужду, и будут творить его прекрасным и неповторимым. Но пока учатся. Что же делать, если не захотели учиться на хорошем? Плохое тоже может быть учителем. "но выбирай, но осторожно...")) Сейчас мы видим только то, что доступно нашему сознанию, и кто знает, может когда-то в будущем, в своих последующих жизнях, эти люди, испив всю чашу страданий этого горького опыта, будут самой надёжной опорой нового государства, утвердившегося на вечных принципах бытия.
Мне представляется, что данный отрывок текста есть обоснование утверждаемого главного тезиса о ментальной сути государства.

Цитата:
"Что с обывателями."
Цитата:
"...пока всё население России не пройдёт обман МММ и прочих, эти структуры так и будут существовать."
Цитата:
"...Ну так хотели же, нате, ешьте! Тут скорей всего также как и с МММ, пока каждый на своей шкуре не поймёт, что сам этого хотел и получил, ..."
Цитата:
"Когда наконец до людей дойдут простые истины, что чиновники в нашем государстве те же самые они, но лишь желания и вожделения в них были сильнее, чем у остальных..."
July, мы только что в другой теме пришли к общему согласию...
И РАЗДЕЛИЛИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
К кому обращены эти мысли...к тому сознанию "которого нет"?
Греф утверждает, что управление и значит манипуляция необходимы...иначе беда.
И УПРАВЛЯЮТ...
Я соглашусь...но воспитание может быть направлено в сторону "+", а может в сторону "-"

Чиновники это НЕ ТЕ ЖЕ САМЫЕ ОНИ...
Это ТЕ (в абсолютном своём большинстве...имхо), которые уже ПРОШЛИ по дорожке со знаком "-" и которые нарастили нашу общую карму государства, которые кроят бюджет и определяют направление всей политики и жизни страны...так сказать ведут...
То есть наша общая карма делится между людьми пропорционально ответственности за творимое зло.
Вот данность...имеем сознание низкое и сознание высокое. Покажите каким образом общая для народа России ментальность связывает эти два сознания?
Карма связывает...ментальность - нет (имхо).

Ментальность и конституция.
В Российской Империи не было конституции, но был девиз:" За Веру, Царя и Отечество", который " обозначал основные заповеди, которые должен был знать русский офицер, павший на войне: душу — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому "Вики.
И ещё:
"Национальный девиз используется для описания намерений или мотивов государства одной короткой фразой."
Российская империя — «Съ нами Богъ!» (С нами Бог!)
CCCР - "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!"
Знаем, что ментальность народа есть нечто постоянное...а вот смена власти приводит, как видим, к резкому и существенному изменению основных положений...векторов предлагаемого устремления.

Но вернемся к "партнёрам" и иже с ними.

Цитата:
Сообщение от July Посмотреть сообщение
...

Когда наши "партнёры" в ельцинском окружении перекраивали и "творили" для нас новую конституцию, как-то не очень верится, что это было продиктовано желанием для нас каких-то благ. Скорее как раз наоборот. И те, кто это делал, имели вполне определённые замыслы, и надо отдать им должное, весьма неглупыми и прозорливыми людьми, понимающих многие аспекты бытия, о которых иные даже не задумываются. Но как всегда, в Росси всё идёт не так, всё не предсказуемо. Их посыл о запрете идеологии вдруг обрёл другую сторону, когда в условиях искусственно созданного хаоса, множеству "просветлённых" личностей и структур, так и не удалось дорваться до власти, позволив нам избегнуть новых "слава КПСС". А приоритет международных правовых структур заставил новых политиков мерить мир не от сохи, но изучать международное право и его аспекты.
Но когда всё-таки во власти смогли сориентироваться на этом поле, эта часть конституции была "пережёвана и выплюнута" за ненадобностью. К великому разочарованию наших "партнёров".

Но всё-таки самым интересным был тезис, озвученный для нас Ельциным -"разрешено всё, что не запрещено". Скорей всего, по замыслу его создателей, в противовес тезису о братстве, должно было произойти полное расслоение общества, дробление во всех его структурах. Должна была начаться грандиозная свара всех со всеми. Дабы придать хороший импульс этому, Ельцин провозгласил ещё один тезис на этой основе, позволяющий разрушить структуры власти и рассыпать государство как карточный домик. - "Пусть регионы берут столько власти, сколько могут(унести))). И пошла зубодробительная "веселуха". Но опять что-то пошло не так, и схема развала Союза, так успешно выполненная по замыслу "партнёров", здесь не сработала, дробление на удельные княжества не состоялось. Да уж, "это Россия, детка!")) но началась тяжёлая и трудная интеграция по соборности государственности.

Как тезис "разрешено всё..." затронул массы людей? И непосредственно каждого? Отодвигая камень на пути потока хаоса, "партнёры" рассчитывали, что этот поток всё снесёт. Но поток стал крутить турбину, вырабатывающую энергию(эволюции). Новая формулировка позволила отказаться от шор на глазах, навязанных нам в своё время партийной идеологией. Да, расслоение произошло. На тех, кто стал жадно впитывать новое знание о мире, запрещённое прежде и тех, кто ринулся насладиться плодами демократии, подпав под доктрину "потреблятства". Конечно, это всё условно, много было метаний и там и там, все помнят наверное и Кашпировского с Чумаком и прочих гуру, наводнивших собой всё вокруг. Не говорю об АЙ, тут пути роста были весьма сложными, каждый это знает, но тем не менее, Храм строился...

Вот выдернул из поста две фразы..."...наши "партнёры" в ельцинском окружении..." и
"...в условиях искусственно созданного хаоса " и задался вопросом, а почему с этого момента мы начинаем свой анализ?
Всё имеет свою причину.
Классик дал определение революционной ситуации. Надо полагать, что до появления "партнёров" у нас страна представляла собой благоденственный оазис?
Вспоминается нечто предшествующее...например, загадка времен застоя...
Длинная, зеленая и колбасой пахнет - что это?
Забиваю в поисковик...и получаю первый (лучший?) ответ:
"Поезд "колбасный" из Москвы и Ленинграда, где снабжение было на хорошем уровне. Там можно было купить колбасу, масло, майонез, мясо.. в других городах СССР этого не было в свободной продаже, только через спец распределители для партийных бонз... Коммуняки проклятые!!! "

Во как! На счет коммуняк...это он явно напрасно..., но наводит на размышления...
Люди в России всегда тяжело жили...только подсобное хозяйство и выручало. Для крестьян особо ничего не менялось.
Это в столицах перестройки...перемены.
Никита Сергеевич в начале 60-х твердо обещал догнать и перегнать и к 1980 году построить почти коммунизм.
А вот в Москве к концу 80-х на полках магазинов уже мало чего было. Народ собирался с утра и ждал открытия. К означенному моменту в центр зала выкатывалась большая телега с молоком...и которая стремительно опустошалась, бегущими наперегонки к ней людьми.
И не Горбачёв - предатель тому виной.
СССР надорвался...
Просто к этому времени...и энтузиазм...и вера...и силы народа иссякли...того народа, который поверил в идею.
Какой огромный кусок человеческой жизненной энергии страны урвала Великая Отечественная война.
Геополитика. Ресурсы страны распылялись по всему миру...африка...азия...Вьетнам...Корея.
А на сплочение союзных республик? Строились города... заводы...коммуникации...
Теперь - оккупанты...претензии...и требования.
Некая Идея...в чьих-то глазах... оказалась выше любви к собственному народу.

Последний раз редактировалось яБорис, 07.11.2019 в 11:25.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.11.2019, 11:40   #3
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 10,146
Благодарности: 820
Поблагодарили 638 раз(а) в 583 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Так что, Греф тут лишь пересказал главный принцип многих духовных учений на материале нашей современной жизни.
Он пересказал, но и между тем, недвусмысленно отнес себя и присутствующих к тем, кто знает как и куда управлять и, возможно, поэтому чуть позже...отшутился.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.11.2019, 14:17   #4
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Но вот уже 2500 лет прошло, но люди не хотят отказываться от своих желаний. А жить-то как-то надо! Так вот, чтобы желания людей не конфликтовали друг с другом, в обществе складывается механизм управления этими желаниями, который мы воспринимаем как механизм управления людьми.
Он основывается, в том числе, на доступе к информации, которая позволяет эффективно ограничивать эгоистические желания и аппетиты людей.

И тут Греф задаётся вопросом, если сейчас мы разрушим эту систему ограничений эгоистических желаний, каждый будет считать, что он имеет право на всю информацию в этом мире. Ведь мир захлестнет волна этих ничем неограниченных желаний, и мы столкнемся с такой волной зверств и насилия, каких земля не видывала, наверное, со времен Атлантиды! Вот ведь о чем говорит Греф!

А Греф ограничил свои желания, имея эзотерические знания? Если он пропагандирует отказ от желаний, то может быть ему надо начать с себя?


Будда имел всё и от всего отказался. Он имел право на такие слова. Хотя люди, разбирающиеся в буддизме пишут, что Греф слишком упростил понимание буддизма.


Если Ленин и Сталин говорили о лозунге коммунизма "От каждого по способности, каждому по потребности", то они и вкалывали по 18 часов в сутки и недвижимости за границей собственной не имели.


Или может быть Греф пропагандирует отказ от желаний для чиновников-миллионеров в зале?


Он предлагает, чтобы народ отказался от своих желаний.
Их дети будут учиться в заграничных университетах, а Ваши (даже очень способные) будут зависеть от Вашего кошелька и при этом должны отказаться от желаний.
Образование всё больше переходит на платную основу. У меня сын работает в системе образования и рассказывает, что там творится.
Школы должны всё больше зарабатывать деньги, чтобы отчитываться государству. Где они эти деньги будут брать? У Вас в кармане.
И когда Ваш способный ребёнок не сможет учиться там, где мог бы, то Вы ему скажите, что от желаний таких надо избавляться.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.11.2019, 14:58   #5
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,905
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,073 раз(а) в 4,822 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Кстати, Греф в Москве за свои деньги построил одну из самых инновационных школ в городе. Школа платная, дорогая, но образование дает лучшее в стране.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.11.2019, 16:30   #6
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,760
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 755 раз(а) в 530 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Кстати, Греф в Москве за свои деньги построил одну из самых инновационных школ в городе. Школа платная, дорогая, но образование дает лучшее в стране.
Эту школу Греф построил для своих собственных детей и внуков.

Здесь у Грефов учатся обе дочки, сюда же в садик ходит внучка Грефа — дочь его старшего сына Олега.

Вначале был открыт детский сад, но вместе с детьми Яны и Германа Грефов «выросла» и школа — сначала до начальной, затем до средней. Здание для учеников 5-11 классов было открыто в 2017 году, оно рассчитано более чем на 700 человек.

Цитата:
Стоимость обучения в месяц с 1 сентября 2019 года:

Детский сад: 77 700 руб.
Начальная школа: 84 360 руб.
Основная и старшая школа: 88 800 руб.
Цитата:
Миллиард из бюджета на дорогу к жене Грефа

Как в Москве за госсредства обеспечили удобный проезд к школе для богатых

Супруга Германа Грефа открыла в Москве частную школу для детей обеспеченных родителей, а концерн «Крост», получающий кредиты от Сбербанка, обеспечил за счет бюджета удобный проезд к элитному учебному заведению.

«Секретная» дорога

По плану застройки в московском районе Хорошево-Мневники для жителей микрорайона Welton Park должна была появиться общеобразовательная школа. Школа появилась, но другая — частная, инновационная «Хорошкола», принадлежащая жене главы Сбербанка Яне Греф.

Из-за высоких цен на обучение — 80 тыс. рублей в месяц — местные жители не могут водить своих детей в школу, где учатся дочь и внучка Грефов. Поэтому основными клиентами стали богатые москвичи из других районов, которые возят своих детей в школу на машинах. А чтобы облегчить проезд к учебному заведению, было принято решение о строительстве отдельной дороги к «Хорошколе».

Строительство автомобильной дороги к частной школе жены главы Сбербанка обошлось Москве почти в 1 млрд рублей. Об этом «Центру управления расследованиями» стало известно из опубликованных на сайте госзакупок данных.

В документах сказано, что из бюджета столицы было выделено 989 917 105 рублей. Причем все работы выполнил концерн «Крост» (застройщик микрорайона Welton Park в Москве), который зависит от кредитов Сбербанка.

Как сообщает «МБХ-Медиа», конкурс на строительство дороги был объявлен закрытым, а для участия в нем потребовалось «наличие лицензии ФСБ на осуществление работ, связанных с использованием сведений, составляющих государственную тайну».

Хотя конкурс в принципе не играл большой роли, поскольку, когда 31 августа 2017 года закончился прием заявок, строительные работы уже были в самом разгаре. И по словам строителей, работы эти, не дожидаясь официальной победы, курировал все тот же «Крост».

Отметим, что появившееся на сайте госзакупок объявление о конкурсе на строительство подъезда к школе гласило: «Осуществление единой закупки услуг по исполнению функций технического заказчика на период выполнения проектно-изыскательских работ, на период строительства, на выполнение проектно-изыскательских работ, на выполнение подрядных работ (услуги управляющей компании на строительство объекта „под ключ“) УДС для транспортного обслуживания территории квартала 75 района Хорошево-Мневники, а также подъездная дорога к перинатальному центру городской больницы № 67 и к инновационной школе № 2075».

Но, поскольку перинатальный центр находится прямо у Карамышевской набережной, строить для него отдельную дорогу особой необходимости нет. В отличие от школы, которая стоит в самом центре квартала. И теперь к ней построена дорога, пользоваться которой сами жители квартала не могут — съездов во дворы с нее нет.

Вообще, проект составили таким образом, что проезд затронул часть придомовой территории и зеленые насаждения в микрорайоне. Несмотря на протесты местных жителей, дорогу построили прямо через двор, вырубив деревья. Согласно документации, дорога должна была обеспечить удобный проезд для жителей микрорайона Welton Park и въезд к новому перинатальному центру, но она заканчивается тупиком, парковкой и разворотом у «Хорошколы».

Деньги не главное

«Несмотря на то, что „Хорошкола“ пока убыточна, принадлежащее Яне Греф ООО „Хорошевская школа“ приносит прибыль. А адвокатское бюро второго учредителя школы Алексея Попова исправно получает от Сбербанка госконтракты без всякого конкурса. Много построивший в Хорошево-Мневниках, включая „Хорошколу“, концерн „Крост“ тоже не бедствует, благодаря все той же не пересыхающей кредитной линии Сбербанка», — говорится в видео, размещенном в Facebook «Центром управления расследованиями».

Яна Греф утверждает, что для нее с мужем проект частной школы некоммерческий. «Мой муж — человек бизнеса. Для него вопросы прибыли, конечно, очень важны. Но когда мы с ним сели, посчитали бюджет, то поняли для себя, что это будет меценатство, благотворительность», — цитирует супругу Грефа «МБХ-Медиа».
__________________
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
«Признаем любовь только действенную…»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.11.2019, 17:38   #7
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,905
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,073 раз(а) в 4,822 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Кстати, Греф в Москве за свои деньги построил одну из самых инновационных школ в городе. Школа платная, дорогая, но образование дает лучшее в стране.
Эту школу Греф построил для своих собственных детей и внуков.
Подождите, выше писали, что, вот мол, дети за границей учатся, а собственное образование развалили. Оказывается, что дети учатся в России, более того, построена одна из лучших школ в стране, где учатся тысячи детей. Кстати, Рерих учился в одной из лучших частных школ СПб, стоило немалых денег.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.11.2019, 20:04   #8
July
 
Рег-ция: 14.10.2019
Сообщения: 1,575
Благодарности: 751
Поблагодарили 489 раз(а) в 331 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Оказывается, что дети учатся в России, более того, построена одна из лучших школ в стране, где учатся тысячи детей
Насчёт тысяч Вы конечно погорячились, эта школа действительно для детей...Грефа)) Всё уже показано в фильме "Игрушка".
July вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.11.2019, 20:23   #9
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от July Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Оказывается, что дети учатся в России, более того, построена одна из лучших школ в стране, где учатся тысячи детей
Насчёт тысяч Вы конечно погорячились, эта школа действительно для детей...Грефа)) Всё уже показано в фильме "Игрушка".
Вспомнились слова Е.И.Рерих о самоедстве русских. Написано по-другому поводу, но очень подходит как иллюстрация к здешнему перемыванию костей:

Цитата:
...Но самое ужасное – это то разъединение и почти поголовное самоедство, которое наблюдается среди сородичей. Враг наседает, а они продолжают разъединение и предают друг друга. Должно быть, так в грызне своей и не заметят, как почва уйдет из-под ног!
***
Мы, русские, ужасно некультурны, социально мы совершенно невоспитанны, как мало мы знаем, как ограничен кругозор нашего среднего обывателя! И доказательством этому является наше самоедство, самопожирание, травля всего строительного, всего выходящего за пределы установленного уровня мышления
!
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.11.2019, 23:11   #10
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Кстати, Греф в Москве за свои деньги построил одну из самых инновационных школ в городе. Школа платная, дорогая, но образование дает лучшее в стране.
Эту школу Греф построил для своих собственных детей и внуков.
Подождите, выше писали, что, вот мол, дети за границей учатся, а собственное образование развалили. Оказывается, что дети учатся в России, более того, построена одна из лучших школ в стране, где учатся тысячи детей. Кстати, Рерих учился в одной из лучших частных школ СПб, стоило немалых денег.

Выше писали вот что
Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Их дети будут учиться в заграничных университетах...

То есть имелось ввиду, что когда дети и внуки закончат частную школу Грефа, то смогут поехать учиться в заграничные университеты.


Потому что они учились вот здесь


Детский сад: 77 700 руб.
Начальная школа: 84 360 руб.
Основная и старшая школа: 88 800 руб.



То есть образование зависит не только от талантов и способностей ребёнка, но и в основном от кошелька родителей.
Поэтому таким как Греф говорить про Будду и усмирение народных желаний не стоит.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.11.2019, 14:42   #11
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,905
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,073 раз(а) в 4,822 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
..
Потому что они учились вот здесь

Детский сад: 77 700 руб.
Начальная школа: 84 360 руб.
Основная и старшая школа: 88 800 руб.

То есть образование зависит не только от талантов и способностей ребёнка, но и в основном от кошелька родителей.
Поэтому таким как Греф говорить про Будду и усмирение народных желаний не стоит.
Повторюсь, все трое Рерихов учились в частной платной школе. Из этой же школы вышло множество выдающихся деятелей науки и культуры. Неужели достаточно кошелька родителя, чтобы появился гений?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.11.2019, 03:50   #12
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,760
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 755 раз(а) в 530 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Кстати, Греф в Москве за свои деньги построил одну из самых инновационных школ в городе. Школа платная, дорогая, но образование дает лучшее в стране.
Эту школу Греф построил для своих собственных детей и внуков.
Подождите, выше писали, что, вот мол, дети за границей учатся, а собственное образование развалили. Оказывается, что дети учатся в России, более того, построена одна из лучших школ в стране, где учатся тысячи детей. Кстати, Рерих учился в одной из лучших частных школ СПб, стоило немалых денег.
В этой частной школе Грефа смогут учиться только дети богатых родителей.

Вот, например, лично у Вас есть лишних 80 / 160 тысяч рублей в месяц, чтобы оплатить обучение своих детей в этой школе? А ведь еще нужно иметь деньги на автомобиль и зарплату водителя, который будет их утром отвозить в школу и забирать из школы после занятий.

Гораздо более интересным является вариант Международная школа для одаренных детей «Летово» созданный Вадимом Мошковичем:

Цитата:
Стипендиальный фонд школы и оплата обучения

Мы верны нашей миссии и хотим обеспечить равные возможности для поступления и обучения всем способным и мотивированным детям вне зависимости от уровня дохода их семей.

Доход семьи ни в коем случае не должен стать препятствием для зачисления талантливого ребенка. Если возможность платить равна нулю, школа выделит грант. Если ни один ученик не сможет заплатить ни рубля, то это полностью будут расходы фонда. Создавая фонд, я исходил из этого принципа.

Вадим Николаевич Мошкович
Основатель школы

При поступлении в школу оценивается исключительно потенциал ребенка, а не платежеспособность его родителей.

Финансовый вопрос не может стать препятствием для учебы в «Летово». Мы гарантируем обучение и равные возможности всем детям, которые успешно пройдут вступительные испытания и будут зачислены в школу.
Более подробная информация об этой школе из американских СМИ:
Цитата:
Российские миллиардеры строят мегашколы, способные конкурировать с Итонским колледжем и Эксетерским университетом

В рамках попыток привлечь российский бизнес к развитию образования президент России Владимир Путин провел беседу с самыми одаренными российскими подростками, обсудив с ним ценность жизни, любви и образования.

Они встретились в центре «Сириус» — образовательном центре, который Путин создал в Сочи после Зимних олимпийских игр 2014 года при поддержке нескольких российских миллиардеров. Ежемесячно в «Сириусе», который Кремль называет моделью для воспитания талантов, около 600 подростков проходят интенсивные курсы по самым разным предметам, от физики и программирования до шахмат и балета.

«Чем более интеллигентны и образованы люди, тем они менее агрессивны», — сказал в июле прошлого года Путин, который, по его собственному признанию, в юности не отличался примерным поведением.

Агрессия Путина на мировой арене неожиданным образом стала катализатором бума инвестиций в российское образование. Пока американские и европейские лидеры работают над тем, чтобы изолировать Россию в связи с ее вмешательством в выборы и участием в украинском конфликте, все больше российских олигархов забирают своих детей из западных школ и вкладывают деньги в частные проекты, которые помогут Путину справиться с упадком в сфере образования.

С тех пор как спустя месяц после завершения Зимних олимпийских игр в Сочи Россия аннексировала Крым, более 30 миллиардеров и руководителей крупных компаний основали или вложили свои деньги в проекты, направленные на поддержку образования в России. По времени это совпало с уменьшением числа новых студентов из России, зафиксированным в Великобритании, которая долгое время была одним из излюбленных мест для получения образования детьми представителей российской элиты: в прошлом году число новых студентов из России составило всего 608 человек.

Глава «Сбербанка» Герман Греф вместе со своей супругой открыл школу «Хорошевка», миллиардер Сулейман Керимов открыл «Зареченскую школу», а транспортный магнат Никита Мишин — «Новую школу». Однако ни одна из 135 частных школ, появившихся с 2014 года, не может сравниться с 200-миллионным проектом «Летово» основателя «Русагро» Вадима Мошковича — проектом, включающим в себя ультрасовременный комплекс, который откроется осенью этого года.

Мошкович, который отправил своих двоих старших детей в Стэнфордский университет, утверждает, что уникальной его школу делает то, что богатые люди, такие как он сам, не смогут «купить» своим детям обучение в ней. По его словам, даже его младший сын не сможет там учиться, если он не сдаст вступительные экзамены.

«Я строю школу не для детей чиновников или попавших под санкции бизнесменов и олигархов с Рублевки, — сказал Мошкович во время интервью. — Образование — это главный двигатель в современном мире, и я хочу, чтобы Россия была конкурентоспособной. Я делаю это для души и для страны».

Россия, первая страна, оправившая человека в космос, в какой-то момент стала отставать от относительных новичков в области математики и точных наук — в основном речь идет о странах Азии. Россия, представители которой попадали в первую шестерку на Международной математической олимпиаде вплоть до 2015 года, в прошлом году оказалась на 11 месте, уступив Вьетнаму, Ирану и Таиланду. В более широком смысле Россия находится примерно посередине, занимая 32 место среди 72 стран по итогам Международной программы по оценке образовательных достижений учащихся (Programme for International Student Assessment, PISA), который сдают 15-летние подростки, и уступая даже Эстонии.

Всемирный банк предупредил в ноябре, что недостаточное финансирование образования и здравоохранения в России «может поставить под угрозу экономический рост и благосостояние населения». На образование и здравоохранение Россия тратит примерно по 3,6% своего ВВП. Для сравнения: в странах Евросоюза в среднем тратится по 4,9% и 7,2% соответственно.

Перестройка системы образования после краха коммунизма продолжается до сих пор. Такие критики, как Мошкович, который получил высшее образование в Московском институте радиотехники, электроники и автоматики, утверждают, что низкий моральный дух и хронический недостаток финансирования — даже лучшие преподаватели порой зарабатывают всего 250 долларов в месяц — лежат в основе существующих проблем. По словам критиков, обучение в государственных начальных и средних школах до сих пор основано на механическом запоминании материала и не включает в себя творческий элемент и умение мыслить критически.

50-летний Мошкович, который заработал свое состояние на сахаре и свинине, ушел из Совета Федерации в 2014 году, чтобы сосредоточиться на образовании. Он надеется, что те методы, которые он разрабатывает в «Летово», станут толчком для реформ по всей стране. Выпускники его школы получат диплом российского образца и сертификат от Организации Международного бакалавриата — швейцарской некоммерческой организации, которая «готовит студентов к успешной деятельности в мире, в котором факты и фантазии сливаются воедино».

Школа «Летово» создана по образцу лучших международных школ в мире, а в ее экспертный совет входят представители школ, которые, по словам Мошковича, понимают значимость атмосферы в процессе обучения — таких как Винчестерский колледж в Соединенном Королевстве, Академия Монтгомери-Белл в США и школы Раффлз (Raffles) в Сингапуре.

В кампусе «Летово», который обошелся в 80 миллионов долларов, находятся общежития, теннисные корты, футбольное поле, беговые дорожки, ручей и искусственное озеро, окруженное соснами. Оставшиеся 120 миллионов были переданы фонду, который положил большую часть из них в «Сбербанк», чтобы они приносили проценты. Обучение в этой школе обойдется примерно в 20 тысяч долларов в год — это в два раза меньше, чем обучение в аналогичной школе в Великобритании — но родители, которые не смогут найти эту сумму, смогут получить специальные гранты.

«В России больше нет подобных проектов», — сказал Валентин Щукин, основатель «Альбиона» — московской компании, которая помогает россиянам отправлять их детей на учебу в Великобританию.

По словам Щукина, «Летово» может изменить ситуацию не только в его бизнесе, но и в российской системе образования в целом. Все, кого интересует образование, пристально наблюдают за этим проектом, потому что его успех может стать стимулом для новых инвестиций, что позволит родителям обучать своих детей в России.

«Летово» уже принимает заявки к 1 сентября, когда она откроет свои двери для 170 учащихся с седьмого по девятый класс. По словам Мошковича, когда в 2020 году она начнет работать на полную мощность, там смогут учиться до 1100 детей с седьмого по одиннадцатый класс, будут работать 160 лучших учителей, в том числе 60 иностранцев.

«Я уже реализовал свои амбиции в бизнесе. Я не сумею сам потратить те деньги, которые я заработал, — сказал Мошкович. — Теперь моя цель — обеспечить российских детей образованием мирового класса».
__________________
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
«Признаем любовь только действенную…»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.11.2019, 02:32   #13
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,366
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,850 раз(а) в 1,923 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Кстати, Греф в Москве за свои деньги построил одну из самых инновационных школ в городе. Школа платная, дорогая, но образование дает лучшее в стране.
Просто построил и подарил,
или содал предприятие, приносящее доходы?
ТОгда этому название - вложил деньги в дело.

Статус лучшей школы, тоже рекламма.
Гарантированная, ибо, конкуренции почти ноль.
Особенно, на фоне гос.школ
Для политкарьеры это фишка.

Ну и, как почитала выше, про детей и жену Грефа, если это так, то минус ему большущий.
Получается, использует свое положение и возможности для личной выгоды.
А если этих детей учиться за границу отправят, то еще вопрос, для когго были подготовлены специалисты,
для России или заграницы.
Кстати, школа поди с уклоном?
Может быть экономистам дает путевку в жизнь?
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)

Последний раз редактировалось Wetlan, 08.11.2019 в 02:42.
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.11.2019, 14:56   #14
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,905
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,073 раз(а) в 4,822 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Wetlan Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Кстати, Греф в Москве за свои деньги построил одну из самых инновационных школ в городе. Школа платная, дорогая, но образование дает лучшее в стране.
Просто построил и подарил,
или содал предприятие, приносящее доходы?
ТОгда этому название - вложил деньги в дело.
На сколько знаю, проект доходов не приносит. Греф его рассматривает как меценатский.

Цитата:
Сообщение от Wetlan Посмотреть сообщение
Статус лучшей школы, тоже рекламма.
Гарантированная, ибо, конкуренции почти ноль.
Особенно, на фоне гос.школ
Для политкарьеры это фишка.
В Москва несколько десятков частных школ, а среди государственных тоже много рейтинговых, куда огромные конкурсы, не считая "Сириусов" и т.п.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.11.2019, 15:38   #15
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В Москва несколько десятков частных школ, а среди государственных тоже много рейтинговых, куда огромные конкурсы, не считая "Сириусов" и т.п.

А государственные будут всё более платными. К этому всё идёт.


Объясняю на примере.


В Москве сейчас несколько государственных школ объединили под одного директора. Если раньше у каждой школы был свой номер и свой директор, то сейчас нескольким школам присвоили один номер и одни различаются цифрой филиал 1, 2, 3 и т.д.


Оправдал ли себя этот эксперимент в Москве?


Главной целью всех реформ и, в частности, объединения школ в образовательные комплексы, была «доступность качественного образования». Логика была такой: раньше существовало ограниченное количество «хороших» школ, которые находились на особом положении — особое финансирование, педагоги, дети, прошедшие жесточайший отбор. Элитное образование, доступное очень немногим. С этим решили покончить: к «хорошей» школе присоединили несколько обычных, чтобы те имели возможность «подтянуться», а трудолюбивые и способные дети со всего района, приписанного к образовательному комплексу, получили возможности развиваться внутри него, а не ездить в школы через всю Москву. Реализовалось ли это на практике?
В качестве положительного результата участники процесса отметили то, что профильные классы стали доступнее, а образование в них, как правило, ведется на достаточно высоком уровне — по крайней мере, позволяет достойно сдать ЕГЭ по выбранным предметам. Однако во многих школах сохраняется жесткий отбор в лицейские и профильные классы: туда поступают самые сильные ученики, как правило, наиболее мощного подразделения комплекса или перспективные учащиеся из других школ. Исследователи назвали эту ситуацию «эффектом бутылочного горлышка», через которое способны пройти немногие. Из-за этого талантливые дети, которые не попали в «избранные» классы, оказались в еще более уязвимом положении, чем раньше — простые классы часто формируются по остаточному принципу.
Исследование показало также, что сильным школам не удалось подтянуть более слабые — разрыв между подразделениями одного комплекса остается огромным: например, из «подразделения-аутсайдера» сегодня 40% выпускников девятых классов уходят из школы в техникумы и колледжи, а из «подразделения-отличника» — в два раза меньше. Есть большая разница и в баллах по ЕГЭ, которые получают выпускники разных подразделений. Объединенные формально, как правило, по территориальному принципу, часто школы не становятся единым коллективом. Как указывается в исследовании, в некоторых объединенных школах «отсутствует общее для всех переживание доверия, комфорта, интереса к учебе», что мешает «создавать культуру общих ценностей для всего комплекса».
Что же произошло в целом с качеством обучения? Ученые отметили позитивный результат: неудач на экзаменах стало меньше, доля учеников, получивших на единых экзаменах низкие баллы (менее 30), снизилась. При этом доля двоечников уменьшилась почти в два раза. Однако серьезного роста тоже нет. Средний бал ЕГЭ по русскому языку и математике в московских школах почти стабилен. По русскому языку он увеличился с 70 до 71 балла, по математике — уменьшился с 57 до 55 баллов.





Чем занимается директор таких нескольких школ?


Он занимается судами с разными организациями по отоплению, ремонтами, вопросами, где заработать денег, так как он их должен зарабатывать - таков государственный посыл.
Поэтому на должность директоров ставят успешных менеджеров.


Мой сын, когда устраивался в школу и проходил собеседования, то был в шоке от этих директоров. О детях они не говорили, а только и прибыли для школы. Когда он в Интернете потом смотрел их биографиии где они раньше работали, то всё становилось понятно.
У менеджера и психология менеджера. Он не будет думать особо как лучше детям, его задача зарабатывать деньги.



Первая директор, которая заговорила о детях, была женщина в возрасте, ещё старой закалки. К ней он и пошёл.


Я помню, что у меня в школе была директор "Заслуженный учитель школы" и она находила время ходить по классам и проводить с нами беседы. Это было в советское время.


Понятно, что сейчас время ускорилось, поток информации, дел увеличился, нагрузка возросла.
Товарищи, но нельзя же всё на деньги только переводить.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.11.2019, 16:00   #16
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Теперь здесь Ллес про бесплатные кружки сказал.


Давайте вспомним что такое ТЮС в советское время.


Большая Советская Энциклопедия

Станция юных техников в СССР, внешкольное детское учреждение, организационный и инструктивно-методический центр работы по технике со школьниками. С. ю. т. находятся в системе министерств просвещения, работают под руководством органов народного образования и комсомола.








Понятно, что это было бесплатно.


А как же теперь бесплатные кружки? При школах должны быть немного бесплатных кружков и много платных. А иначе директор деньги будет зарабатывать.
Если Ваш ребенок мечтает чему-то научиться и пойдёт в бесплатный кружок, то какая от этого польза школе и государству по деньгам?


Поэтому записывают в бесплатные одних и тех же практически детей.
"Места все заняты" скажут Вам. - Остались только платные кружки".


Понятно, что ребёнок, которого записали во все кружки туда ходить не будет.
У него нет ни желания, ни физических сил.
А вот тот ребёнок, который очень хотел, допустим заниматься шахматами, он будет страдать, что не может ходить в кружок. Поэтому Вы заплатите свои деньги, чтобы он туда ходил.
И таких схем директора-менеджеры будут придумывать десятками.
И чем дальше, тем больше.

Последний раз редактировалось Эвиза, 08.11.2019 в 16:02.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.11.2019, 19:34   #17
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,905
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,073 раз(а) в 4,822 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В Москва несколько десятков частных школ, а среди государственных тоже много рейтинговых, куда огромные конкурсы, не считая "Сириусов" и т.п.
А государственные будут всё более платными. К этому всё идёт.

Объясняю на примере...
Что Вы имеете в виду? В Вашем примере нет никаких сведений относительно платного образования.
Что касается большей доступности элитных школ, это подтверждаю на собственном опыте.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.11.2019, 23:52   #18
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,366
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,850 раз(а) в 1,923 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Wetlan Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Кстати, Греф в Москве за свои деньги построил одну из самых инновационных школ в городе. Школа платная, дорогая, но образование дает лучшее в стране.
Просто построил и подарил,
или содал предприятие, приносящее доходы?
ТОгда этому название - вложил деньги в дело.
На сколько знаю, проект доходов не приносит. Греф его рассматривает как меценатский.

Цитата:
Сообщение от Wetlan Посмотреть сообщение
Статус лучшей школы, тоже рекламма.
Гарантированная, ибо, конкуренции почти ноль.
Особенно, на фоне гос.школ
Для политкарьеры это фишка.
В Москва несколько десятков частных школ, а среди государственных тоже много рейтинговых, куда огромные конкурсы, не считая "Сириусов" и т.п.
Пусть даже так, но раз банкир вложился в дело, значит не просто от нечего делать.
Мы же с вами не знаем всех тонкостей что там к чему.
Ну и, если он построил школу на свои кровные, то возникает вопрос - откуда такие излишки капитала. Или свои ли кровыне вложил.
Я это к тому, что считать постройку школы плюсом банкиру(ростовщику)-Грефу,
не очень получается. Возможо просто не могу от предубеждений освободиться.
Но мне так видится, что дело в другом. Врутренее что-то его не принимает.
Веры ему нету.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.11.2019, 17:27   #19
Александр Иванов
 
Рег-ция: 18.12.2015
Сообщения: 1,156
Благодарности: 405
Поблагодарили 431 раз(а) в 260 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Но вот уже 2500 лет прошло, но люди не хотят отказываться от своих желаний. А жить-то как-то надо! Так вот, чтобы желания людей не конфликтовали друг с другом, в обществе складывается механизм управления этими желаниями, который мы воспринимаем как механизм управления людьми.
Он основывается, в том числе, на доступе к информации, которая позволяет эффективно ограничивать эгоистические желания и аппетиты людей.

И тут Греф задаётся вопросом, если сейчас мы разрушим эту систему ограничений эгоистических желаний, каждый будет считать, что он имеет право на всю информацию в этом мире. Ведь мир захлестнет волна этих ничем неограниченных желаний, и мы столкнемся с такой волной зверств и насилия, каких земля не видывала, наверное, со времен Атлантиды! Вот ведь о чем говорит Греф!

А Греф ограничил свои желания, имея эзотерические знания? Если он пропагандирует отказ от желаний, то может быть ему надо начать с себя?


Будда имел всё и от всего отказался. Он имел право на такие слова. Хотя люди, разбирающиеся в буддизме пишут, что Греф слишком упростил понимание буддизма.


Если Ленин и Сталин говорили о лозунге коммунизма "От каждого по способности, каждому по потребности", то они и вкалывали по 18 часов в сутки и недвижимости за границей собственной не имели.


Или может быть Греф пропагандирует отказ от желаний для чиновников-миллионеров в зале?


Он предлагает, чтобы народ отказался от своих желаний.
Их дети будут учиться в заграничных университетах, а Ваши (даже очень способные) будут зависеть от Вашего кошелька и при этом должны отказаться от желаний.
Образование всё больше переходит на платную основу. У меня сын работает в системе образования и рассказывает, что там творится.
Школы должны всё больше зарабатывать деньги, чтобы отчитываться государству. Где они эти деньги будут брать? У Вас в кармане.
И когда Ваш способный ребёнок не сможет учиться там, где мог бы, то Вы ему скажите, что от желаний таких надо избавляться.
Вот кстати важная тема. Насколько я понимаю, сейчас развиваются интерактивные образовательные платформы онлайн-курсов по предметам школьной программы, позволяющие каждому ученику освоить базовую программу по разным предметам, причём по индивидуальной образовательной траектории, учитывая персональные данные ученика, его темп обучения и уровень знаний.
Образовательная платформа «представляет собой комплексную систему для организации и управления образовательным процессом образовательных организаций общего и дополнительного образования детей. Представляет собой учебные онлайн-курсы по всем учебным предметам в соответствии с требованиями ФГОС общего образования на базовом уровне».
Кроме бесплатной, базовой программы обучения, сервис образовательных платформ предоставляет платные услуги, например: «УЧИ.РУ предоставляет Пользователю на возмездной основе право использования Дополнительного функционала Сайта и Сервисов, позволяющего Пользователю использовать дополнительные, расширенные, специальные программные возможности Сайта и Сервисов. Размер стоимости может быть изменен УЧИ.РУ в одностороннем порядке в любое время без предварительного уведомления Пользователя. Пользователь осознает, что УЧИ.РУ может ограничить или прекратить доступ к Сайту и Сервисам и/или Дополнительному функционалу Сайта и Сервисов, ограничить возможность их использования, в связи с их потреблением и/или в связи с истечение срока действия права на доступ к такому Дополнительному функционалу Сайта и/или Сервисов, а также по иным причинам, и это не дает Пользователю основание требовать от УЧИ.РУ возврата лицензионного вознаграждения, уплаченного за права использования такого Дополнительного функционала Сайта и Сервисов».

Возникают вопросы, не исчезнет ли со временем учебный процесс традиционной школы, который заменят такие платформы, став естественно платными.
Мне кажется, есть основания для подобного предположения. Опять же пример:
Цитата:
«Учи.ру» в цифрах:

Выручка за 2018 год — 500 млн руб.
Прибыль за 2018 год — 20 млн руб.
«По разным оценкам, рынок онлайн-образования в России растет на 17-25% в год и находится на взлете. Ежегодно наша выручка растет в два-три раза. У нас пять продуктовых команд и одна команда email-маркетинга. В каждой есть продакт-менеджеры, разработчики, дизайнеры, QA и аналитики. Они все закреплены за своими командами. Их цель — рост основных бизнес-метрик компании. Мы измеряем эффект от каждой гипотезы и результаты работ всех команд — абсолютно всего, что внедряется и что влияет на пользовательский опыт и выручку. Такой подход позволил нам увеличить выручку компании за последний год в три раза, и мы рассчитываем, что она будет расти с той же скоростью и дальше.

Иван Себедаш, директор по продуктовому маркетингу».

Последний раз редактировалось Александр Иванов, 07.11.2019 в 17:38.
Александр Иванов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.11.2019, 15:04   #20
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
csdoc, мысль Г.Грефа всё же посложнее будет. Он говорит, что у людей есть масса желаний, которые они включают в своё понятие счастья. А экономического способа реализации всех желаний не существует. Его просто нет в природе! Выход из этого только один - управлять своими желаниями.
Например, что мешает состоятельным людям в бизнесе, в политике, в промышленности или шоу-бизнесе и т.д. серьезно поддерживать или заниматься благотворительными проектами и тем самым, своим примером показать альтернативу эгоистическим желаниям социума?

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
И тут Греф задаётся вопросом, если сейчас мы разрушим эту систему ограничений эгоистических желаний, каждый будет считать, что он имеет право на всю информацию в этом мире. Ведь мир захлестнет волна этих ничем неограниченных желаний, и мы столкнемся с такой волной зверств и насилия, каких земля не видывала, наверное, со времен Атлантиды! Вот ведь о чем говорит Греф!
Может быть стоит желания направить в другое русло и кому как не богатому, известному и состоятельному человеку это стоит делать в первую очередь, но много ли мы знаем действительно таких примеров искренней и масштабной благотворительности среди успешных и состоятельных людей?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О тайне государства Платона ninniku Литературная гостиная 745 16.02.2016 10:01
Критика или анализ? Восток Практика Агни Йоги 16 10.03.2009 19:48
Основы здравой нравственности государства Времяон Свободный разговор 0 22.04.2007 23:43
Про расы и государства Olex Свободный разговор 0 10.11.2004 20:23
КРИТИКА Д.И.В. Свободный разговор 12 04.03.2004 17:59

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 14:38.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги