| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | | Результаты поиска по Агни Йоге | | | 31.10.2019, 04:53 | #1 | Рег-ция: 17.02.2010 Сообщения: 1,782 Благодарности: 33 Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях | Ответ: Конструктивная критика государства Продублирую тут, в тему. Интересное интервью, посвященное стратегическому планированию "Стратегия есть философия успеха" Когда у государства нет продуманной стратегии развития, ресурсы страны расходуются неверно. Отсюда социально-экономические проблемы, кризис и застой. По словам профессора Владимира Львовича Квинта, который посвятил теории и практике стратегии более 40 лет, в России есть хороший опыт разработки нескольких корпоративных и региональных стратегий. Но самая большая беда в том, что в России нет грамотной единой общегосударственной, сориентированной на национальные приоритеты ресурсно-обеспеченной стратегии. Многие документы, именуемые стратегиями, по факту таковыми не являются. Это связано с тем, что в стране долгое время отсутствовала сильная школа стратегирования. Сегодня только в Московском государственном университете имени М.В. Ломоносова и утверждена магистерская программа по экономической стратегии, а также сформирован Центр стратегических исследований МГУ. К чему может привести отсутствие четкого понимания сущности стратегии? Рассказывает выдающийся ученый, теоретик и практик стратегии Владимир Львович Квинт... | | | 31.10.2019, 09:16 | #2 | Рег-ция: 14.10.2019 Сообщения: 1,575 Благодарности: 751 Поблагодарили 489 раз(а) в 331 сообщениях | Ответ: Конструктивная критика государства Когда я сказал, что есть карма государства и карма отдельных людей, я конечно полагал об условном и символическом значении этого. Не буду здесь разворачивать своё видение кармы, но можно лишь обозначить её разнообразие, как градации отдельных потоков. Из потоков нескольких личностей складывается и образуется потоки семей, общин и пр. Из них рождаются потоки жизни и кармы поселений, городов и образований. Ну и далее можно понять государственную общность, как соединение их всех в свой поток, на своём неповторимом плане. Подразумевается, что каждый поток, имея кармическое значение, обладает и аспектами своего сознания. Насколько плавно или дискретно всё это организовано, вопрос также другой. Как известно, кама с т.з. срочности не является чем-то постоянным, но претворяется также из различных аспектов срочности, это уже временной её показатель. Так вот, как у каждого человека есть своя карма в её совокупности различных частей и аспектов, которые все мы условно полагаем за один, так и у каждого государства есть своё неповторимое значение этого, и есть своя жизнь и взаимоотношения на своих планах. Одним из аспектов любой жизни являются циклы и ритмы, ну это уже к Калачакре. Здесь лишь можно заметить, что как и с кармой, совокупность коротких и быстрых циклов создаёт более длительные. Короткие человеческие циклы в принципе ясны и понятны, а вот с более длинными сложности, поскольку для нас это уже иные планы сознания. Но тем не менее, они существуют, и государственные образования живут ими. Теперь самое интересное. Попробовать всё эту разнообразие соединить воедино. Когда мы говорим о карме отдельного человека, подразумеваем, что всё, что происходит в его жизни является звеньями цепей причин и следствий, и ничего случайного не бывает, то есть всё закономерно. Когда же мы начинаем давать свои оценки государству, как целостности, мы не то что часто, но вообще об этом забываем. И начинаем делать предположения, а вот если бы так, то было бы то-то, а если кто-то другой что-то сделал, то вышло бы по другому. Или начинают нещадно критиковать государство потому, что в соседнем какие-то параметры или аспекты совершеннее. А ведь когда мы сравниваем людей друг с другом, то лишь немногие понимают, что разнообразие и неповторимость душ, их граней и целей и рождают это разнообразие, но общность есть в векторах развития. Никому не возбраняется брать пример с более продвинутого в каких-то аспектах соседа, или просто яркой исторической личности, лишь бы вектор был на совершенствование. Но к сожалению у множеств другая тенденция "почему ему можно, а мне нельзя?". Или связывают себя кармически с менее совершенными душами или аспектами, говоря себе " да я на фоне таких вообще совершенство!". Аналогично дела обстоят и на планах государственности. Аналогия даёт нам возможность исследовать жизнь и взаимоотношения этих структур и понять их различные стороны. И как отдельный человек не сможет стать лучше одномоментно в цепи своих циклов, так же и с государствами, но учитывая, что циклы длиннее. Но зато становятся видны тенденции, или вектора развития. И общность в совершенствовании людей и государств состоит в том, что совершенства приобретаются в страданиях, преодолениях и прочем подобном. И долготерпение, так необходимое каждой государственной структуре при этом, с дуба не падает, но рождено совокупностью множеств людей, его населяющих. И самоотречение, и миролюбие или агрессия, и разумение или тупость и прочее. Здесь каждый может приложить свои усилия для определения тех или иных государств. Но вот что важно во всём этом. Нельзя сравнивать отдельные проявления государственных граней у разных стран как единственную меру оценки государства. И тот, кто так поступает, как минимум неразумен, как максимум лицемерен. Между людьми особенно неприятно явление самовозвеличивания, когда человек начинает заносчиво выставлять напоказ свои "совершенства", и как всегда оказывается, что это вовсе не совершенства, но лишь раздутое самомнение. Так же и в государствах. У всех свежий пример, как нам прожужжали все уши о великолепии демократии, и мы поначалу как малые дети. отсутствие оной восприняли как своё несовершенство перед более продвинутым "партнёром". Но со временем у этого "совершенства" мы вдруг обнаружили такие клыки и харю, что "Боже избави", и теперь не знаем что с этим "подарком" делать. Что с Россией. Недаром говорят колесо истории. И разные страны в этом колесе отдельные спицы, на которые в зависимости от циклов падает большая или меньшая нагрузка. И сейчас как раз подошла очередь России. Так что её кармический долг перед всей общностью человечества возрастает. И долг и значимость и ответственность. Какие именно качества должен будет проявить в себе наступающий мир, говорилось много, и что из них буде привнесено Россией, другой вопрос. Можно понять, что при существующем мироустройстве, именно Россия не даёт состояться глобальной войне и не дать миру разрушиться. На данный момент это её предназначение на плане государственности. А что же с народом? Общемировая тенденция наполнения государства множеством таких же "ленивых" душ нас не обошла, но если в остальных странах, как в болоте в этм плане всё спокойно, то у нас водоворот вышвыривает всю грязь и ил со дна именно для очищения. Так что ещё надо много подумать, прежде чем сравнивать те или иные качества различных государств. Надо понять, что где-то они в росте, а где-то в падении, главное вектора, а не уровни. Почему у нас такие различия между внутренней и внешней политикой, когда в одной всё плохо, а в другой хорошо. Именно наличие множества несовершенных душ рождают внутренние проблемы, их карма заставляет таким образом преодолевать свои несовершенства. Но при том, что кармическая задача государства в приоритете, то мы и получаем то, что есть. И да, надо учитывать тот момент, что карма государства строилась и создавалась на протяжении длительного времени не только теми душами, что сейчас наполняют страну, но и множествами, кто сейчас в тонком мире. И все эти связи сейчас, перед наступлением нового цикла, обладающем новыми задачами, начинают работать. И те герои и подвижники иных времён сейчас как бы между нами. Недаром Путин так много места отдаёт героизму нашего народа в годы последней войны, и как бы "зная" о том же, недаром так запад ложью и поношением старается не допустить этого. Что в итоге. Когда мы оцениваем жизнь отдельной личности, то собирая объективные окружающие факторы, можно многое сказать о том, как сложиться её судьба. Учеников в школе оценивают по их усердию, трудам и ответственности. И преподаватель знает, что на экзамене тот или иной ученик, в соответствии с усвоенным знанием, получит ту или иную оценку, и что это повлияет на его жизнь. И эта апроксимация вовсе не гадание на кофейной гуще, но знание. Точно также и Владыки и Учителя могут сказать о судьбе государств и что выявится она на соответствующих экзаменах. Как для государств, так и всего человечества. По мне так всё печально, хотя можно было привести более резкие оценки Владык, хотя всегда есть надежда на лучшее. | | | 31.10.2019, 10:43 | #3 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,898 Благодарности: 809 Поблагодарили 638 раз(а) в 583 сообщениях | Ответ: Конструктивная критика государства Цитата: Сообщение от July Надо понять, что где-то они в росте, а где-то в падении, главное вектора, а не уровни. Почему у нас такие различия между внутренней и внешней политикой, когда в одной всё плохо, а в другой хорошо. Именно наличие множества несовершенных душ рождают внутренние проблемы, их карма заставляет таким образом преодолевать свои несовершенства. | Для движения в поиске главных ответов на вопросы, на мой взгляд, наше внимание должно сосредоточиваться на усматриваемых противоречиях (мнимых или явных). Нужно признать, что соглашаться всегда приятно и комфортно, но, при этом, нет условий для развития мысли. Что привлекло внимание в этом интересном анализе? Совсем не прослеживаются связи этого факта наличия множества несовершенных душ (которые рождают внутренние проблемы) и роли государства в этом аспекте. Как видим карма не может быть единственным условием движения вверх. Определяющим условием, вероятно, является свободная воля человека. Цитата: | ...главное вектора, а не уровни | истинность вектора движения...есть чисто субъективная оценка. Она подтверждается или опровергается временем.(имхо) | | | 31.10.2019, 13:11 | #4 | Рег-ция: 14.10.2019 Сообщения: 1,575 Благодарности: 751 Поблагодарили 489 раз(а) в 331 сообщениях | Ответ: Конструктивная критика государства Цитата: Сообщение от яБорис Совсем не прослеживаются связи этого факта наличия множества несовершенных душ (которые рождают внутренние проблемы) и роли государства в этом аспекте. | Роль государства в наличии несовершенных(и совершенных) душ??? Потрудитесь должным образом сформулировать свой вопрос. | | | 31.10.2019, 10:55 | #5 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,315 Благодарности: 852 Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях | Ответ: Конструктивная критика государства Цитата: Сообщение от July , хотя всегда есть надежда на лучшее. | Надежда-ведущий магнит.Вероятно, не случайно он координирует государства и Культуру. При том, что "Богиня Культуры переместилась на Восток". | | | | Этот пользователь сказал Спасибо элис за это сообщение. | | 31.10.2019, 13:57 | #6 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Конструктивная критика государства Цитата: Сообщение от July Когда я сказал, что есть карма государства и карма отдельных людей, я конечно полагал об условном и символическом значении этого. Не буду здесь разворачивать своё видение кармы, но можно лишь обозначить её разнообразие, как градации отдельных потоков... | Хороший нырок в анализ. Зачёт. Но вы вообще не коснулись в теме понятия - КУЛЬТУРЫ. Каждый народ, во-первых, рождается по влиянием тех или иных лучей Космоса, а во-вторых, он создаётся и пестуется на своих принципах понятия добра и зла, на почитание и поклонении неким идеалам. Как правило, в основе культуры непременно присутствует религия с её этическими принципами, а также История, как опыт предков и их заветы. Но всегда и во все времена важен ответ народа на вызывы и его способность противостоять, а в иных случаях и использовать некие нарождающиеся принципы нравственного начала. В XIX веке таким резким прогрессивным протуберанцем стала русская литература, да и вообще русская культура. Мощнейшие пласты нового понимания мира дали Толстой (не даром Ленин написал очерк "Лев Толстой как зеркало русской революции"), Ф.М. Достоевский, Чернышевский, Добролюбов и так далее. Даже Тургенев, такой несколько барский писатель создал образ тургеневской девушки. Предлагаю подумать. Последний раз редактировалось Migrant, 31.10.2019 в 14:02. | | | 31.10.2019, 15:48 | #7 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,898 Благодарности: 809 Поблагодарили 638 раз(а) в 583 сообщениях | Ответ: Конструктивная критика государства Цитата: Сообщение от July Цитата: Сообщение от яБорис Совсем не прослеживаются связи этого факта наличия множества несовершенных душ (которые рождают внутренние проблемы) и роли государства в этом аспекте. | Роль государства в наличии несовершенных(и совершенных) душ??? Потрудитесь должным образом сформулировать свой вопрос. | Тружусь...  Смотрю определения...государство это... "Госуда́рство — политическая форма организации общества на определённой территории, политико-территориальная суверенная организация публичной власти, обладающая аппаратом управления и принуждения, которому подчиняется всё население страны. " https://yandex.ru/images/search?text...213&source=wiz По сути дела государство это власть. В наш просвещенный век власть обладает всей полнотой средств влияния (через СМИ) на массы людей, тем самым формируя процессы развития - деградации То есть доля ответственности в конечном совершенстве - несовершенстве и роль государства в этом процессе - велика есть. Так мне представляется. | | | 31.10.2019, 16:48 | #8 | Рег-ция: 14.10.2019 Сообщения: 1,575 Благодарности: 751 Поблагодарили 489 раз(а) в 331 сообщениях | Ответ: Конструктивная критика государства Цитата: Сообщение от яБорис "Госуда́рство — политическая форма организации общества на определённой территории, политико-территориальная суверенная организация публичной власти, обладающая аппаратом управления и принуждения, которому подчиняется всё население страны. " | У Д.Андреева я в своё время обнаружил термин метаистория. Очень подходящее название темы. И в такой плоскости прежние определения не работают. Это всё равно, что для изучения темы религии пользоваться терминологией, понятиями и допущениями атеизма. | | | 01.11.2019, 07:49 | #9 | Рег-ция: 14.10.2019 Сообщения: 1,575 Благодарности: 751 Поблагодарили 489 раз(а) в 331 сообщениях | Ответ: Конструктивная критика государства Цитата: Сообщение от яБорис Смотрю определения...государство это... | Цитата: Сообщение от яБорис По сути дела государство это власть. | Ну это слишком поверхностное определение. Попробуйте не с наскока найти должное определение, но более наполненное смыслом. Своим конечно, неповторимым. Согласитесь, дать определение человеку, как состоящему из двух рук, двух ног, головы и туловища будет конечно правильным, но уж совсем невзрачным)) Искусство мышления надо воспитывать каждому, штампов-то сколько угодно, но вот родить в процессе мышления своё неповторимое мнение. Это как раз тот случай, когда Вл. М. советовал НК не искать новых знаний в книгах, но именно самому учиться размышлять. Почему Вам также не поступать? Рецепт простой, на все времена. Отодвигаешь комп на день, вбиваешь в голову себе задание разобраться с искомым вопросом, ручка и лист бумаги с собой. Собираешь основные тезисы, приходящие в голову по этому поводу и записываешь. И каждый тезис начинаешь углублённо разбирать по косточкам. возможно ещё что-то придётся записать. И так весь день. Трудно понять, что первоначальный замысел имеет какое-то значение, но в АЙ говорилось, что человек не знает, какая мысль и какой поступок являются главными. Важно уговорить себя, что на сегодня это будет самым главным, можно даже представить себе, сколько людей не имеют толкового понимания этого вопроса, и препарируя его, можно выявить какие-то новые сочетания из обыденных штампов, пробуждая к жизни своими размышлениями красоту символа. Бывает что не только одного дня мало для такого труда, но даже несколько дней необходимо. "Положи с вечера мысль на сердце и к утру найдёшь в нём верное решение". Ну, а когда всё созрело, и своё понимание состоялось, можно сформулировать и записать ответ окончательно. Попробуйте, попытка не пытка...(правда ведь, товарищ Берия)))) | | | | Этот пользователь сказал Спасибо July за это сообщение. | | 01.11.2019, 08:52 | #10 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,898 Благодарности: 809 Поблагодарили 638 раз(а) в 583 сообщениях | Ответ: Конструктивная критика государства Цитата: Сообщение от July Цитата: Сообщение от яБорис Смотрю определения...государство это... | Цитата: Сообщение от яБорис По сути дела государство это власть. | Ну это слишком поверхностное определение. Попробуйте не с наскока найти должное определение, но более наполненное смыслом. Своим конечно, неповторимым. Согласитесь, дать определение человеку, как состоящему из двух рук, двух ног, головы и туловища будет конечно правильным, но уж совсем невзрачным)) Искусство мышления надо воспитывать каждому, штампов-то сколько угодно, но вот родить в процессе мышления своё неповторимое мнение. Это как раз тот случай, когда Вл. М. советовал НК не искать новых знаний в книгах, но именно самому учиться размышлять. Почему Вам также не поступать? Рецепт простой, на все времена. Отодвигаешь комп на день, вбиваешь в голову себе задание разобраться с искомым вопросом, ручка и лист бумаги с собой. Собираешь основные тезисы, приходящие в голову по этому поводу и записываешь. И каждый тезис начинаешь углублённо разбирать по косточкам. возможно ещё что-то придётся записать. И так весь день. Трудно понять, что первоначальный замысел имеет какое-то значение, но в АЙ говорилось, что человек не знает, какая мысль и какой поступок являются главными. Важно уговорить себя, что на сегодня это будет самым главным, можно даже представить себе, сколько людей не имеют толкового понимания этого вопроса, и препарируя его, можно выявить какие-то новые сочетания из обыденных штампов, пробуждая к жизни своими размышлениями красоту символа. Бывает что не только одного дня мало для такого труда, но даже несколько дней необходимо. "Положи с вечера мысль на сердце и к утру найдёшь в нём верное решение". Ну, а когда всё созрело, и своё понимание состоялось, можно сформулировать и записать ответ окончательно. Попробуйте, попытка не пытка...(правда ведь, товарищ Берия)))) | Определение государства действительно поверхностное, но закавыка, на мой взгляд, как раз в том, что это определение в контексте темы имеет второстепенное значение. Государство - понятие очень емкое...и ваш развернутый анализ говорит о глубоких корнях и истоках, влияющих на содержание этого понятия. Но критика государства...предполагает наличие некой проблемы, и проблема эта, по аналогии, такая же общая и объемная. Искусство мышления безусловно есть вещь первостепенная (имхо), но лишь в вопросах методологии. И c моей т.з. прежде чем размышлять о чем-то, нужно...определить основное... расставить приоритеты (как вы говорите обозначить вектор устремления). Что-то должно быть главным в жизни человека...не дающим покоя. Устремление, вероятно, идет от сердца...от чувства. | | | 01.11.2019, 12:19 | #11 | Рег-ция: 14.10.2019 Сообщения: 1,575 Благодарности: 751 Поблагодарили 489 раз(а) в 331 сообщениях | Ответ: Конструктивная критика государства Цитата: Сообщение от яБорис закавыка, на мой взгляд, как раз в том, что это определение в контексте темы имеет второстепенное значение. | Как Вы это определили? Выскажите свои соображения по этому поводу. Лично я нигде этого не обнаружил. Мало того, свой пост я как раз разместил с целью устранить недомоловки. К примеру. Рыба не первой свежести. Может-ли речь о свежести быть здесь второстепенной? | | | 31.10.2019, 16:43 | #12 | Рег-ция: 14.10.2019 Сообщения: 1,575 Благодарности: 751 Поблагодарили 489 раз(а) в 331 сообщениях | Ответ: Конструктивная критика государства Цитата: Сообщение от Migrant Но вы вообще не коснулись в теме понятия - КУЛЬТУРЫ. Каждый народ, во-первых, рождается по влиянием тех или иных лучей Космоса, а во-вторых, он создаётся и пестуется на своих принципах понятия добра и зла, на почитание и поклонении неким идеалам. Как правило, в основе культуры непременно присутствует религия с её этическими принципами, а также История, как опыт предков и их заветы. | Я так глубоко копать не собирался, лишь обозначил некие границы. Если рассматривать понятие культуры в данных аспектах, то понадобится новая ветка и море обсуждений. Чего например будет стоить исследование принципа "наследственности" в государственных структурах, позволяющий сохранить прежние напластования для новых "поселенцев". Ну а религия и прочее...Да у Вас батенька вопросов немерено)). Вообще-то тема "критика государства", я и так залез за границы. Но мои благодарности за вопросы, возможно в будущем всё проработаем. | | | | Этот пользователь сказал Спасибо July за это сообщение. | | | Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3) | | | | Опции темы | | | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 19:18. |