Будущее Рериховского Движения.

[Diotima]

Сообщение от Эвиза

Я вам говорю, что наступает время, когда у людей всё больше начнут происходить эти процессы возгорания, а мы даже не наблюдаем за своей психической энергией.
Что говорится в Учении? Вот сразу попалась цитата


Надземное. Введение
Друг, можно ли беседовать о Надземном, если не осознана энергетическая основа Сущего? Многие вообще не понимают сказанного этими словами; другие полагают, что они знают о значении основной энергии, но не умеют реально мыслить о ней. Но вы знаете, что нужно упражнять мысль на идее энергии, пока чувство о ней не станет столь же реальным, как и чувство о любом земном предмете. Мы говорим о чувстве, ибо знание одно не может приблизиться к пониманию энергии.
Если человек допустит, что в основе находится единая энергия, то это ещё не будет достаточно для продвижения. Нужно научиться представлять себе все неисчислимые качества такой энергии.
Привычная ограниченность мышления пытается ограничить свойства энергии и тем препятствует широте понимания. Возвышенное мышление позволяет избежать вредного ограничения.

А вы уверены, что правильно понимаете и осознаете "энергетическую основу Сущего"?
Думаю, если ограничиваете свое понимание только своей личной психической энергией, то не понимаете. А это значит, что не обсуждая эти вопросы широко, так и останемся в "привычной ограниченности". Уже сто лет все ограничиваемся и ограничиваемся. Все боимся и боимся обсуждать.
А дело ведь не в личных центрах и личных наработках со своими проводниками, хоть и это интересно, но это не главное, это все сопутствующее.
Надо научиться "реально мыслить об основной энергии". Ведь она везде. Вся энергия в проявленном мире это по сути и есть эта Энергия Сущего. Ни одного процесса в мире не проходит без нее. И любое знание в мире есть следствие деятельности этой энергии, имею в виду и знание науки, культуры, религий. Любой объект, какой не возьми, например, самолет, это сколько в нем заложено энергии сотен лет изобретателей, сотен заводов, где изготавливаются детали, сотен ученых. которые разрабатывали материалы, химия. физика, навигация. конструкторы, слесари, электрики, пилоты, пассажиры. По сути все человечество задействовано в том, чтобы эта махина поднялась в воздух.
Вот это я понимаю и есть "пока чувство о ней не станет столь же реальным, как и чувство о любом земном предмете".
Может быть наша насущная задача кричать всему миру на какой энергии существует цивилизация. Но для этого надо нам самим сначала учиться разбираться во всех этих вопросах, чтоб они стали так же явственны, как и земные предметы.

[Эвиза]

Сообщение от Diotima

А вы уверены, что правильно понимаете и осознаете "энергетическую основу Сущего"?
Думаю, если ограничиваете свое понимание только своей личной психической энергией, то не понимаете. А это значит, что не обсуждая эти вопросы широко, так и останемся в "привычной ограниченности". Уже сто лет все ограничиваемся и ограничиваемся. Все боимся и боимся обсуждать.
А дело ведь не в личных центрах и личных наработках со своими проводниками, хоть и это интересно, но это не главное, это все сопутствующее.
Надо научиться "реально мыслить об основной энергии". Ведь она везде. Вся энергия в проявленном мире это по сути и есть эта Энергия Сущего. Ни одного процесса в мире не проходит без нее. И любое знание в мире есть следствие деятельности этой энергии, имею в виду и знание науки, культуры, религий. Любой объект, какой не возьми, например, самолет, это сколько в нем заложено энергии сотен лет изобретателей, сотен заводов, где изготавливаются детали, сотен ученых. которые разрабатывали материалы, химия. физика, навигация. конструкторы, слесари, электрики, пилоты, пассажиры. По сути все человечество задействовано в том, чтобы эта махина поднялась в воздух.
Вот это я понимаю и есть "пока чувство о ней не станет столь же реальным, как и чувство о любом земном предмете".
Может быть наша насущная задача кричать всему миру на какой энергии существует цивилизация. Но для этого надо нам самим сначала учиться разбираться во всех этих вопросах, чтоб они стали так же явственны, как и земные предметы.

Diotima, спасибо за Ваш ответ.
Я не призываю ограничиться пониманием работы только своей энергией или товарища единомышленника из кружка. Я призываю начать хотя бы с того, чтобы понаблюдать за работой своей энергии. Если человек не отслеживает работу своей энергии и не понимает какие процессы в нём происходят, то как он может объяснить работу этой энергии в цивилизации? По книжкам прочитать? Там много не напишут.

[Diotima]

Сообщение от Эвиза

Diotima, спасибо за Ваш ответ.
Я не призываю ограничиться пониманием работы только своей энергией или товарища единомышленника из кружка. Я призываю начать хотя бы с того, чтобы понаблюдать за работой своей энергии. Если человек не отслеживает работу своей энергии и не понимает какие процессы в нём происходят, то как он может объяснить работу этой энергии в цивилизации? По книжкам прочитать? Там много не напишут.

Вообще-то, я имела в виду не конкретно Вас. Имею в виду что все мы еще ограничены в понимании Единой энергии.
А насчет книжек, как же не напишут, ведь Вы из книжки привели текст.
Есть у нас много таких книжек, где все уже написано, надо только найти новый подход к изучению этих книг.
И вот что я думаю, Вы совершенно правы, что необходимо обсуждать все. И не только с единомышленниками и в тесных группках.
Наша задача сейчас наполнить смыслом , конкретным пониманием всё что нам дано, а смыслы раскрываются, как говорит нам Учение, через горловой центр, т.е. через слово.
Но только нужно учиться слово использовать не как абстракцию, т.е. повторять заученные из Учения слова, не понимая их смысла, а стараться как можно точнее, ответственнее использовать понятия, сверяя их с со своим опытом.
Проговаривая , объясняя и пытаясь понять, мы улучшаем, структурируем свой ум, кроме того, мы развиваем способность улавливать смыслы от других людей, из пространства и от своей Духовной души.
Так что первая задача, впрочем мы её сейчас и развиваем, научиться общаться с помощью слова, хотя бы здесь, на форуме, а потом видно будет.

[Александр Иванов]

Сообщение от Diotima

А вы уверены, что правильно понимаете и осознаете "энергетическую основу Сущего"?
Думаю, если ограничиваете свое понимание только своей личной психической энергией, то не понимаете. А это значит, что не обсуждая эти вопросы широко, так и останемся в "привычной ограниченности". Уже сто лет все ограничиваемся и ограничиваемся. Все боимся и боимся обсуждать.
А дело ведь не в личных центрах и личных наработках со своими проводниками, хоть и это интересно, но это не главное, это все сопутствующее.
Надо научиться "реально мыслить об основной энергии". Ведь она везде. Вся энергия в проявленном мире это по сути и есть эта Энергия Сущего. Ни одного процесса в мире не проходит без нее. И любое знание в мире есть следствие деятельности этой энергии, имею в виду и знание науки, культуры, религий. Любой объект, какой не возьми, например, самолет, это сколько в нем заложено энергии сотен лет изобретателей, сотен заводов, где изготавливаются детали, сотен ученых. которые разрабатывали материалы, химия. физика, навигация. конструкторы, слесари, электрики, пилоты, пассажиры. По сути все человечество задействовано в том, чтобы эта махина поднялась в воздух.
Вот это я понимаю и есть "пока чувство о ней не станет столь же реальным, как и чувство о любом земном предмете".
Может быть наша насущная задача кричать всему миру на какой энергии существует цивилизация. Но для этого надо нам самим сначала учиться разбираться во всех этих вопросах, чтоб они стали так же явственны, как и земные предметы.

Мне кажется, Вы говорите именно о значении всеначальной энергии, и тех следствиях, которые проявляются, когда она действует как психическая энергия людей в нашем мире. Во всяком случае, я всегда понимал строку: "Мы говорим о чувстве, ибо знание одно не может приблизиться к пониманию энергии", как о реальном чувстве потока энергии в физическом теле.

[July]

Сообщение от Александр Иванов

[QUOTE Во всяком случае, я всегда понимал строку: "Мы говорим о чувстве, ибо знание одно не может приблизиться к пониманию энергии", как о реальном чувстве потока энергии в физическом теле.

Мне тоже знакомы эти ощущения, когда-то давно мы проводили эксперименты с энергетикой и узнавали много интересного.Да, там разные энергии, магнетическая, электрическая как свои собственные, а также внешние влияния, токи и воздействия. Несомненно это всё очень интересно, но всё-таки, как мне кажется, главное принять факт всеначальной энергии в сознание, а на это нужно время и усилия. Как образно было сказано в одном из параграфов Граней, что если вы перед сном будете думать о нас(Гуру), то тем не менее во сне мы не встретимся, ибо разница в сознании велика. И кристаллы, и растения и животные и люди, всё наполнено и живёт ею, но кроме человека, осознать этого низшим царствам не дано, хотя например животные легко чуют энергетику. Но нам надо понять, вернее пронести это понятие через всю жизнь, и наверное не одну, что все эти разнообразные токи есть то, о чём говорится "Я с вами всюду, во всём и везде..." и само сознание наше тоже наверное ткётся из этих потоков. Ведь наши чувства бесконечны в своей глубине и качествах, но важно выбрать, в каком направлении устремляться и развивать их. Можно понять, что в людском окружении мы можем отозваться и воспринимать разнообразие потоков и влияний и в какой-то мере манипулировать этим, выбирая то или иное по своему состоянию. Продолжим этот пример выше, и может тайны астрологии раскроются для нас в ином свете, когда мы поймём, что можем также отзываться на зовы звёзд и миров, и это уже не будет образным выражением, но реальным действом и полёты в духе к звёздам и мирам станут реальностью.

[Александр Иванов]

Сообщение от July

Мне тоже знакомы эти ощущения, когда-то давно мы проводили эксперименты с энергетикой и узнавали много интересного.Да, там разные энергии, магнетическая, электрическая как свои собственные, а также внешние влияния, токи и воздействия. Несомненно это всё очень интересно, но всё-таки, как мне кажется, главное принять факт всеначальной энергии в сознание, а на это нужно время и усилия. Как образно было сказано в одном из параграфов Граней, что если вы перед сном будете думать о нас(Гуру), то тем не менее во сне мы не встретимся, ибо разница в сознании велика. И кристаллы, и растения и животные и люди, всё наполнено и живёт ею, но кроме человека, осознать этого низшим царствам не дано, хотя например животные легко чуют энергетику. Но нам надо понять, вернее пронести это понятие через всю жизнь, и наверное не одну, что все эти разнообразные токи есть то, о чём говорится "Я с вами всюду, во всём и везде..." и само сознание наше тоже наверное ткётся из этих потоков. Ведь наши чувства бесконечны в своей глубине и качествах, но важно выбрать, в каком направлении устремляться и развивать их. Можно понять, что в людском окружении мы можем отозваться и воспринимать разнообразие потоков и влияний и в какой-то мере манипулировать этим, выбирая то или иное по своему состоянию. Продолжим этот пример выше, и может тайны астрологии раскроются для нас в ином свете, когда мы поймём, что можем также отзываться на зовы звёзд и миров, и это уже не будет образным выражением, но реальным действом и полёты в духе к звёздам и мирам станут реальностью.

Попробуем связать наш разговор с темой будущего РД. Судя по настоящему положению, все мы по большому счету лишь знаем, но не чувствуем энергию, не умеем реально мыслить о ней, а если и чувствуем, то настолько слабо, что этого явно недостаточно для продвижения. Общее движение вероятно возникнет, когда наше чувствознание будет способно различать множество многообразных качеств энергии, ориентироваться в них, и указывать направление действий, быть подобно спасительной нити из лабиринта невежества. Это условие взаимопонимания и единения. И способствовать этому будет не просто знание, а возвышенное мышление. Высокое мышление, думаю, заключает в себе и связь с Высшим Я, и открытие Чаши накоплений. Весь вопрос: как этого достичь в быту, когда семья и работа отнимают все время? "Но нелегко человеку установить прекрасный уровень высокого мышления среди житейских невзгод. Мало кто подготовлен понять, что сами трудности должны помочь возвышенному мышлению." Как это понять?

[July]

[quote=Александр Иванов;679975][quote=July;679967]

Сообщение от Александр Иванов

Попробуем связать наш разговор с темой будущего РД. Судя по настоящему положению, все мы по большому счету лишь знаем, но не чувствуем энергию, не умеем реально мыслить о ней, а если и чувствуем, то настолько слабо, что этого явно недостаточно для продвижения. Общее движение вероятно возникнет, когда наше чувствознание будет способно различать множество многообразных качеств энергии, ориентироваться в них, и указывать направление действий, быть подобно спасительной нити из лабиринта невежества. Это условие взаимопонимания и единения. И способствовать этому будет не просто знание, а возвышенное мышление. Высокое мышление, думаю, заключает в себе и связь с Высшим Я, и открытие Чаши накоплений. Весь вопрос: как этого достичь в быту, когда семья и работа отнимают все время? "Но нелегко человеку установить прекрасный уровень высокого мышления среди житейских невзгод. Мало кто подготовлен понять, что сами трудности должны помочь возвышенному мышлению." Как это понять?

Ну, не всё так страшно. Надо просто принять в сознание, что психическая энергия существует во всех наших выявлениях и проявлениях. Процесс познания также движим ею, и то, что мы сегодня чего-то не знаем, не означает, что это знание не будет открыто нами завтра, по сути дела, наши знания также напластования этой энергии. Тогда надо понять суть этих напластований, и мы увидим, что любые знания пробуждаются и реализуются ступенчато, каждая предыдущая ступень будет основанием для следующей, а это уже открывает нам путь в беспредельность. И никакие трудности уже не могут стать препятствием, но лишь служат лучшему закреплению знаний. Семья , быт, обязанности плотного мира, всё это существует, но поверьте, тем, кто прошёл через это, они ни о чём не жалели впоследствии, и все эти преграды лишь способствовали восхождению. Те кто мешает нам в чём-то, на самом деле участвуют в этом нашем восхождении и своими качествами, пусть даже несовершенными, помогают нам. Потом, взойдя на высоты, понимаешь, что эти люди любили тебя и реализацией своих накоплений обязан им, и что бесценный жемчуг исканий, наполнивший твоё сердце, в изначальном, несовершенном виде, был взят из их сердец. И что преодолевая в себе их несовершенства, но упорно двигаясь к намеченной цели, ты изменяешь этот мир, делая его более совершенным. А как Вы ещё можете менять этот мир, когда всё в нём со временем будет подвержено разрушению? "Всё прейдёт, и Солнце и Луна...") Когда я прикасаюсь к этой теме, то беспредельность возможностей открывается моему разуму и внимая воле Творца, могу распоряжаться этими нескончаемыми дарами, ведь в итоге нам доверено творение мира, и проходя через все эти преграды и несовершенства, мы познаём этот мир, познаём его нужду, но учимся любить его в тех проявлениях, которые сейчас представлены перед нами. Вы много конечно читали и знаете о святых людях, но вся их святость была результатом предыдущих исканий, переживаний, нескончаемых жертв и преодолений. В наших простых жизнях этого мира, мы также проходим теми же путями и со временем также обретём этот долгожданный свет. Найти своё место на этом длинном пути будет для нас сейчас самым главным, тогда всё станет понятным и можно будет планировать каждый ближайший шаг. Не надо торопиться, у нас впереди вечность, и она принадлежит нам!)) Дух и сознание по другому действую, нежели наши мимолётные желания привыкли, но если у Вас уже есть понимание этой значимости, то это главное. Насчёт прочувствования энергии, подумайте вот над чем. В этом мире мы воспринимаем их как некий материальный поток наполняющий формы. Но в мирах высших, важен лишь принцип. Мы не можем прочувствовать это мерами нашего плотного мира, или лишь частично. Например можно почувствовать энергетику другого человека, что в нашем мире для обывателей как-бы нематериально. Но воспринимать влияние Учителей нам уже недоступно. В этом случае должны работать не плотные чувства, связанные с ощущениями, но тонкие, и именно через них идёт воздействие. Для нас это нечто эфемерное, невидимое и непонятное, но для Них это реальность. Поэтому надо своё сознание переносить на другое восприятие мира, на то, где чувства радости, преданности, бесстрашия, любви, самоотверженности, словом всего того, о чём говорится в АЙ, а в Надземном особенно, приобретают некую вещественность и работают как приёмники психической энергии. Поэтому, простите за многословие, можно ради каких-то опытов испытывать грубые проявления, но приоритет тончайших должен быть сохранён, и впечатления от них могут превышать воздействия более грубых токов.

[Diotima]

Сообщение от July

Когда я прикасаюсь к этой теме, то беспредельность возможностей открывается моему разуму и внимая воле Творца, могу распоряжаться этими нескончаемыми дарами, ведь в итоге нам доверено творение мира, и проходя через все эти преграды и несовершенства, мы познаём этот мир, познаём его нужду, но учимся любить его в тех проявлениях, которые сейчас представлены перед нами.

Дух и сознание по другому действуют, нежели наши мимолётные желания привыкли, но если у Вас уже есть понимание этой значимости, то это главное.

В этом мире мы воспринимаем их как некий материальный поток наполняющий формы. Но в мирах высших, важен лишь принцип.

Для нас это нечто эфемерное, невидимое и непонятное, но для Них это реальность. Поэтому надо своё сознание переносить на другое восприятие мира, на то, где ,
приобретают некую вещественность и работают как приёмники психической энергии.

Мне кажется, Ваша мысль о важности принципов, очень существенна. Ведь нам известно, что все миры состоят из принципов, так же известно, что есть отражение каждого принципа на наш физический мир. В том числе схема человека не исключение, в человеке так же отражены все Божественные принципы в его каждодневной жизни.

Это очень важно подчеркнуть для практической работы, что во всех людях есть эти инструменты, осталось поднять их на принципиальный уровень, может тогда мы приблизимся к Высшему. По образу и подобию. Может это и есть насущная работа всех людей по совершенствованию своего сознания по подобию. И задача Рериховского движения быть впереди планеты всей в этом.

Божественная Воля в отражении это наша воля, Божественная Любовь- это наши попытки любить, Божественный разум- это наш ум и то что мы пытаемся научиться мыслить. «В Начале было Слово и Слово было Бог, и Слово было у Бога». Это говорит, что и учиться говорить правильно это тоже учиться проявлять Божественный принцип Слова. Ну и самое главное- Направление к цели, к Божественному плану постигается через Божественный принцип Внимание. Именно поэтому, куда направлено наше внимание, туда и течет энергия. В Божественном плане это называется «Глаз Дангмы», или Глаз Шивы, глаз Брамы. Повернул Брама свой взгляд на материю и настал День Брамы, отвернулся Брама от материи, наступила ночь Брамы.

Это все дары Святого Духа, это инструменты, которые развивает, совершенствует человек, или Единый в период своего проявления в форме человека.
Значит, если мы будем внимательно относиться к этим Божественным дарам, изучать их, совершенствовать свои внутренние инструменты , то и умножим свои силы и возможности. Как в притче о талантах.

И в отличии от всего временного, эти наработки входят на протяжении всех воплощений в копилку духа и будут совершенствоваться дальше за пределами человеческой стадии эволюции. Это и отличает принципы от всего остального.
Следующий вопрос очень практичный встает. Как развивать и использовать, чтобы не зарыть в землю таланты, а умножить.

Предлагаю обратить внимание на следующее:

1. необходимо отделить зерна от плевел, т.е. научиться видеть где у нас чистые энергии, чистые принципы, а где наша личность, самость извратила их и использует по своим эгоистическим целям.
Например, Божественная воля коренным образом отличается от человеческого своеволия. В чем отличия? Но и человеческая воля несет какие-то основы Божественной, в чем эти основы, что едино в проявлении Божественной воли и человеческой?

2. все принцип необходимо изучать и развивать в единстве, так как если этого не делать, то возникнет перекос и вся работа может пойти в разнос.
Возьмем пример опять с волей. Если человек будет развивать исключительно волю, без любви, без внимательности к цели Бога и людям, без развития своего мышления, то в результате это получится диктатор- самодур.

3. в каждом своем дне можно применять упражнения для развития каждого принципа, начинать с самых простых упражнений.
Например, ту же волю можно развивать через дисциплину, через выполнение каких-то упражнений в одно и то же время.

4. необходимо все время обмениваться результатами упражнений, обмениваться наработками, открытиями. Не предвзято и благожелательно. Потому что индивидуальная работа с отрывом от группы, во-первых, очень ссужает возможности и знания , если даже три человека обменяются опытом, то у каждого будет уже не по одному опыту а по три. Во-вторых, в общении мы учимся применять и развивать те же принципы, в степени более эффективно, чем в одиночку, само общение – это дополнительное упражнение и работа.

5. Не спешить с выводами, заключениями и утверждениями, поскольку каждый опыт требует обстоятельной многодневной упорной работы и многосторонних подходов под разными углами, разными условиями и в разных состояниях.

Как понимаю, это работа может проходить в небольших группах чисто в физических условиях и одновременно можно обмениваться результатами в интернетовском пространстве.

[July]

Сообщение от Diotima

2. все принцип необходимо изучать и развивать в единстве, так как если этого не делать, то возникнет перекос и вся работа может пойти в разнос.
Возьмем пример опять с волей. Если человек будет развивать исключительно волю, без любви, без внимательности к цели Бога и людям, без развития своего мышления, то в результате это получится диктатор- самодур.

Благодарю Вас за интересные мысли и сравнения, творческий подход! Ваши предложения по пунктам интересны своей комбинацией, ведь каждый из этих пунктов содержится в АЙ по своему смыслу, но такой индивидуальный подход может говорить о каких-то Ваших заданиях духа и направлении творчества. Все они конечно интересны, но мне особенно близок один из них, что я выделил. Наша душа, как я считаю, как раз и состоит из этих принципов, и на пути роста её и развития, эти принципы, как грани её, как лепестки цветка, принимают и преобразуются в те или иные формы. Проблема в том, что изначально эти ростки рождаются из самых грубых слоём материи и в стремлении своего роста к свету Солнца Мира, модифицируют свои формы от самых грубых до тончайших. Пример. Человек, не испытывающий страха. Допустим есть такой, что не имеет в себе такого чувства. На поле боя он не испугается снарядов и пуль и не будет укрываться. И будет убит как мишень. Но боящийся закопается поглубже, или даже убежит. Потом совесть будет его глодать за это, и он в следующем бою уже не предастся низшим инстинктам, будет более трезво оценивать ситуацию. Пройдя все сражения, он научится в конце-концов быть храбрым, быть героем, обретя при этом внимательность, зоркость, целесообразность, самопожертвование и прочее. Таким образом, рост одного качества подтягивает остальные. Интереснейшая вещь в чувствах в том, что все они взаимосвязаны друг с другом, и изменяя одно из них, меняются все! Представьте себе трёхгранную пирамиду, где каждая грань будет одним из чувств, и все грани в ней соединены. Легко понять, что изменение каждой грани принесёт изменение вида этой пирамиды и её пропорций. Теперь представьте себе некую пирамиду во многомерном пространстве, там по своему также все грани будут взаимосвязаны, каждая в своём измерении, и каждое изменение будет влиять на общее. Вот это я и называю кристаллом нашей души. И об этом же говорится в АЙ, когда говорилось, что только в тонком и высшем мирах все огни чувств могут вспыхнуть, все грани засветится. Но в этом мире, каждому из нас дано своё задание по развитию чувств, и у каждого есть свои совершенства, свои отточенные и отполированные грани, но вот чтобы развить другие чувства, приходится духу как бы жертвовать этими совершенствами и направлять жизнь в такое русло, где бы питание и развитие было именно для "неподросших" чувств. Вот в чём исток наших несовершенств, и именно эти несовершенства должны стать совершенством не по отношению к окружающему миру, но именно создать гармонию кристалла души. И эта гармония и своего рода неповторимость и как бы совершенство, лишь временное явление, даже в высших мирах, ведь АЙ говорит, что чувства беспредельны в своём росте и своей глубине. Когда мы в обычной ситуации часто наблюдаем, что человек спокоен, уравновешен и адекватен, мы воспринимаем его как пример для подражания, как гармоничного и продвинутого человека. Но вот его дух позвал и человек попадает в иную ситуацию, может обычную для многих, но необычную для себя, и человек в ней начинает вести себя совершенно неадекватно и безобразно, и от наших восторгов о нём ничего не остаётся. Мы разочарованы! (мораль - не очаровывайся, и не будешь разочарован!))) Но это был быть может первый шаг и первое пробуждения нового чувства в этом человеке, и жизнь(его дух!) поставила его в такую безнадёжную ситуацию, когда остальные чувства "помочь" не могут, и человек вынужден искать новые решения и реализовать в себе рост новых чувств и возможностей. Посмотрите, как много сейчас несовершенных людей, сколько равнодушия, безответственности, тщеславия, гордыни, безверия и нежелания познаний, этот список почти бесконечен к сожалению, так много "должников" перед концом Кали-Юги пришли сюда для исправления своих несовершенств, ведь дух их знает, что без этого в новом мире ему не будет места. Но люди "забыли" о своих заданиях. И поскольку таких должников много, а задания у них во многом однотипны, то и мир наш в основном наполнен тем несовершенством, которое приходится преодолевать множествам. К сожалению, милосердие и сострадание также являются для большинства ещё непройденным уроком, отчего в мире так много жестокости и равнодушия.

[Diotima]

Сообщение от Александр Иванов

Мало кто подготовлен понять, что сами трудности должны помочь возвышенному мышлению." Как это понять?

Предлагаю посмотреть под таким углом.
http://www.forum.roerich.info/showpo...&postcount=532

[Diotima]

Сообщение от Александр Иванов

Мне кажется, Вы говорите именно о значении всеначальной энергии, и тех следствиях, которые проявляются, когда она действует как психическая энергия людей в нашем мире. Во всяком случае, я всегда понимал строку: "Мы говорим о чувстве, ибо знание одно не может приблизиться к пониманию энергии", как о реальном чувстве потока энергии в физическом теле.

Да, конечно, для начала необходимо реально почувствовать поток энергии в физическом теле.
Но насколько это возможно? И нужно ли останавливаться на физических чувствованиях?
Мне кажется, чтобы правильно направить свое познание Всеначальной энергии, надо научиться чувствовать её на ментальном плане.
Мы знаем, что органы чувств есть не только на физическом плане, но и на астральном и на ментальном и в Высших мирах. Развивая чувствительность на физике, мы конечно что-то почувствуем. Но это уже есть в опыте человечества, это всевозможные медиумы, экстрасенсы. Так же и с астральным планом, лучше не связываться, нас призывают пронестись его как на скоростном лифте.
Как правильно ведет нас Агни-Йога, мы должны развивать ментальное высшее чувствование- знание Духа.
Что значит органы чувств на ментальном плане?
На мой взгляд, это значит надо развить наше мышление так и структурировать наше сознание, наше пространство ума так, чтобы мы не просто произносили слова, а мыслили наглядно-предметно . Как дети, которые очень предметно- наглядно говорят о предметах окружающего мира. А нам надо научиться так же наглядно-предметно видеть и работать с объектами в уме.

[Александр Иванов]

Сообщение от Diotima

Да, конечно, для начала необходимо реально почувствовать поток энергии в физическом теле.
Но насколько это возможно? И нужно ли останавливаться на физических чувствованиях?
Мне кажется, чтобы правильно направить свое познание Всеначальной энергии, надо научиться чувствовать её на ментальном плане.
Мы знаем, что органы чувств есть не только на физическом плане, но и на астральном и на ментальном и в Высших мирах. Развивая чувствительность на физике, мы конечно что-то почувствуем. Но это уже есть в опыте человечества, это всевозможные медиумы, экстрасенсы. Так же и с астральным планом, лучше не связываться, нас призывают пронестись его как на скоростном лифте.
Как правильно ведет нас Агни-Йога, мы должны развивать ментальное высшее чувствование- знание Духа.
Что значит органы чувств на ментальном плане?
На мой взгляд, это значит надо развить наше мышление так и структурировать наше сознание, наше пространство ума так, чтобы мы не просто произносили слова, а мыслили наглядно-предметно . Как дети, которые очень предметно- наглядно говорят о предметах окружающего мира. А нам надо научиться так же наглядно-предметно видеть и работать с объектами в уме.

Насколько это возможно? Было время (до семьи и работы), когда я не просто чувствовал поток энергии, а умел направлять её по своему усмотрению (при определённых условиях), силой этого потока благотворно воздействовать на окружающих людей, гармонизировать их, умиротворять и даже лечить. Да и сейчас, в одиночестве, уверен, мог бы вернуть эту способность, и даже развить её.
Но, как выясняется, не это главное, важнее ментальный план и знание Духа, когда среди житейских невзгод сами окружающие "трудности должны помочь возвышенному мышлению", а вариант управляемого кризиса ещё недоступен.
Личность отступи!

[Diotima]

Сообщение от Александр Иванов

Насколько это возможно? Было время (до семьи и работы), когда я не просто чувствовал поток энергии, а умел направлять её по своему усмотрению (при определённых условиях), силой этого потока благотворно воздействовать на окружающих людей, гармонизировать их, умиротворять и даже лечить. Да и сейчас, в одиночестве, уверен, мог бы вернуть эту способность, и даже развить её.
Но, как выясняется, не это главное, важнее ментальный план и знание Духа, когда среди житейских невзгод сами окружающие "трудности должны помочь возвышенному мышлению", а вариант управляемого кризиса ещё недоступен.
Личность отступи!

Все не так далеко, как кажется.
Могу предложить некоторые моменты.
Если связывать путь с физическим проводником, а так нам понятнее наблюдать за собой, то можно определить, что низший Манас- конкретный логический ум связан с мозгом, а Высший Манас- Высшее Эго, разум, духовная Душа- связан с сердцем.
В православии есть хорошая практика "опускание ума в сердце". Кроме того в Агни-Йоге - доктрина сердца. как Вы знаете.
Это значит, чтобы получить правильное развитие, необходимо совместить работу сердца и ума. Знание Духа- в "Чаше", но чтобы осмыслить его, надо научиться его улавливать и правильно "одевать в слова" в голове. Это и есть внутренний орган- антахкарана, соединение ума и сердца.
Учиться любить. Только не физически и не эмоционально, а безличностно. Я бы сказала, безъстрастно, т.е. без перекосов, уравновешивая, служа. Этому можно учиться только общаясь, сотрудничая, трудясь в миру, учась видеть человечество в единстве, ведь на ментальном плане оно уже соединено.
Только понимая трудности через любовь к человечеству, как труд, а страдание, как страда- тот же труд и можно получить возвышенное мышление.

[Александр Иванов]

Сообщение от Diotima

Все не так далеко, как кажется.
Могу предложить некоторые моменты.
Если связывать путь с физическим проводником, а так нам понятнее наблюдать за собой, то можно определить, что низший Манас- конкретный логический ум связан с мозгом, а Высший Манас- Высшее Эго, разум, духовная Душа- связан с сердцем.
В православии есть хорошая практика "опускание ума в сердце". Кроме того в Агни-Йоге - доктрина сердца. как Вы знаете.
Это значит, чтобы получить правильное развитие, необходимо совместить работу сердца и ума. Знание Духа- в "Чаше", но чтобы осмыслить его, надо научиться его улавливать и правильно "одевать в слова" в голове. Это и есть внутренний орган- антахкарана, соединение ума и сердца.
Учиться любить. Только не физически и не эмоционально, а безличностно. Я бы сказала, безъстрастно, т.е. без перекосов, уравновешивая, служа. Этому можно учиться только общаясь, сотрудничая, трудясь в миру, учась видеть человечество в единстве, ведь на ментальном плане оно уже соединено.
Только понимая трудности через любовь к человечеству, как труд, а страдание, как страда- тот же труд и можно получить возвышенное мышление.

"Одевать в слова" - значит осмыслить знание Духа и научиться формулировать мысль так, чтобы достичь взаимопонимания с собеседником? А Учение есть универсальный образец общего языка, дающий чёткие значения понятий?
Да, безличностная любовь, сотрудничество и сострадание к человечеству - путь к возвышенному мышлению.
Давайте ещё помыслим о какой целесообразности говорится в отрывке приведённом Эвизой:
"Привычная ограниченность мышления пытается ограничить свойства энергии и тем препятствует широте понимания. Возвышенное мышление позволяет избежать вредного ограничения. Но нелегко человеку установить прекрасный уровень высокого мышления среди житейских невзгод. Мало кто подготовлен понять, что сами трудности должны помочь возвышенному мышлению.
Только целесообразность поможет мышлению о качествах основной энергии, качества эти могут показаться противоречивыми. Так слепой не может охватить явление, ему незнакомое, но каждый желающий мыслить о Надземном должен уметь вмещать многие свойства основной энергии."

В чем цель, действуя сообразно с которой, мы улучшаем и возвышаем мышление. Содействие Эволюции? Познание себя?

[Diotima]

Сообщение от Александр Иванов

"Одевать в слова" - значит осмыслить знание Духа и научиться формулировать мысль так, чтобы достичь взаимопонимания с собеседником? А Учение есть универсальный образец общего языка, дающий чёткие значения понятий?
Да, безличностная любовь, сотрудничество и сострадание к человечеству - путь к возвышенному мышлению.
Давайте ещё помыслим о какой целесообразности говорится в отрывке приведённом Эвизой:
"Привычная ограниченность мышления пытается ограничить свойства энергии и тем препятствует широте понимания. Возвышенное мышление позволяет избежать вредного ограничения. Но нелегко человеку установить прекрасный уровень высокого мышления среди житейских невзгод. Мало кто подготовлен понять, что сами трудности должны помочь возвышенному мышлению.
Только целесообразность поможет мышлению о качествах основной энергии, качества эти могут показаться противоречивыми. Так слепой не может охватить явление, ему незнакомое, но каждый желающий мыслить о Надземном должен уметь вмещать многие свойства основной энергии."

В чем цель, действуя сообразно с которой, мы улучшаем и возвышаем мышление. Содействие Эволюции? Познание себя?

Виденье цели открывается сообразно качеству сознания.

Напрямую с этим связано и проявление силы, данной этому сознанию.

Если энергия в источнике чиста и нейтральна, то сила уже зависит от того в какой форме и на каком уровне сознания и в каком качестве сознание присутствует в данном проявлении.
Т.е. процесс взаимосвязан, чем лучше мышление, тем лучше видна цель, чем лучше видна цель, тем больше силы у сознания творить эту цель , творя цель, сознание творит расширяет, возвышает свое мышление, а значит обретает еще большее виденье цели и больше сил.

История о великом столпе света.
Вишну, душа вселенной, покоился на своём ложе ,потому что была ночь бытия. Затем Брахма, великий творец бытийного мира, пришёл к нему, коснулся его рукой и сказал: "кто ты?". И между ними возник спор о том, кто из них более велик. Когда он уже угрожал стать яростным, между ними появился великий столп огня и света, несравненный и неописуемый, поразивший спорщиков настолько, что они забыли о своей ссоре и согласились поискать конец столь удивительной вещи. Вишну тысячу лет погружался вниз, но не мог найти его основания, а Брахма тысячу лет возносился вверх, но не мог найти его вершины. Оба вернулись обескураженные. Тогда им явился Шива и объяснил им, что они едины в нём, своём высшем владыке, столпе света, который триедин, и что наступающий век Брахмы должен быть рождён из Вишну, который должен будет заботиться о нём, пока в конце его они оба снова не увидят своего высшего господа.

Каждый атом обладает сознанием, каждый атом психотворит, т.е. творит сообразно со своим сознанием и сообразно своему пониманию цели. Все находится в непрестанном движении к цели.
Атомы это не только физические атомы. Человек это атом, планета это атом, солнечная система это атом, галактика это атом и т.д.
И все во всем, т.е. меньшие атомы внутри формы больших и движутся в осуществлении цели Отца- атома
Все проявленное имеет форму атома- магнита, т.е. имеет три аспекта проявления в себе: позитивный полюс, негативный полюс и уравновешивающий, связывающий, развивающийся центр.
Каждый полюс может быть и негативным(принимающим ) и позитивным (отдающим) одновременно, т.е. для своих детей он позитивен, для вышестоящего он негативен.

В каждом из аспектов проявляется всеначальная энергия и снова в трех аспектах и так безЪпредельно и вверх и вниз. Один становится тремя, три становятся семью, семь становятся сорока девятью.
Отсюда следует, что разнообразие свойств и качеств проявленной энергии, безЪпредельно.
Сейчас в Интернете много появилось статей, что наука, квантовая физика наконец-то признала, что сознание создает материальный мир, и что энергия следует за вниманием.
Т.е. куда направлено ваше внимание, туда и будет следовать энергия всех тех сил, которые связаны с вами.
Кроме того, Учение говорит, что каждая мысль- это духовное живое существо, и что в зависимости от того, какая это мысль, к ней притягивается соответствующего качества сила и энергия .

Мысль- есть продукт высокоразвитого сознания. Человеческое сознание- это как раз тот период становления Единого, когда Он учит себя проявленного мыслить. Чтоб творить миры мысль должна обладать немалой энергией.

Приводила пример с самолетом, мало кто обратил внимание на это, а ведь в каждом материальном объекте заложена энергия всего человечества, и в грубой материи человечество в своем коллективном разуме учится сейчас творить.
Именно это сейчас важно осмыслить, что уровень индивидуального творчества неотделим от коллективного, что мы все есть единое целое, и не только человечество, а все царства природы на планете и само тело планеты это все Единое живое существо. Человечество это его интеллект, его ум.
Увы, оно еще проявляет уровень пятилетнего ребенка, когда хочется не только творить но и разрушать. Если не научится осознавать цель Планетарного Отца, Отцу придется хорошенько отшлепать сорванца.

Такие вот размышления.

[Diotima]

Сообщение от Александр Иванов

,

Вот еще пришла грань понимания.
В Учении очень много говорится о камнях, и Христос назван каменщиком.
Камень в основании, краеугольный камень, камень преткновения.
Вот рассмотрим камень преткновения. Что это за камень такой, о который мы все время спотыкаемся? И куда бы мы не пошли, всюду перед нами этот камень. Он нас и ограничивает и кризисует, мы об него шишки набиваем.
Что хочет нам подсказать проведение этим камнем, который и обойти то нельзя, потому что куда не повернешь, опять он на пути? Это камень заслоняет нам всегда будущее.
Присмотримся к нему, сосредоточим фокус внимания на режущих углах.
Может этот угол основной есть угол ступени восхождения? Где не по прямой надо ступать , а трансформировать свое сознание , возвысить его?

28.06.32 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1

Все недоумения и обвинения в противоречии объясняются все тою же трудностью для неподготовленного сознания вместить противоположения. Но до тех пор, пока это не будет усвоено, нет возможности продвинуться на духовном пути. Вмещение пар противоположений – наибольший камень преткновения для большинства, но каждое учение выдвигает именно это вмещение краеугольным камнем всего построения.
Например, полное равнодушие к прославлению имени и в то же время самоутверждение. Отказ от собственности и вместе с тем окружение ею. Оторванность от Земли и всего мирского, и в то же время погружение в него и земная работа со всем устремлением. Все эти противоположения должны уравновеситься в сознании ученика

Сколько имеется людей, якобы отказавшихся от собственности, но постоянно жаждущих того или иного вида обладания. Сколько скромников, боящихся выставить свое имя и втайне души лелеющих надежду, что кто-то вспомнит о них. Сколько постников, вздыхающих при виде запретной пищи. Сколько постоянно думающих о принесенных ими жертвах и трудах и надеющихся на сугубое вознаграждение! Бедные, обманывающие себя узники! Кто скажет им, что все усилия их ни к чему и скорее приведут к ожесточению сердца, нежели радостному освобождению. Освобождение достигается не принуждением, но осознанием в сердце или духе. Человек, в духе освободившийся от всех привязанностей к земным благам, не будет останавливать своего внимания на них, ибо все так называемые отречения и отказы станут в нем естественными, потому легкими и простыми для него. Вот этой-то радостной естественности и нужно достичь, ибо там, где живет хотя бы малюсенькое сожаление или тень осуждения в этом других, все усилия останутся бесплодными. Не запрещением должны ученики бороться против этих привязанностей, но развитием сердца и широкой мудростью, преподанной в Учении Новой Жизни.

Или например такой камень преткновения:

19.08.37 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2
Да, тяжко видеть, как люди тратят самое драгоценное, именно, время, на топтание на месте или ношение воды в решете. Люблю изречение Петра Великого – «потеря времени смерти подобна». Именно отсутствие самодеятельности есть камень преткновения для очень и очень многих. По странному парадоксу, ожидая во всем указки, они, в то же время, часто будут восставать против иерархического начала. Трудность и в том, что всякое насилие бесполезно, ибо прочно и ценно лишь то, что зародилось в сознании и в сердце. Приходится осторожными касаниями наводить людей на полезное для них осознание.

14.07.1932 Е.И.Рерих Э.Лихтман
... Но самость всегда являлась самым тяжким камнем преткновения для получения высшего знания. Ибо самость легко может воспользоваться им для своекорыстных целей и разрушить или осквернить самые высокие понятия.

Фокус внимания должен быть в моменты кризиса осознанным. Где ваш фокус внимания в моменты кризиса?
Потому что по фокусу внимания вы определяете свою дальнейшую эволюцию.
Конфликт неизбежен, но нужно правильно понять этот конфликт. Он не во вне, он в каждом из нас и этот конфликт- есть камень преткновения нашего сознания, только трансформировав который, и превратив его в ступень восхождения, мы сможем подняться на новую ступень.

Надземное, 829
Каждая ошибка должна быть новым познанием, но не преградою. Можно приложить к будущему каждое ошибочное преткновение. В жизни много ошибок, они могут превратиться в благо ярое, если они не ослабят отвагу.
Только не будем стонать и обвинять судьбу, которая есть логическое следствие людских деяний. Пусть в школах, среди уроков Психологии будет рассказано о значении прошлого.
Мыслитель говорил: «Пусть победа над прошлым откроет Врата Будущего».