Будущее Рериховского Движения.

[Час]

Сообщение от paritratar

Высший Идеал может быть и наше Высшее Я. В общем смысле это Образ избранный одного из Учителей Человечества. Небесного Отца по родственному притяжению. Или, говоря конкретным физическим явлением, по лучу. У каждого человека свой небесный отец. Надземного Учителя как Отца можно почувствовать сердцем как неуклонное устремление. Это врожденное и неотъемлемое наследство. Придти к Отцу можно только через Иерархию. Как сказано в Евангелии никто не приходит к отцу, только через Меня, Христа. Именно необходимо избрать на земле конкретное земное звено Иерархии. Именно необходимо справедливо идти через конкретного земного учителя к Высшему избранному идеалу. Других путей хотят изобрести умники. И не получается, не выходит у них. Всегда земной учитель, всегда земное звено.

Это как раз доказывает то, что я утверждал. Очень немногие практикуют Агни Йогу как путь, описанный Еленой Рерих. Это трудный, непонятный и недостижимый путь для многих. У меня нет проблем доказать, что именно путь устремления к Высшему Идеалу (без всяких земных учителей и теософских Высших Я) описан в Агни Йоге, Гранях, письмах и поздних записях Елены Рерих, но это будет «не в теме».

Вот почему не следует ожидать, что в РД найдутся люди с открытыми чакрами и т.д. Это простая статистика людей, которые идут по этому пути и которые чего-то достигают. Некоторые остатки этого пути можно найти в буддизме Ваджраяны, но не в чистом виде. Но когда есть много тысяч монахов, которые практикуют хотя бы отдельные элементы этого пути, некоторые из них преуспевают. Если я правильно помню, Елена Блаватская утверждала, что в ее время среди буддийских монахов было 2 ученика первой степени, и Елена Рерих писала что-то похожее, но менее конкретное, что некоторые опытные духовные наставники жили в монастырях.

[paritratar]

Сообщение от Час

Это как раз доказывает то, что я утверждал. Очень немногие практикуют Агни Йогу как путь, описанный Еленой Рерих. Это трудный, непонятный и недостижимый путь для многих. У меня нет доказать, что именно путь устремления к Высшему Идеалу (без всяких земных учителей и теософских Высших Я) описан в Агни Йоге, Гранях, письмах и поздних записях Елены Рерих, но это будет «не в теме».

Вот почему не следует ожидать, что в РД найдутся люди с открытыми чакрами и т.д. Это простая статистика людей, которые идут по этому пути и которые чего-то достигают. Некоторые остатки этого пути можно найти в буддизме Ваджраяны, но не в чистом виде. Но когда есть много тысяч монахов, которые практикуют хотя бы отдельные элементы этого пути, некоторые из них преуспевают. Если я правильно помню, Елена Блаватская утверждала, что в ее время среди буддийских монахов было 2 ученика первой степени, и Елена Рерих писала что-то похожее, но менее конкретное, что некоторые опытные духовные наставники жили в монастырях.

Праздные усилия. Сэклносьте свои силы. Любые достижения возможно только с земным учителем. Это аксиома теософии, УЖЭ, христианства, любых религий, философий, ремёсел итд и тп.. Постарайтесь больше знать!

[Час]

Сообщение от paritratar

Праздные усилия. Сэклносьте свои силы. Любые достижения возможно только с земным учителем. Это аксиома теософии, УЖЭ, христианства, любых религий, философий, ремёсел итд и тп.. Постарайтесь больше знать!

Для рериховцев земным учителем является Е.И.Рерих. Без нее мы бы многого не знали. Поблагодарим ее и будем читать ее работы без добавления наших интерпретаций там, где это не нужно.

[Владимир Чернявский]

Как быстро, все же, разговоры о будущем РД переходят в привычную стадию взаимных поучений.

[paritratar]

На форуме открыта важнейшая тема для всего РД. Хватает время давать оценки и поучать других. Вместе с тем самое главное остаётся без внимания! Что страдает больше всего? Соизмеримость. Так и живём.

[Татьяна Бурцева]

Сообщение от paritratar

На форуме открыта важнейшая тема для всего РД. Хватает время давать оценки и поучать других. Вместе с тем самое главное остаётся без внимания! Что страдает больше всего? Соизмеримость. Так и живём.

Так и живём, к сожалению!

Но есть свежие новости:

ДЕЛО О БАНКРОТСТВЕ МЦР ОТЛОЖЕНО НА 3,5 МЕСЯЦА

Подробнее читайте здесь: https://vk.com/public179937875?w=wall-179937875_4727

[paritratar]

Сообщение от Татьяна Бурцева

Так и живём, к сожалению!

Но есть свежие новости:

ДЕЛО О БАНКРОТСТВЕ МЦР ОТЛОЖЕНО НА 3,5 МЕСЯЦА

Подробнее читайте здесь: https://vk.com/public179937875?w=wall-179937875_4727

Огонь не может творить новое не разрушая старое. Что мы пытаемся сохранить? Что хотим построить? Будем честными.

[Michael]

Сообщение от Час

Для рериховцев земным учителем является Е.И.Рерих. Без нее мы бы многого не знали. Поблагодарим ее и будем читать ее работы без добавления наших интерпретаций там, где это не нужно.

Считать земным учителем самому человеку можно кого угодно, но должно быть "замыкание тока" и с той стороны, т.е. признание учеником. Ну или речь идет об учителе в общем смысле, а не иерархическом.

Земным учителем является воплощенный, с которым осуществляется физическое общение, т.е. который в той или иной степени "включен" в земную жизнь-карму конкретного человека и в Иерархию.

[Эвиза]

Товарищи рериховцы, вы даже не поняли что я имела ввиду.


Я не предлагаю вам открывать чакры, ставить с ними эксперименты и т.д..
Про женщину, у которой есть процессы горения, я вам рассказала для примера, что такие люди есть. Это доброжелательный, радостный, интересный человек.
Я вам говорю, что наступает время, когда у людей всё больше начнут происходить эти процессы возгорания, а мы даже не наблюдаем за своей психической энергией.
Что говорится в Учении? Вот сразу попалась цитата


Надземное. Введение
Друг, можно ли беседовать о Надземном, если не осознана энергетическая основа Сущего? Многие вообще не понимают сказанного этими словами; другие полагают, что они знают о значении основной энергии, но не умеют реально мыслить о ней. Но вы знаете, что нужно упражнять мысль на идее энергии, пока чувство о ней не станет столь же реальным, как и чувство о любом земном предмете. Мы говорим о чувстве, ибо знание одно не может приблизиться к пониманию энергии.
Если человек допустит, что в основе находится единая энергия, то это ещё не будет достаточно для продвижения. Нужно научиться представлять себе все неисчислимые качества такой энергии.
Привычная ограниченность мышления пытается ограничить свойства энергии и тем препятствует широте понимания. Возвышенное мышление позволяет избежать вредного ограничения. Но нелегко человеку установить прекрасный уровень высокого мышления среди житейских невзгод. Мало кто подготовлен понять, что сами трудности должны помочь возвышенному мышлению.
Только целесообразность поможет мышлению о качествах основной энергии, качества эти могут показаться противоречивыми. Так слепой не может охватить явление, ему незнакомое, но каждый желающий мыслить о Надземном должен уметь вмещать многие свойства основной энергии.
Правы будут и те, которые представляют себе Надземное как нечто несравнимо Высшее. «Как внизу, так и наверху», — это древнее речение пусть будет путеводным к познанию Сил Надземных".



Вы проводили наблюдение за собой, где у вас концентрируется энергия при чтении разных частей Агни Йоги? Или ещё какие-то интересные наблюдения проводили?
А простые люди сейчас бывает больше интересуются и впитывают знания, чем рериховцы. Рериховцы уже всё знают.

[paritratar]

Сообщение от Эвиза

Товарищи рериховцы, вы даже не поняли что я имела ввиду.


Я не предлагаю вам открывать чакры, ставить с ними эксперименты и т.д..
Про женщину, у которой есть процессы горения, я вам рассказала для примера, что такие люди есть. Это доброжелательный, радостный, интересный человек.
Я вам говорю, что наступает время, когда у людей всё больше начнут происходить эти процессы возгорания, а мы даже не наблюдаем за своей психической энергией.
Что говорится в Учении? Вот сразу попалась цитата


Надземное. Введение
Друг, можно ли беседовать о Надземном, если не осознана энергетическая основа Сущего? Многие вообще не понимают сказанного этими словами; другие полагают, что они знают о значении основной энергии, но не умеют реально мыслить о ней. Но вы знаете, что нужно упражнять мысль на идее энергии, пока чувство о ней не станет столь же реальным, как и чувство о любом земном предмете. Мы говорим о чувстве, ибо знание одно не может приблизиться к пониманию энергии.
Если человек допустит, что в основе находится единая энергия, то это ещё не будет достаточно для продвижения. Нужно научиться представлять себе все неисчислимые качества такой энергии.
Привычная ограниченность мышления пытается ограничить свойства энергии и тем препятствует широте понимания. Возвышенное мышление позволяет избежать вредного ограничения. Но нелегко человеку установить прекрасный уровень высокого мышления среди житейских невзгод. Мало кто подготовлен понять, что сами трудности должны помочь возвышенному мышлению.
Только целесообразность поможет мышлению о качествах основной энергии, качества эти могут показаться противоречивыми. Так слепой не может охватить явление, ему незнакомое, но каждый желающий мыслить о Надземном должен уметь вмещать многие свойства основной энергии.
Правы будут и те, которые представляют себе Надземное как нечто несравнимо Высшее. «Как внизу, так и наверху», — это древнее речение пусть будет путеводным к познанию Сил Надземных".



Вы проводили наблюдение за собой, где у вас концентрируется энергия при чтении разных частей Агни Йоги? Или ещё какие-то интересные наблюдения проводили?
А простые люди сейчас бывает больше интересуются и впитывают знания, чем рериховцы. Рериховцы уже всё знают.

Индив дуаоьное наблюдение за собой и проявлениями у себя псих энергии, ведение личного дневника и личные беседы об этом со своим земным руководителем, - это одно. Публичное обсуждение того же самого с разными людьми уже совсем иное.

[Эвиза]

paritratar, я не предлагаю заниматься публичным обсуждением на форуме работы психической энергии. Я размышляю, а не пора ли рериховцам хотя бы небольшими группами разбирать проявления энергии. С теми, кого они давно знают.
Что значит обсуждение с земным Учителем? Допустим, у Вас был руководитель группы, куда Вы ходили, когда только подошли к Учению. Позанимались Вы с ним год-два-три...десять, а потом он говорит: "Я тебе всё дал. Дальше сам".
Или он, допустим, умер уже.
И что? Вы без земного учителя уже не сможете ни наблюдать, ни размышлять?
Или, допустим, Вы ни с кем свои наблюдения не обсуждаете, а только пишите в тетрадь. Вы уверены, что Ваши записи кому-то понадобятся?
Если молодёжь сейчас далека от этих вещей, то не получится ли так, что сын или дочь возьмут тетрадь, почитают и подумают: "Вот отец (или мать) ерунду какую-то писал" и выбросят. Я не про Вас лично.


Вот моя подруга детства библиотеку собирала, а сына читать не смогла приучить. У них ведь сейчас аудио, видео, электронные книги.
Сын взял после её смерти (рано умерла) и отнёс ее книги на помойку.
Хорошо, если молодёжь книги в библиотеку хотя бы отвезёт. Они не понимают ценности бумажных книг.
Почему с личными записями должно быть обязательно так же, как у Абрамова Б.Н. получилось?


Поэтому я и предлагаю рериховцам больше наблюдать за работой психической энергии и хотя бы по капле, по капле эти знания распространять.

[Diotima]

Сообщение от Эвиза

Я вам говорю, что наступает время, когда у людей всё больше начнут происходить эти процессы возгорания, а мы даже не наблюдаем за своей психической энергией.
Что говорится в Учении? Вот сразу попалась цитата


Надземное. Введение
Друг, можно ли беседовать о Надземном, если не осознана энергетическая основа Сущего? Многие вообще не понимают сказанного этими словами; другие полагают, что они знают о значении основной энергии, но не умеют реально мыслить о ней. Но вы знаете, что нужно упражнять мысль на идее энергии, пока чувство о ней не станет столь же реальным, как и чувство о любом земном предмете. Мы говорим о чувстве, ибо знание одно не может приблизиться к пониманию энергии.
Если человек допустит, что в основе находится единая энергия, то это ещё не будет достаточно для продвижения. Нужно научиться представлять себе все неисчислимые качества такой энергии.
Привычная ограниченность мышления пытается ограничить свойства энергии и тем препятствует широте понимания. Возвышенное мышление позволяет избежать вредного ограничения.

А вы уверены, что правильно понимаете и осознаете "энергетическую основу Сущего"?
Думаю, если ограничиваете свое понимание только своей личной психической энергией, то не понимаете. А это значит, что не обсуждая эти вопросы широко, так и останемся в "привычной ограниченности". Уже сто лет все ограничиваемся и ограничиваемся. Все боимся и боимся обсуждать.
А дело ведь не в личных центрах и личных наработках со своими проводниками, хоть и это интересно, но это не главное, это все сопутствующее.
Надо научиться "реально мыслить об основной энергии". Ведь она везде. Вся энергия в проявленном мире это по сути и есть эта Энергия Сущего. Ни одного процесса в мире не проходит без нее. И любое знание в мире есть следствие деятельности этой энергии, имею в виду и знание науки, культуры, религий. Любой объект, какой не возьми, например, самолет, это сколько в нем заложено энергии сотен лет изобретателей, сотен заводов, где изготавливаются детали, сотен ученых. которые разрабатывали материалы, химия. физика, навигация. конструкторы, слесари, электрики, пилоты, пассажиры. По сути все человечество задействовано в том, чтобы эта махина поднялась в воздух.
Вот это я понимаю и есть "пока чувство о ней не станет столь же реальным, как и чувство о любом земном предмете".
Может быть наша насущная задача кричать всему миру на какой энергии существует цивилизация. Но для этого надо нам самим сначала учиться разбираться во всех этих вопросах, чтоб они стали так же явственны, как и земные предметы.

[Эвиза]

Сообщение от Diotima

А вы уверены, что правильно понимаете и осознаете "энергетическую основу Сущего"?
Думаю, если ограничиваете свое понимание только своей личной психической энергией, то не понимаете. А это значит, что не обсуждая эти вопросы широко, так и останемся в "привычной ограниченности". Уже сто лет все ограничиваемся и ограничиваемся. Все боимся и боимся обсуждать.
А дело ведь не в личных центрах и личных наработках со своими проводниками, хоть и это интересно, но это не главное, это все сопутствующее.
Надо научиться "реально мыслить об основной энергии". Ведь она везде. Вся энергия в проявленном мире это по сути и есть эта Энергия Сущего. Ни одного процесса в мире не проходит без нее. И любое знание в мире есть следствие деятельности этой энергии, имею в виду и знание науки, культуры, религий. Любой объект, какой не возьми, например, самолет, это сколько в нем заложено энергии сотен лет изобретателей, сотен заводов, где изготавливаются детали, сотен ученых. которые разрабатывали материалы, химия. физика, навигация. конструкторы, слесари, электрики, пилоты, пассажиры. По сути все человечество задействовано в том, чтобы эта махина поднялась в воздух.
Вот это я понимаю и есть "пока чувство о ней не станет столь же реальным, как и чувство о любом земном предмете".
Может быть наша насущная задача кричать всему миру на какой энергии существует цивилизация. Но для этого надо нам самим сначала учиться разбираться во всех этих вопросах, чтоб они стали так же явственны, как и земные предметы.

Diotima, спасибо за Ваш ответ.
Я не призываю ограничиться пониманием работы только своей энергией или товарища единомышленника из кружка. Я призываю начать хотя бы с того, чтобы понаблюдать за работой своей энергии. Если человек не отслеживает работу своей энергии и не понимает какие процессы в нём происходят, то как он может объяснить работу этой энергии в цивилизации? По книжкам прочитать? Там много не напишут.

[Александр Иванов]

Сообщение от Diotima

А вы уверены, что правильно понимаете и осознаете "энергетическую основу Сущего"?
Думаю, если ограничиваете свое понимание только своей личной психической энергией, то не понимаете. А это значит, что не обсуждая эти вопросы широко, так и останемся в "привычной ограниченности". Уже сто лет все ограничиваемся и ограничиваемся. Все боимся и боимся обсуждать.
А дело ведь не в личных центрах и личных наработках со своими проводниками, хоть и это интересно, но это не главное, это все сопутствующее.
Надо научиться "реально мыслить об основной энергии". Ведь она везде. Вся энергия в проявленном мире это по сути и есть эта Энергия Сущего. Ни одного процесса в мире не проходит без нее. И любое знание в мире есть следствие деятельности этой энергии, имею в виду и знание науки, культуры, религий. Любой объект, какой не возьми, например, самолет, это сколько в нем заложено энергии сотен лет изобретателей, сотен заводов, где изготавливаются детали, сотен ученых. которые разрабатывали материалы, химия. физика, навигация. конструкторы, слесари, электрики, пилоты, пассажиры. По сути все человечество задействовано в том, чтобы эта махина поднялась в воздух.
Вот это я понимаю и есть "пока чувство о ней не станет столь же реальным, как и чувство о любом земном предмете".
Может быть наша насущная задача кричать всему миру на какой энергии существует цивилизация. Но для этого надо нам самим сначала учиться разбираться во всех этих вопросах, чтоб они стали так же явственны, как и земные предметы.

Мне кажется, Вы говорите именно о значении всеначальной энергии, и тех следствиях, которые проявляются, когда она действует как психическая энергия людей в нашем мире. Во всяком случае, я всегда понимал строку: "Мы говорим о чувстве, ибо знание одно не может приблизиться к пониманию энергии", как о реальном чувстве потока энергии в физическом теле.