Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.10.2019, 18:56   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Актуальная конструктивная критика: молчаливое одобрение военной экспансии Турции на территорию Сирии и параллельное разглагольствование о приверженности нормам международного права и территориальной целостности Сирии - это лицемерие и цинизм

Тут как в старом анекдоте: "Рабинович, Вы или крестик снимите, или трусы наденьте!".
Россия - не ООН, чтобы судить (снимать трусы) или не судить. И Россия придерживается международного права. Как решит международное сообщество - так и будет.

Поговорим о фактах.
1. Международное право и действия международного сообщество - это совершенно разные явления, далеко не всегда совпадающие.
2. Руководство России декларирует приверженность международному праву в международных отношениях, но это не мешает ему закрывать глаза на очевидные нарушения международного права, когда ему это выгодно, примером чего может служить события, происходящие сейчас в Сирии...
Что конкретно нарушено? Какой пункт?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.10.2019, 20:39   #2
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Актуальная конструктивная критика: молчаливое одобрение военной экспансии Турции на территорию Сирии и параллельное разглагольствование о приверженности нормам международного права и территориальной целостности Сирии - это лицемерие и цинизм

Тут как в старом анекдоте: "Рабинович, Вы или крестик снимите, или трусы наденьте!".
Россия - не ООН, чтобы судить (снимать трусы) или не судить. И Россия придерживается международного права. Как решит международное сообщество - так и будет.

Поговорим о фактах.
1. Международное право и действия международного сообщество - это совершенно разные явления, далеко не всегда совпадающие.
2. Руководство России декларирует приверженность международному праву в международных отношениях, но это не мешает ему закрывать глаза на очевидные нарушения международного права, когда ему это выгодно, примером чего может служить события, происходящие сейчас в Сирии...
Что конкретно нарушено? Какой пункт?
Пункт 4 ст. 2 Устава ООН + Декларация об укреплении международной безопасности.
Также согласно Декларации о принципах международного права: «Каждое государство должно воздерживаться от любых действий, направленных на частичное или полное нарушение национального единства и территориальной целостности любого другого государства или страны»
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.10.2019, 21:14   #3
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Актуальная конструктивная критика: молчаливое одобрение военной экспансии Турции на территорию Сирии и параллельное разглагольствование о приверженности нормам международного права и территориальной целостности Сирии - это лицемерие и цинизм

Тут как в старом анекдоте: "Рабинович, Вы или крестик снимите, или трусы наденьте!".
Россия - не ООН, чтобы судить (снимать трусы) или не судить. И Россия придерживается международного права. Как решит международное сообщество - так и будет.

Поговорим о фактах.
1. Международное право и действия международного сообщество - это совершенно разные явления, далеко не всегда совпадающие.
2. Руководство России декларирует приверженность международному праву в международных отношениях, но это не мешает ему закрывать глаза на очевидные нарушения международного права, когда ему это выгодно, примером чего может служить события, происходящие сейчас в Сирии...
Что конкретно нарушено? Какой пункт?
Пункт 4 ст. 2 Устава ООН + Декларация об укреплении международной безопасности.
Также согласно Декларации о принципах международного права: «Каждое государство должно воздерживаться от любых действий, направленных на частичное или полное нарушение национального единства и территориальной целостности любого другого государства или страны»
Россия в лице президента высказалась конкретно в русле данного Устава, мы за территориальную целостность Сирии и напомнили Турции об этом. Другое дело, что курды при американской поддержке не считали себя Сирией, а напрасно. Они сделали ошибочный выбор, но территориальная целостность Сирии всё же будет восстановлена. Почему Россия должна заступаться за тех курдов, которые воюют за разделение Сирии?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.10.2019, 00:32   #4
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Россия в лице президента высказалась конкретно в русле данного Устава, мы за территориальную целостность Сирии и напомнили Турции об этом. Другое дело, что курды при американской поддержке не считали себя Сирией, а напрасно. Они сделали ошибочный выбор, но территориальная целостность Сирии всё же будет восстановлена. Почему Россия должна заступаться за тех курдов, которые воюют за разделение Сирии?

Любые разговоры о территориальной целостности Сирии сейчас по большому счёту - лицемерие. Она по факту уже не целостна и власти не имеют контроль над всей территорией. И из-за курдов, и из-за американцев, и из-за турков... Будет ли обретен этот контроль и достигнута действительно территориальная целостность - посмотрим..
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.10.2019, 00:40   #5
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 1,295 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Кайвасату, Россия всегда действовала, соблюдая нормы международного права. То, о чем вы говорите нуждается в профессиональном разборе. Возможно, у нас недостаток информации, поэтому такие скоропалительные выводы о каких-то нарушениях.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.10.2019, 08:01   #6
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Россия в лице президента высказалась конкретно в русле данного Устава, мы за территориальную целостность Сирии и напомнили Турции об этом. Другое дело, что курды при американской поддержке не считали себя Сирией, а напрасно. Они сделали ошибочный выбор, но территориальная целостность Сирии всё же будет восстановлена. Почему Россия должна заступаться за тех курдов, которые воюют за разделение Сирии?
Любые разговоры о территориальной целостности Сирии сейчас по большому счёту - лицемерие...
Так Вы же и ссылайтесь на пункт устава ООН о территориальной целостности. Странно это.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 12.10.2019 в 08:03.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.10.2019, 08:23   #7
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Россия в лице президента высказалась конкретно в русле данного Устава, мы за территориальную целостность Сирии и напомнили Турции об этом. Другое дело, что курды при американской поддержке не считали себя Сирией, а напрасно. Они сделали ошибочный выбор, но территориальная целостность Сирии всё же будет восстановлена. Почему Россия должна заступаться за тех курдов, которые воюют за разделение Сирии?
Любые разговоры о территориальной целостности Сирии сейчас по большому счёту - лицемерие...
Так Вы же и ссылайтесь на пункт устава ООН о территориальной целостности. Странно это.
Лицемерием являются призывы к сохранению территориальной целостности Сирии, в то время как целостность давно уже нарушена. Я лишь констатирую это, а также то, что это нарушает нормы Устава ООН.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.10.2019, 14:25   #8
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Россия в лице президента высказалась конкретно в русле данного Устава, мы за территориальную целостность Сирии и напомнили Турции об этом. Другое дело, что курды при американской поддержке не считали себя Сирией, а напрасно. Они сделали ошибочный выбор, но территориальная целостность Сирии всё же будет восстановлена. Почему Россия должна заступаться за тех курдов, которые воюют за разделение Сирии?
Любые разговоры о территориальной целостности Сирии сейчас по большому счёту - лицемерие...
Так Вы же и ссылайтесь на пункт устава ООН о территориальной целостности. Странно это.
Лицемерием являются призывы к сохранению территориальной целостности Сирии, в то время как целостность давно уже нарушена. Я лишь констатирую это, а также то, что это нарушает нормы Устава ООН.
Подождите. Уже ничего не понимаю. Вы ранее заявляли, что действия Турции нарушают международные нормы, ссылаясь на пункт устава ООН о нарушении территориальной целостности. Затем Вы начали утверждать, что ссылки на территориальную целостность Сирии - это лицемерие. Как это понимать?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.10.2019, 09:42   #9
Александр Иванов
 
Рег-ция: 18.12.2015
Сообщения: 1,156
Благодарности: 405
Поблагодарили 431 раз(а) в 260 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Лицемерием являются призывы к сохранению территориальной целостности Сирии, в то время как целостность давно уже нарушена. Я лишь констатирую это, а также то, что это нарушает нормы Устава ООН.
Это в тему о "конструктивной критике государства"?
Тогда можно добавить ещё немного схожего "конструктива" (собранного на основе свежей статистики), хайли лайкли присутствующего в публикациях ведущих СМИ всех стран G7 за полгода, посвящённых России:

"В первую очередь мы, конечно, вмешиваемся в жизнь других держав — и делаем это с чудовищной эффективностью. Мы избрали Трампа в Америке, мы устроили Brexit в Великобритании. Мы пододвинули к власти правых и популистов в Италии, Германии и Австрии. В Канаде мы, правда, ничего не сделали — но это не препятствие: самой топовой "русской" темой полугодия в местных СМИ стала возможность вмешательства России в их выборы, предстоящие в этом октябре.

Коллективы русских троллей бороздят соцсети, восстанавливая всех друг против друга (особенно американских негров против белых и трампистов против демократов), вынуждая хозяев вводить цензуру. Ядовитая русская пропаганда RT и Sputnik сеет фейки или как минимум предвзято преподносит события, "продвигая пророссийские взгляды". Русские шпионы травят Скрипалей и случайных жертв, рыжие русские шпионки втираются в доверие к влиятельным лицам. Секретные подразделения ГРУ планируют перевороты по всей Восточной Европе.
Типичный заголовок: "Выборы в Европе: спецслужбы будут наблюдать за российским вмешательством" (Zeit).

Во вторую очередь мы наращиваем свою агрессивную военную мощь. Это стабильно тема номер два. Мы угрожаем Скандинавии, угрожаем Великобритании и США. Мы снабжаем оружием недемократические режимы по всему глобусу. Мы заставили Америку выйти из ДРСМД, а прибалтов и поляков — нарастить свои натовские контингенты у наших границ. Украину мы гибридно завоевываем, а в Венесуэле, Сирии и даже в Африке не даем победить демократии.
Типичные заголовки: "Гиперзвуковая ядерная ракета Путина может за секунды уничтожить Лондон", "Российское ядерное оружие в Венесуэле?" (Daily Express).

В третью очередь российская власть душит свободу в самой России, жестоко преследуя протестующих, деятелей культуры и секс-меньшинства, а также присваивая звание иностранных агентов иностранным агентам. Типичные заголовки: "Критиковавший Путина журналист погиб в загадочном ДТП" (Mail Online), "Я пережил путинский ГУЛАГ" (Bild), "Разгул полицейской жестокости на митинге в столице" (Les Echos).

И только в четвертую очередь мы нищаем, коррумпируемся, спиваемся и убиваем ("Россия: отец месяцами держал своего десятилетнего сына на цепи").

С отдельной программой выступают СМИ Японии. Там наше основное злодейство — непередача Курил ("Россия, перестань вести себя упрямо!", "Недопустимо опровергать факт незаконной оккупации").
П. С.: Если кто забыл — то и нашествие мигрантов на Европу устроили мы."
https://ria.ru/20191014/1559753560.html

Отсюда видно, что "конструктивная критика" зачастую возникает из элементарного невежества - субъективных предрассудков, предубеждений, ложных страхов и т. д., и служит для манипуляций общественным мнением. Конечно, бывают и редкие исключения, но это как правило критика ошибочных решений конкретных чиновников.
Александр Иванов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 20.10.2019, 21:02   #10
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,366
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,850 раз(а) в 1,923 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Россия в лице президента высказалась конкретно в русле данного Устава, мы за территориальную целостность Сирии и напомнили Турции об этом. Другое дело, что курды при американской поддержке не считали себя Сирией, а напрасно. Они сделали ошибочный выбор, но территориальная целостность Сирии всё же будет восстановлена. Почему Россия должна заступаться за тех курдов, которые воюют за разделение Сирии?
Любые разговоры о территориальной целостности Сирии сейчас по большому счёту - лицемерие...
Так Вы же и ссылайтесь на пункт устава ООН о территориальной целостности. Странно это.
Лицемерием являются призывы к сохранению территориальной целостности Сирии, в то время как целостность давно уже нарушена. Я лишь констатирую это, арие также то, что это нарушает нормы Устава ООН.
почему вы берете на себя дерзость, решать лицемерно что-то или нет?
вы к Сирии, никаким боком припеком. вы начали думать о Сирии, лишь после того,
как там начались проблемы большой политики.
будучи в оппозиции к российскому правительству, вы критикуете все, что оно делает ради интересов России.
так может быть вы лицемерите?
тогда возмем пример с Украиной.
ее значит тоже надо расчленить? и остальные страны тоже?
лишь потому, что недовольное меньшинство, при поддержке Запада,
этого хочет?
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.10.2019, 11:04   #11
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Россия в лице президента высказалась конкретно в русле данного Устава, мы за территориальную целостность Сирии и напомнили Турции об этом. Другое дело, что курды при американской поддержке не считали себя Сирией, а напрасно. Они сделали ошибочный выбор, но территориальная целостность Сирии всё же будет восстановлена. Почему Россия должна заступаться за тех курдов, которые воюют за разделение Сирии?

Любые разговоры о территориальной целостности Сирии сейчас по большому счёту - лицемерие. Она по факту уже не целостна и власти не имеют контроль над всей территорией. И из-за курдов, и из-за американцев, и из-за турков... Будет ли обретен этот контроль и достигнута действительно территориальная целостность - посмотрим..
Лицемерие это намеренно лживо и бездоказательно упрекать Россию в нарушении территориальной целостности Сирии. Дешёвые провокации рассчитанные на сетевых хомячков Вы приносите сюда. Именно потому, что в том регионе и США и Израиль уже посеяли зёрна взаимной вражды среди групп живущих на тех территория и нет моментального решения вопроса. Но в данном случае курды сделали свой выбор на союзника США, а не на предложение законного правительства Сирии. За выбор приходится платить.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.10.2019, 08:31   #12
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Россия в лице президента высказалась конкретно в русле данного Устава, мы за территориальную целостность Сирии и напомнили Турции об этом. Другое дело, что курды при американской поддержке не считали себя Сирией, а напрасно. Они сделали ошибочный выбор, но территориальная целостность Сирии всё же будет восстановлена. Почему Россия должна заступаться за тех курдов, которые воюют за разделение Сирии?
Любые разговоры о территориальной целостности Сирии сейчас по большому счёту - лицемерие. Она по факту уже не целостна и власти не имеют контроль над всей территорией. И из-за курдов, и из-за американцев, и из-за турков... Будет ли обретен этот контроль и достигнута действительно территориальная целостность - посмотрим..
Лицемерие это намеренно лживо и бездоказательно упрекать Россию в нарушении территориальной целостности Сирии.
Насколько же нужно иметь омрачённое сознание, чтобы даже открытыми глазами читать и не видеть написанного... Я ни разу не говорил того, что Вы мне приписываете. Трезвитесь.

Цитата:
Как же Вы свою ложью можете разрушить другую иллюзию?
Не сотрясайте воздух пустыми обвинениями. Мои уста не произносят лжи. В отличие от ваших, примером чего являются даже ваши слова, процитированные мной в этом сообщении.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.10.2019, 21:34   #13
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Актуальная конструктивная критика: молчаливое одобрение военной экспансии Турции на территорию Сирии и параллельное разглагольствование о приверженности нормам международного права и территориальной целостности Сирии - это лицемерие и цинизм

Тут как в старом анекдоте: "Рабинович, Вы или крестик снимите, или трусы наденьте!".
Россия - не ООН, чтобы судить (снимать трусы) или не судить. И Россия придерживается международного права. Как решит международное сообщество - так и будет.

Поговорим о фактах.
1. Международное право и действия международного сообщество - это совершенно разные явления, далеко не всегда совпадающие.
2. Руководство России декларирует приверженность международному праву в международных отношениях, но это не мешает ему закрывать глаза на очевидные нарушения международного права, когда ему это выгодно, примером чего может служить события, происходящие сейчас в Сирии...
Что конкретно нарушено? Какой пункт?
Пункт 4 ст. 2 Устава ООН + Декларация об укреплении международной безопасности.
Также согласно Декларации о принципах международного права: «Каждое государство должно воздерживаться от любых действий, направленных на частичное или полное нарушение национального единства и территориальной целостности любого другого государства или страны»
И каким образом Турция нарушает этот пункт устава? Она не претендует ни на территории Сирии, на на ее национальное единство. Более того, действует в рамках международного договора. И, на сколько я знаю, правительство Сирии не высказали протест этим действиям.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.10.2019, 00:21   #14
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Актуальная конструктивная критика: молчаливое одобрение военной экспансии Турции на территорию Сирии и параллельное разглагольствование о приверженности нормам международного права и территориальной целостности Сирии - это лицемерие и цинизм

Тут как в старом анекдоте: "Рабинович, Вы или крестик снимите, или трусы наденьте!".
Россия - не ООН, чтобы судить (снимать трусы) или не судить. И Россия придерживается международного права. Как решит международное сообщество - так и будет.

Поговорим о фактах.
1. Международное право и действия международного сообщество - это совершенно разные явления, далеко не всегда совпадающие.
2. Руководство России декларирует приверженность международному праву в международных отношениях, но это не мешает ему закрывать глаза на очевидные нарушения международного права, когда ему это выгодно, примером чего может служить события, происходящие сейчас в Сирии...
Что конкретно нарушено? Какой пункт?
Пункт 4 ст. 2 Устава ООН + Декларация об укреплении международной безопасности.
Также согласно Декларации о принципах международного права: «Каждое государство должно воздерживаться от любых действий, направленных на частичное или полное нарушение национального единства и территориальной целостности любого другого государства или страны»
И каким образом Турция нарушает этот пункт устава? Она не претендует ни на территории Сирии, на на ее национальное единство.
Да ну? Предлагаю просто наблюдать...

Нужно знать планы Эрдогана, который давно считает земли севера Сирии, когда-то принадлежавшие Турции, своими...


Цитата:
Более того, действует в рамках международного договора.
Это вопрос очень спорный...


Цитата:
И, на сколько я знаю, правительство Сирии не высказали протест этим действиям.
Да, официально она молчит. В том числе, возможно, и под влиянием позиции России. Ранее же она неоднократно высказывалась по этому поводу и пример такого высказывания на начало этого года я привёл выше.

Вы же не сейчас только проснулись? Турки ведь уже не менее двух лет стоят на севере Сирии, а не только сейчас ворвались.

Если теперь Сирии достанутся земли нефтезаводов и водные ресурсы, то она и дальше будет молчать, скорее всего. Если же не достанутся (а решать это нужно срочно, пока американцы заявили о невмешательстве), то вся Сирия (за минусом северной зоны для Турции) по сути достанется тому, кому эти ресурсы севера достанутся. Возможно Путин с Эрдоганом об этом и договорились. В ином случае со стороны России не помочь Сирии взять сейчас эти земли (не те, что Туркам) равносильно предательству так поддерживаемого ею режима...


Будем смотреть. Масштабы и перспектива определяться в ближайшие дни, и будут зависеть от того, не случится ли чего-нибудь существенно влияющего (например удивительно сильно военное сопротивление курдов или их теракты в Турции, а может быть и неожиданная позиция Садовцев). Если нет, то Эрдоган постарается затянуть военные действия подольше, постепенно переводя териротрию севера под свой полный контроль. Уйти после освобождения от террористов? Вы верите в сказки? Предлагаю посмотреть, подтвердятся ли его слова или от террористов "всё никак не будет получаться избавиться"...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 12.10.2019 в 00:29.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.10.2019, 07:57   #15
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Актуальная конструктивная критика: молчаливое одобрение военной экспансии Турции на территорию Сирии и параллельное разглагольствование о приверженности нормам международного права и территориальной целостности Сирии - это лицемерие и цинизм

Тут как в старом анекдоте: "Рабинович, Вы или крестик снимите, или трусы наденьте!".
Россия - не ООН, чтобы судить (снимать трусы) или не судить. И Россия придерживается международного права. Как решит международное сообщество - так и будет.

Поговорим о фактах.
1. Международное право и действия международного сообщество - это совершенно разные явления, далеко не всегда совпадающие.
2. Руководство России декларирует приверженность международному праву в международных отношениях, но это не мешает ему закрывать глаза на очевидные нарушения международного права, когда ему это выгодно, примером чего может служить события, происходящие сейчас в Сирии...
Что конкретно нарушено? Какой пункт?
Пункт 4 ст. 2 Устава ООН + Декларация об укреплении международной безопасности.
Также согласно Декларации о принципах международного права: «Каждое государство должно воздерживаться от любых действий, направленных на частичное или полное нарушение национального единства и территориальной целостности любого другого государства или страны»
И каким образом Турция нарушает этот пункт устава? Она не претендует ни на территории Сирии, на на ее национальное единство.
Да ну? Предлагаю просто наблюдать...

Цитата:
Более того, действует в рамках международного договора.
Это вопрос очень спорный...

Цитата:
И, на сколько я знаю, правительство Сирии не высказали протест этим действиям.
Да, официально она молчит...
Но при этом, активисты информационной войны со всех утюгов кричат: "Путин лицемер", "нарушено международное право" и т.д. К чему бы это?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.10.2019, 10:59   #16
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Актуальная конструктивная критика: молчаливое одобрение военной экспансии Турции на территорию Сирии и параллельное разглагольствование о приверженности нормам международного права и территориальной целостности Сирии - это лицемерие и цинизм

Тут как в старом анекдоте: "Рабинович, Вы или крестик снимите, или трусы наденьте!".
Россия - не ООН, чтобы судить (снимать трусы) или не судить. И Россия придерживается международного права. Как решит международное сообщество - так и будет.

Поговорим о фактах.
1. Международное право и действия международного сообщество - это совершенно разные явления, далеко не всегда совпадающие.
2. Руководство России декларирует приверженность международному праву в международных отношениях, но это не мешает ему закрывать глаза на очевидные нарушения международного права, когда ему это выгодно, примером чего может служить события, происходящие сейчас в Сирии...
Что конкретно нарушено? Какой пункт?
Пункт 4 ст. 2 Устава ООН + Декларация об укреплении международной безопасности.
Также согласно Декларации о принципах международного права: «Каждое государство должно воздерживаться от любых действий, направленных на частичное или полное нарушение национального единства и территориальной целостности любого другого государства или страны»
И каким образом Турция нарушает этот пункт устава? Она не претендует ни на территории Сирии, на на ее национальное единство.
Да ну? Предлагаю просто наблюдать...

Цитата:
Более того, действует в рамках международного договора.
Это вопрос очень спорный...

Цитата:
И, на сколько я знаю, правительство Сирии не высказали протест этим действиям.
Да, официально она молчит...
Но при этом, активисты информационной войны со всех утюгов кричат: "Путин лицемер", "нарушено международное право" и т.д. К чему бы это?
Это к разрушению иллюзий. Тех самых, которые создаются вещанием, постоянно идущим из каждого чайника и даже без особого повода...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.10.2019, 11:07   #17
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Но при этом, активисты информационной войны со всех утюгов кричат: "Путин лицемер", "нарушено международное право" и т.д. К чему бы это?
Это к разрушению иллюзий. Тех самых, которые создаются вещанием, постоянно идущим из каждого чайника и даже без особого повода...
Как же Вы свою ложью можете разрушить другую иллюзию?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.10.2019, 12:15   #18
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

По поводу Сирии и активности Турции в конфликте с курдами:

Цитата:
МОСКВА, 9 окт - РИА Новости. Президенты России и Турции Владимир Путин и Тайип Эрдоган по телефону отметили важность обеспечения единства и территориальной целостности Сирии, уважения ее суверенитета, сообщает пресс-служба Кремля.
"С обеих сторон отмечена важность обеспечения единства и территориальной целостности Сирии, уважения ее суверенитета", - говорится в сообщении.
Всё так, как я и говорил: Россия неспешно и мудро модерирует ситуацию в Сирии. Поэтому давайте оставим все эти росказни про нехорошего Путина. Россия в Сирии уже много лет и она выстраивает отношения с партнёрами по стабилизации положения на Ближнем Востоке так, как не смогла ни одна страна. И поэтому бросаться камнями в нашего президента не имеет морального права ни одна сторона. Хотя порой при этом некоторым и обидно.

Последний раз редактировалось Migrant, 12.10.2019 в 12:16.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.10.2019, 21:01   #19
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Чиновники, на которых здесь возмущаются, так это мы и есть, наши одноклассники, наши родственники. Не конкретно, но это наш срез. Много примеров когда честные люди получив власть и доступ к деньгам становятся как всё их окружение. Вероятно оправдывают себя, мол я то немного беру, другие ого-го.Так устроен человек, при этом практически все чиновники - воспитанники советской школы и системы. Это не зависит от их зарплаты. Так кого критиковать? Себя? Дай власть критикам и они станут ещё более горшими чиновниками. Потому, что раз критикуют, то ничего другого не умеют и не делают. Критики по своей природе не созидатели. Так как быть? Для начала нужно понять почему такое произошло. Вероятно потому, что с уничтожением управления КПСС исчезла система отбора управленцев. В СССР был многоступенчатый отбор в управленцы. Да, кухарка могла стать министром. Но не каждая кухарка, а только та, которая прошла через сито различных проверок и дел в системе КПСС. И попёрли в девяностых в чиновники все кому не лень, да ещё стали протаскивать туда своих родственников. На Западе управленцев воспитывают в Гарварде и других подобных заведениях, уже там они группируются в закрытые клубы. А у нас? Можно поменять хоть десять президентов, но кадров управленческих нет. Их просто нет в России. Их никто не готовит. Голос честных единиц не сможет пробить ни одну администрацию, ни Академию Наук. Радует что в правительстве это тоже поняли и уже идёт третий сезон отбора "Лидеры России". Начали просеивать кандидатов и отобранных готовить. Как я понимаю потом у них идёт командная работа, они вместе ходят в горы, вместе учатся. Вот они и будут постепенно замещать верхние уровни чиновников. Но нужно время, это больше чем год или даже пять лет. Но ведь процесс начался.
А конструктивным критикам нужно собираться возле вокзалов и решать с тамошними таксистами планы по переустройству государства. Там среди своих им самое место гонять ветер, а том выходить в интернет и поливать всё происходящее в России свои гневом.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.10.2019, 21:39   #20
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Вероятно потому, что с уничтожением управления КПСС исчезла система отбора управленцев. В СССР был многоступенчатый отбор в управленцы..... На Западе управленцев воспитывают в Гарварде и других подобных заведениях, уже там они группируются в закрытые клубы. А у нас? Можно поменять хоть десять президентов, но кадров управленческих нет. Их просто нет в России. Их никто не готовит.....
Но Путин, как государственник, который сделал невероятное, он восстановил русскую государственность в момент ее чудовищного поругания, на краю черной дыры после крушения Советского Союза. Он выстроил систему управления государством такую, которая обеспечивала на тот период эффективное существование. Как ему, офицеру разведки, не связанному с этими глубинными национальными представлениями о власти и о народе удалось это реализовать? Как ему удалось нащупать эти национальные коды?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О тайне государства Платона ninniku Литературная гостиная 745 16.02.2016 10:01
Критика или анализ? Восток Практика Агни Йоги 16 10.03.2009 19:48
Основы здравой нравственности государства Времяон Свободный разговор 0 22.04.2007 23:43
Про расы и государства Olex Свободный разговор 0 10.11.2004 20:23
КРИТИКА Д.И.В. Свободный разговор 12 04.03.2004 17:59

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:14.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги