О Христе, о жизни, о нас.

яБорис · 04.04.2018, 18:47

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от mika_il

Страдать естественно. Потому лишено особенного смысла. Можешь не страдать - не страдай. Не можешь не страдать - страдай. Шах и мат. Если знать, прописанные в человеческом естестве "правила".

Михаил, Вы изменили свою точку зрения? Не так давно, Вы утверждали нечто обратное (имхо), но на другом форуме у Кайвасату: (если пожелаете дам прямую ссылку)

Цитата:

Возможны два взгляда на сострадание. Пассивный и волевой. Один полагает, что страдание естественно, поэтому в акте сострадания страдают оба. Другой полагает, что страдание противоестественно, поэтому в акте сострадания один страдает, а другой облегчает страдание, устраняя противоестественные условия его породившие.

Никаких изменений. Всё как было, так и есть. Пассивный - "страдание естественно. Не можешь не страдать - страдай. И волевой - "страдание лишено особого смысла (противоестественно). Можешь не страдать - не страдай."

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Для меня сострадание как данность не существует. Оно возникает как условие нарушения естественных законов в пределах моего знания.

Для меня сострадание как данность не существует. Просто посмотрите вокруг. Все ли и всегда абсолютно сострадательны? Каковы признаки данности?

Михаил, противоестественность и смысл, для меня разнятся.
Я так и не понял...страдание лично для Вас естественно или нет?

mika_il · 04.04.2018, 19:01

Цитата:

Сообщение от яБорис

Михаил, противоестественность и смысл, для меня разнятся.
Я так и не понял...страдание лично для Вас естественно или нет?

Я не понимаю, какого признания Вы от меня хотите. Психика устроена так, что человек не может не страдать. Не только человек. Любое живое существо. Но у человеческой психики есть преимущество. Человек способен брать под контроль ту или иную часть своих психических процессов. И может не страдать в этой контролируемой части. Делать сознательный выбор в пользу отказа от страдания.

Если и теперь непонятно, тогда я больше слов не знаю...

яБорис · 04.04.2018, 19:14

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от яБорис

Михаил, противоестественность и смысл, для меня разнятся.
Я так и не понял...страдание лично для Вас естественно или нет?

Я не понимаю, какого признания Вы от меня хотите. Психика устроена так, что человек не может не страдать. Не только человек. Любое живое существо. Но у человеческой психики есть преимущество. Человек способен брать под контроль ту или иную часть своих психических процессов. И может не страдать в этой контролируемой части. Делать сознательный выбор в пользу отказа от страдания.

Если и теперь непонятно, тогда я больше слов не знаю...

Михаил, ну что я - следователь что ли?

Пытаюсь понять...почему ранее Вами утверждалась противоестественность страдания, а теперь - его естественность.
Вы хотите сказать, что знаете как устроена психика? Там ещё о бессознательном...Тоже сфера.

В сказке (для Вас) про Эдем - страдания не было.

А появилось оно после грехопадения. Странный миф...не о чём было что ли написать?

mika_il · 04.04.2018, 20:18

Цитата:

Сообщение от яБорис

Вы хотите сказать, что знаете как устроена психика? Там ещё о бессознательном...Тоже сфера.

Я не хочу сказать, будто я знаю как она устроена. Но я уже говорил, что мне не повезло решать самую банальную задачу - выживания в результате очень глубокого и затяжного психологического кризиса. В психике, при углублении в неё (не в книжные описания), в первую очередь много обманчивого и опасного. Поэтому я стараюсь не особо распространяться о том, что я узнал. Также, по решении задачи, я более не углубляюсь в неё. Ограничиваюсь общеизвестным и общепринятым.