Агни Йога и Теософия

яБорис · 01.11.2017, 13:23

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от mika_il

буддизм как Система. Т.е. тот буддизм, который приведен в систематизированную форму (форму учения) для получения системного результата. Но вовсе не "любая религия называется Системой". Как раз религия не является системой вовсе, потому что на естественных законах не основывается по определению. Религия, она сверхестественна. И закономерный результат "на выходе" отрицает. Также как некоторые собеседники Андрея Вл.

Тогда о каких "достигших" можно говорить по отношению к христианству?

О таких же как в отношении буддизма. А что не так с христианством?

Разве я сказал, что с христианством что-то не так?

(кстати, о чём мы? Суть христианства имеет, вероятно, множество трактовок).
Если в буддизме конечная цель вполне определена, то в христианстве под понятием "достигший ", что подразумевается?

Владимир Чернявский · 01.11.2017, 13:31

Цитата:

Сообщение от яБорис

Если в буддизме конечная цель вполне определена, то в христианстве под понятием "достигший ", что подразумевается?

К примеру состояние "обожения" из учения Григория Паламы.

яБорис · 01.11.2017, 14:03

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от яБорис

Если в буддизме конечная цель вполне определена, то в христианстве под понятием "достигший ", что подразумевается?

К примеру состояние "обожения" из учения Григория Паламы.

Владимир, "обожение " это слишком неопределенно и вряд ли может быть критерием.

Владимир Чернявский · 01.11.2017, 15:42

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от яБорис

Если в буддизме конечная цель вполне определена, то в христианстве под понятием "достигший ", что подразумевается?

К примеру состояние "обожения" из учения Григория Паламы.

Владимир, "обожение " это слишком неопределенно и вряд ли может быть критерием.

Изучали труды Григория Паламы?

яБорис · 01.11.2017, 17:33

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от яБорис

Если в буддизме конечная цель вполне определена, то в христианстве под понятием "достигший ", что подразумевается?

К примеру состояние "обожения" из учения Григория Паламы.

Владимир, "обожение " это слишком неопределенно и вряд ли может быть критерием.

Изучали труды Григория Паламы?

Нет, не изучал.

Владимир Чернявский · 01.11.2017, 20:48

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от яБорис

Если в буддизме конечная цель вполне определена, то в христианстве под понятием "достигший ", что подразумевается?

К примеру состояние "обожения" из учения Григория Паламы.

Владимир, "обожение " это слишком неопределенно и вряд ли может быть критерием.

Изучали труды Григория Паламы?

Нет, не изучал.

Можно утверждать, что обожение Г.Паламы столь же "неопределено" как и нирвана Гаутамы Будды или мокша индуистов.

яБорис · 01.11.2017, 21:05

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Можно утверждать, что обожение Г.Паламы столь же "неопределено" как и нирвана Гаутамы Будды или мокша индуистов.

Разве лик святого человека покроет Христа?

mika_il · 01.11.2017, 13:37

Цитата:

Сообщение от яБорис

Если в буддизме конечная цель вполне определена, то в христианстве под понятием "достигший ", что подразумевается?

Только то, что сказано - От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его.

яБорис · 01.11.2017, 14:05

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от яБорис

Если в буддизме конечная цель вполне определена, то в христианстве под понятием "достигший ", что подразумевается?

Только то, что сказано - От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его.

"Силою берется" и "восхищают " это о процессе...разве нет?

"Достигший" это тот, кто достиг.

mika_il · 01.11.2017, 14:22

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от яБорис

Если в буддизме конечная цель вполне определена, то в христианстве под понятием "достигший ", что подразумевается?

Только то, что сказано - От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его.

"Силою берется" и "восхищают " это о процессе...разве нет?

"Достигший" это тот, кто достиг.

"Достигший" то же, что и "адепт". Адепт учения. Завершил процесс, обучился, восхитил заветные "плоды".

Стал специалистом в вопросах учения, в конце концов. И может учить других в той области, в которой он специалист. В которой "достиг".

яБорис · 01.11.2017, 14:28

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от яБорис

Если в буддизме конечная цель вполне определена, то в христианстве под понятием "достигший ", что подразумевается?

Только то, что сказано - От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его.

"Силою берется" и "восхищают " это о процессе...разве нет?

"Достигший" это тот, кто достиг.

"Достигший" то же, что и "адепт". Адепт учения. Завершил процесс, обучился, восхитил заветные "плоды".

Стал специалистом в вопросах учения, в конце концов. И может учить других в той области, в которой он специалист. В которой "достиг".

Михаил, отвечаете понятно...и всё, на мой взгляд, правильно, но фразы общие и конкретики нет. Тот, кто в христианстве достиг, тот судя по цитате уже в Царстве Небесном, а не в этом земном. Специалисты всегда делятся по категориям.

mika_il · 01.11.2017, 16:16

Цитата:

Сообщение от яБорис

Михаил, отвечаете понятно...и всё, на мой взгляд, правильно, но фразы общие и конкретики нет. Тот, кто в христианстве достиг, тот судя по цитате уже в Царстве Небесном, а не в этом земном. Специалисты всегда делятся по категориям.

Борис. Какой именно конкретики Вы от меня хотите? Иисус учил притчами и сам избегал конкретики. Почему? Возможно на то есть веские причины?
Судите не по цитатам. Судите восхищающей силой заповеданной. Каждое сознание имеет конкретные потребности и индивидуальную нужду в конкретном. Царство Небесное внутри нас самих. "Небо" и "земля" пребывают в человеческом сознании и как способы осмысленного бытия. "Не собирайте сокровищ на земле" - это вовсе не приглашение прогуляться куда-то за облака. Это призыв постоянно и неустанно блюсти за тем, что в наши времена давно уже признано системой человеческих ценностей. Всё конкретное само придёт, когда человек установит справедливое соотношение между желанным и возможным.

яБорис · 01.11.2017, 17:52

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от яБорис

Михаил, отвечаете понятно...и всё, на мой взгляд, правильно, но фразы общие и конкретики нет. Тот, кто в христианстве достиг, тот судя по цитате уже в Царстве Небесном, а не в этом земном. Специалисты всегда делятся по категориям.

Борис. Какой именно конкретики Вы от меня хотите? Иисус учил притчами и сам избегал конкретики. Почему? Возможно на то есть веские причины?
Судите не по цитатам. Судите восхищающей силой заповеданной. Каждое сознание имеет конкретные потребности и индивидуальную нужду в конкретном. Царство Небесное внутри нас самих. "Небо" и "земля" пребывают в человеческом сознании и как способы осмысленного бытия. "Не собирайте сокровищ на земле" - это вовсе не приглашение прогуляться куда-то за облака. Это призыв постоянно и неустанно блюсти за тем, что в наши времена давно уже признано системой человеческих ценностей. Всё конкретное само придёт, когда человек установит справедливое соотношение между желанным и возможным.

Михаил, но ведь я просил высказать своё отношение не как мне необходимо судить, не правда ли? Я просил уточнить как Вы судите о том, кого в христианстве считать "достигшим" а кого нет.