Агни Йога и Теософия

[mika_il]

Сообщение от paritratar

Как-то паритратар создал за своей спиной разное понимание. В принципе сейчас можно говорить о контексте любого принятого учения. А также о его уместности. Например, УЖЭ уместна (время, место, обстоятельства так сложились) для русской культуры. Можно даже сказать для духовного кода русских людей. Для западной цивилизации сейчас уместны различного рода ченеленги, которые даются через медиаторов. Вопрос их качества открыт. На вопрос: а судьи кто? даже в теме о Гранях никто не может ответить. Что уж тут говорить о различении других источников.

Чисто "обывательски" я не совсем уверен. Что УЖЭ подходит для "духовного кода" русской ментальности. Внутренне я уверен, что УЖЭ не сможет занять места русского понимания добротолюбия Учения Христа. И так вплоть до момента, покуда в русскости не останется от отличающей её идеалистичности. Для каких-нибудь аристократичных и интеллигентных кругов, погибающих в тоске отвлеченности от простого и непритязательного уклада жизни, - да, УЖЭ есть элемент новизны и вдохновения. Уместности, как Вы замечаете. Но вот деятели культуры, проникшие душу великого народа глубже всех, - насколько мне позволено увидеть - всегда находили, что их народ избрал уместным идеальное и непреходящее. Всё же это не столько этика, сколько действенный идеализм, на мой взгляд. Понимаете ли... это вроде как взять и неискушенному ребенку подвести под его непосредственное восприятие мира академическую основу... понять он не поймет, а запутается запросто...

[paritratar]

Сообщение от mika_il

Чисто "обывательски" я не совсем уверен. Что УЖЭ подходит для "духовного кода" русской ментальности. Внутренне я уверен, что УЖЭ не сможет занять места русского понимания добротолюбия Учения Христа. И так вплоть до момента, покуда в русскости не останется от отличающей её идеалистичности. Для каких-нибудь аристократичных и интеллигентных кругов, погибающих в тоске отвлеченности от простого и непритязательного уклада жизни, - да, УЖЭ есть элемент новизны и вдохновения. Уместности, как Вы замечаете. Но вот деятели культуры, проникшие душу великого народа глубже всех, - насколько мне позволено увидеть - всегда находили, что их народ избрал уместным идеальное и непреходящее. Всё же это не столько этика, сколько действенный идеализм, на мой взгляд. Понимаете ли... это вроде как взять и неискушенному ребенку подвести под его непосредственное восприятие мира академическую основу... понять он не поймет, а запутается запросто...

Паритратар понимает вас. Русский народ такой загадошный и непредсказуемый. Одно время паритратар сам гордился элитарностью и интеллигентностью УЖЭ и возводил его на недостижимый пьедестал для простого народа. О, как жизнь показала это была большая ошибка. К УЖЭ приходят не столько ученые-интеллигенты или культурологи, или востоковеды, а именно люди, что называется, от сохи. А как уместно было УЖЭ во времена СССР. Коммуна, общее благо, ленинские заветы. И сейчас, когда наш народ вновь возвращается к корням, к истинному православию, к его брату-близнецу язычеству-славянству, УЖЭ тем более уместно. Оно соединяет такие, казалось бы, разные системы вероучений. И именно в трудах ЕПБ мы находим тому подтверждение. И Теософия также неразрывно связана с УЖЭ. Все это и многое другое делает УЖЭ и уместным для русского человека, и исторически актуальным, и современным.

[mika_il]

Сообщение от paritratar

О, как жизнь показала это была большая ошибка.

Да. И я думаю, что происходящее вокруг УЖЭ, ничто иное как ошибка и непонимание глубинного смысла, заключенного в его основе. Людям не нужна простота, им нужна "конспирология". Им не по силам принять "свой крест", им необходимо "творить судьбу". Свою собственную, "закручивая" под и вокруг неё судьбы мира.

[элис]

Сообщение от mika_il

. Им не по силам принять "свой крест", им необходимо "творить судьбу". Свою собственную, "закручивая" под и вокруг неё судьбы мира.

Нужно ведь не только "принять ""свой крест", но идти за Тем, Кто есть "альфа и омега". А "идти" -это в любом случае "творить судьбу",как "свою собственную", так и "судьбы мира". Нет?

[mika_il]

Сообщение от элис

Нужно ведь не только "принять ""свой крест", но идти за Тем, Кто есть "альфа и омега". А "идти" -это в любом случае "творить судьбу",как "свою собственную", так и "судьбы мира". Нет?

..Напрасно дух о свод железный
Стучится крыльями, скользя.
Он вечно здесь, над той же бездной:
Упасть в соседнюю – нельзя!

И путник посредине луга,
Кругом бросает тщетный взор:
Мы вечно, вечно в центре круга,
И вечно замкнут кругозор!

В.Брюсов. Одиночество

В этом суть. В бегстве человека и человечества от самих себя. Надо "идти", надо "творить", надо спорить об "альфах и омегах" и т.п. И совершенно невероятно принять мир уже совершенным, а себя вечно заблуждающимся.

[элис]

Сообщение от mika_il

В этом суть. В бегстве человека и человечества от самих себя. Надо "идти", надо "творить", надо спорить об "альфах и омегах" и т.п. И совершенно невероятно принять мир уже совершенным, а себя вечно заблуждающимся.

А, может, к самим себе? Чтобы сказать: "мы".

[mika_il]

Сообщение от элис

А, может, к самим себе? Чтобы сказать: "мы".

Ничто не мешает сказать "мы". Нет никаких условий, кроме одного - собственной готовности осознавать себя как "мы" и действовать только из этого осознавания. "Вы - это Я, Я - это вы". Это и есть Мы. Из этого осознания и состояния должно быть раскрыто УЖЭ, потому что такова предваряющая всё повествование идея. Я так думаю. В Теософии она (идея) та же. И в буддизме она та же. Истинное человеческое "Я" - это всеобщее "Я", которое "Мы". Изначальное состояние, утрата которого и является причиной всех человеческих бед, несчастий и проблем. Но люди читают "Мы даем вам пути" и делают из этого "Мы" собственные пристрастия, фантазии, склонности и пр. Иными словами, они делают некое виртуальное "Мы" из своих собственных личных "я", так ничего о обещанных путях и не понимая. Человек бежит от себя. От своей истинной сущности. Чем более осознает себя одиноким (отдельным), тем далее бежит.

[paritratar]

Сообщение от mika_il

Да. И я думаю, что происходящее вокруг УЖЭ, ничто иное как ошибка и непонимание глубинного смысла, заключенного в его основе. Людям не нужна простота, им нужна "конспирология". Им не по силам принять "свой крест", им необходимо "творить судьбу". Свою собственную, "закручивая" под и вокруг неё судьбы мира.

Каждому своё. Восприятие и правда у всех свои. И в этом калейдоскопе личных преломлений есть Единое, Универсальное Бытие-Знание-Блаженство.

[mika_il]

Сообщение от paritratar

Каждому своё. Восприятие и правда у всех свои. И в этом калейдоскопе личных преломлений есть Единое, Универсальное Бытие-Знание-Блаженство.

Знаете, что сразу пришло на ум после Ваших слов? Это:

Я вас веду в пустынные селенья.
Я вас веду сквозь вековечный стон.
Я вас веду к усопшим поколеньям.

Мой правдой зодчий высшей вдохновлён:
Верховной властью - силою творящей,
Любовью,знаньем был я сотворён.

Я - скорбный дух,над бездною парящий,
Со всем,что вечно,ставший наравне.
Оставь надежды,всяк сюда входящий.

Для меня это ад. В котором я вынужден жить.

[Андрей С.]

Сообщение от mika_il

Я - скорбный дух,над бездною парящий,
Со всем,что вечно,ставший наравне.
Оставь надежды,всяк сюда входящий.

Михаил, возможно Вам будет интересна небольшая работа Р.Генона "Эзотеризм Данте"

В своё время на меня произвела большое впечатление эта книга. В ней соединяются многие сведения из разных источников и получается, что у Данте был при написании Поэмы грандиозный замысел.

PS: Сорри, что вклинился в вашу беседу, но подумал, что это может быть интересно, ну, и полезно для Вас и для всех.

[mika_il]

Сообщение от Андрей С.

PS: Сорри, что вклинился в вашу беседу, но подумал, что это может быть интересно, ну, и полезно для Вас и для всех.

Спасибо, Андрей. Возможно окажется интересным и полезным. Чтение давно стало утомлять меня. Но иногда я "мобилизуюсь". Может быть, придется даже что-нибудь обсудить.

[paritratar]

Сообщение от mika_il

Для меня это ад. В котором я вынужден жить.

Юдоль страданий для буддиста не проблема Для последователя Теософии тем более.

[mika_il]

Сообщение от paritratar

Юдоль страданий для буддиста не проблема Для последователя Теософии тем более.

Тогда речь не совсем о буддизме и не совсем о Теософии. Или не о их последователях. Это сродни представлениям о христианском рае и аде, опять же - без какого-либо признания "всякий прими свой крест и следуй за Мною". Тут, понимаете, в чем "подвох"... в призрачных "плодах"... тогда как "Царствие Небесное" в полном отказе от оных... равно и нирвана...