Снова о записях Б.Н. Абрамова

[Michael]

Сообщение от Michael

Это говорит от том, что есть разные кольца и семейства колец.

а также о том, что есть некая система в раздаче этих колец.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Michael

а также о том, что есть некая система в раздаче этих колец.

Судя по записям и письмам, кольца были одни и те же. По крайней мере, что у Быстрова, как у одного из первых учеников Рериха, что и Митусова, что и у остального круга доверенных лиц, включая С.Н.Рериха. Кольца должны были символизировать с одной стороны определенную степень доверия, с другой - отмечать целую группу сотрудников, членов символического "ордена Майтреи", и даже служить опознавательным знаком между ними.
Термин "кольцо ученичества" в записях не встречается. Скорее всего - это плод уже некоторого "додумывания" в постсоветский период. Как и встречающиеся утверждения о том, что кольца были получены "напрямую из Шамбалы". Уж тем более кольца не символизируют земную "иерархическую приемственность" и подобные теории.

[Michael]

Сообщение от Владимир Чернявский

Термин "кольцо ученичества" в записях не встречается. Скорее всего - это плод уже некоторого "додумывания" в постсоветский период. Как и встречающиеся утверждения о том, что кольча были получены "напрямую из Шамбалы". Уж тем более кольца не символизируют земную "иерархическую приемственность" и подобные теории.

Кольцо Б.Н.Абрамова довольно интересное внешне, не думаю, что у остальных были такие же, может у вас есть фотографии других колец? А насчет преемственности, всё просто - Б.Н.Абрамов - ученик Н.К., это Иерархическая связь в классическом виде. Ее не делят на земную или надземную, она существует во всех мирах.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Michael

А насчет преемственности, всё просто - Б.Н.Абрамов - ученик Н.К., это Иерархическая связь в классическом виде. Ее не делят на земную или надземную, она существует во всех мирах.

Но, к примеру, и Хейдок - ученик Н.К. И Хейдок получил из рук Н.К. такое же кольцо. Но, вот, наш коллега, постом выше, предлагает люстрировать Хейдока за то, что он в чем-то не нашел взаимопонимания с Абрамовым. Прямо война между "иерархическими приемниками".

[Michael]

Сообщение от Владимир Чернявский

Но, к примеру, и Хейдок - ученик Н.К. И Хейдок получил из рук Н.К. такое же кольцо. Но, вот, наш коллега, постом выше, предлагает люстрировать Хейдока за то, что он в чем-то не нашел взаимопонимания с Абрамовым.

Ученики одного учителя могут не находить общего языка в каких-то ситуациях. Так бывает. Их Учитель сам разберется.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Michael

Ученики одного учителя могут не находить общего языка в каких-то ситуациях. Так бывает. Их Учитель сам разберется.

Главное, что бы их почитатели раньше не разбили лбы друг об друга.

[Рич]

Сообщение от Michael

Ученики одного учителя могут не находить общего языка в каких-то ситуациях. Так бывает. Их Учитель сам разберется.

Разве дело было по причине межличностной, исключительно среди учеников? Теперь, когда имеем письма Абрамова, можно сопоставить хронологию с тем событием, напрямую связанным с вопросом ученичества:

Он тогда жил в маленькой комнатке в квартире сына своей жены. Вся она была заполнена книгами, бумагами, рукописями. Вот тогда он произнес заветное имя Н.К.Рериха и показал кольцо, полученное им от своего Учителя, которого боготворил. Альфред Петрович рассказал нам, что незадолго до нашего посещения он потерял кольцо и, конечно, испытал сильное потрясение. Кольцо вскоре нашлось, но на нем была трещина. Теперь-то мы понимаем, что все неслучайно: и потеря, и трещина…

http://www.hejdok.ru/b_serikova.html

[Эвиза]

Рич, я брала книгу для прочтения, прочла и отдала её.

Действительно в книге из писем Б.Н. Абрамова к Н.Д. Спириной есть откровения насчёт взаимоотношений с Хейдоком и Зубчинскими.
Видимо Сибро решило прояснить почему Наталья Дмитриевна относилась к этим двум людям определённым образом.

Но... я полностью поддерживаю Андрея С., что раздувать ещё одну волну негатива на форуме, где и так эмоций через край в разных темах, не стоит.

В разное время я читала и Хейдока, и Уранова, и Абрамова (Устремлённое сердце).

Они у меня вообще на одной полке рядом стоят.
Также, как стоят на другой полке рядом книги Иоанна Кронштадтского и Льва Толстого.
А как известно, Иоанн Кронштадтским был одним из самых яростных противников Льва Толстого.
Есть даже такая книга Павел Басинский «Святой против Льва. Иоанн Кронштадтский и Лев Толстой: история одной вражды»

Басинский пишет:
"Тогда их было двое. Толстой был больше популярен среди интеллигенции. Отец Иоанн Кронштадтский — среди простого народа. Но и среди интеллигенции было очень много поклонников Кронштадтского пастыря.

В своей книге я привожу цитату из предсмертного дневника отца Иоанна, дневника 1908 года, где он просит Бога убить Толстого. Просто он пишет: «Господи, убери с Земли этот труп зловонный». Притом, что Толстой жив, Толстой отмечает 80-летие. И дальше: «Гордостью своей посмрадивший Землю, не дай ему дожить до праздника Рождества Пресвятой Богородицы».

Отец Иоанн Кронштадтский знает, что Лев Толстой в это время отмечает свое 80-летие. Он знает, что Толстой очень сильно болен, потому что об этом пишут в газетах. У Толстого отказали в это время ноги, его даже к гостям вывозили на кресле-каталке, есть кинохроника об этом.

Сам тот факт, что священник молит Бога об убийстве другого человека, настолько беспрецедентен, что говорить о той страсти, с какой Иоанн Кронштадтский не любил Толстого, я бы даже сказал, точнее, ненавидел Толстого. Ну и, кроме того, он написал огромное количество проповедей против него, они публиковались, это свыше 20-ти статей, брошюр, где он называл Толстого сатаной, льстивой лисой, львом рыкающим, который хочет пожрать, поглотить всю российскую молодежь. Он пишет, что надо надеть петлю на шею — и в пучину морскую".

А ведь Иоанн Кронштадтский почитаемый святой и люди церковные молятся и на его иконы в храмах.

Я считаю, что это два великих человека своего времени, поэтому их книги у меня рядом стоят.

[Андрей С.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Термин "кольцо ученичества" в записях не встречается. Скорее всего - это плод уже некоторого "додумывания" в постсоветский период.

Когда ученик лишается Учителя, он должен передать Ему кольцо, полученное от Него.
Агни Йога, 124

Михаил уже приводил эту цитату из Учения. Она свидетельствует о том, что ученики получают кольца от Учителя. Речь идёт об этих кольцах. Как его не назови, кольцо ли ученика, или "кольцо ученичества", смысл один. Такое кольцо символизирует особую связь(кольцо) ученика с Учителем.
Рерихи, действительно, по указанию Учителя давали такие кольца ближайшим сотрудникам в знак особой связи с ними. Как видим из приведенного параграфа Учения такая связь могла означать и связь ученика с Учителем, т.е. ученичество.

[Эвиза]

В другой теме Лена К. сейчас привела интересный материал.
Там и про кольца есть.

http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=369

Письма Е.И.Р. Т.9. МЦР. № 6. Е.И.Рерих — американским сотрудникам. 30 декабря 1931 г.
Родные мои, спешу послать Великие Слова: «Сказано: если хочешь исполнения желания, скажи его, положив руку на Магнит, данный Учителем. Но не желай для себя и не дерзай против Учителя. Могу дать вам подарок, если можете вместить два эти условия.
У Магнита Учителя можно взять малейшую частицу и, распилив ее на крупицы малейшие, вложить под камень колец. Можно обернуть крупицы тонкою пластинкою серебра, но следует раньше спросить себя — готов ли дух желать не о себе и не против Учителя?
Фуяма может отпилить малейшую частицу и приготовить двадцать четыре зерна. Пусть, как драконовы зубы, взойдут эти посевы! Но каждый должен осознать условия и не походить на тех двух шотландцев, которые, чтобы обойти самость, уговорились просить друг за друга».
Кто готов получить их? «Если зерно будет чрезмерно тяжко, то лучше не брать».

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Эвиза

Цитата как раз показывает, что кольца с камнем были у всех американских сотрудников - у 24-х человек.

[Эвиза]

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата как раз показывает, что кольца с камнем были у всех американских сотрудников - у 24-х человек.

А что все 24 человека взяли?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Эвиза

А что все 24 человека взяли?

Взяли ли крупицу серебра? Не известно. Но кольца с камнем, куда эту частицу можно было положить - судя по письму, были у 24-х.

[adonis]

Сообщение от Эвиза

В другой теме Лена К. сейчас привела интересный материал.
Там и про кольца есть.

http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=369

Про кольца есть, а про "кольца ученика" нет. Но именно на последнем словосочетании выстроена земная теория преемственности в СибРО, чем копируют земную фокусность МЦР, только в своём ключе. На этом принципе они по своему усмотрению определяют кто чей ученик, кто на какой духовной ступени находится. И самое вредное то, что эта земная теория не позволяет понять нужные йоговские отношения: ученик - Учитель Незримый. Придумали что у Абрамова ближайшее звено и Учитель это НКР.. Из пальца высосано по одному кольцу, но имеет стойкую теорию. Никто не знает и не может знать звено Абрамова, как никто не может знать учеников НКР, которые вообще в тот момент могли не находится на воплощении. А могли быть в других странах и без земного контакта со своим Учителем проводить операцию Армагеддон в СССР и Китае, насаждая коммунистическую идеологию миллиарду человек. Не надо придумывать нечто, чего не знаем, потом трудно избавится от этих закостенелых версий.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей С.

Михаил уже приводил эту цитату из Учения. Она свидетельствует о том, что ученики получают кольца от Учителя. Речь идёт об этих кольцах. Как его не назови, кольцо ли ученика, или "кольцо ученичества", смысл один. Такое кольцо символизирует особую связь(кольцо) ученика с Учителем.
Рерихи, действительно, по указанию Учителя давали такие кольца ближайшим сотрудникам в знак особой связи с ними. Как видим из приведенного параграфа Учения такая связь могла означать и связь ученика с Учителем, т.е. ученичество.

Безусловно, шлока говорит о том, что Учитель может давать ученику кольцо, которое символизирует их связь.