Партия Живой Этики

[Migrant]

Итак, продолжим говорить о том, что Культура стоит над политикой и нам, последователям Учения, передпочтительнее действовать в рамках культуры, а не политики.

Выеду этот тезис в основной критерий и теперь поговорим.
Для начала я хочу сказать, что свои последние записи делал здесь усталым и туго соображающим, а потому написаны они сумбурно, а кое-где кажется, что я не последователен и не логичен.

Итак. Что такое "культура" и что такое "политика"?

КУЛЬТУ́РА, культуры, жен. (лат. cultura) (книжн.).
1. только ед. Совокупность человеческих достижений в подчинении природы, в технике, образовании, общественном строе. История культуры. Развитие культуры происходит скачками.
2. То или иное состояние общественной, хозяйственной, умственной жизни в какую-нибудь эпоху, у какого-нибудь народа, класса. Неолитическая культура. Культура древнего Египта. Пролетарская культура.
3. только ед. То же, что культурность. Высокая культура. Насаждать культуру.
4. только ед. Разведение, возделывание, обработка (с.-х.). Культура льна, свекловицы.
5. Разводимое, культивируемое растение (с.-х.). Сельскохозяйственные культуры. Масличные культуры (соя, кунжут, клещевина и др.).
6. Лабораторное выращивание бактерий; полученная таким путем колония бактерий (бактер.). Культура холеры.
7. перен., только ед. Усовершенствование, высокое развитие. Актеру требуется культура голоса, движений. Физическая культура (спорт и гимнастика).

Толковый словарь Ушакова.

Политика - (греч. politika - государственные или общественные дела - от polis - государство), сфера деятельности, связанная с отношениями между социальными группами, сутью которой является определение форм, задач, содержания деятельности государства. Различают внешнюю и внутреннюю политику. Внутренняя политика охватывает основные направления деятельности государства, партий (экономическая, социальная, культурная, техническая политика и др.). Внешняя политика охватывает сферу отношений между государствами.
Большой Энциклопедический словарь (БЭС)

Э-э-эххх! Говорить о культуре и полоитике, делать сравнение и доказывать что для нас преимущества развития культурного пути развития в рамках форума - очевидная глупость и заранее запланированная неудача. Потеря, неуспех, поражение, неубедительность - выбирайте какие хотите слова, но так оно и будет, моя попытка поспорить и что-то доказать. Однако мера всех вещей - дело! ("По плодам их узна́ете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Та́к всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
Лк 6, 43
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Мф 3, 10 Ин 15, 6
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20 Итак по плодам их узна́ете их...")

Вот-вот, нам очень важно кто мы - дерево бесплодное или смоква, а может виноград ("и светлые вина из винограда для меня уже слишком просты...") или конопля... А может быть мы продолжение того древа, что дало побеги от семян яблока, что росло в центре эдема и Ева дала поробовать этот плод Адаму. Древо Познания?!

Древо познания - это культура! Это то, что найдено, проверено, отработано, облагорожено и выведено из практики и опыта ("и опыт, сын ошибок трудных, // и гений, парадоксов друг"). Мы, имею в виду человечество, пошли путем познания, а потому и должны пройти весь свой путь от начала и до конца! И на пути этом не грызть чумные яблоки заблуждений, а идти путем чистого и глубокого познания. И чтобы не сбиваться с намеченного Пути Эволюции от Рая прежнего (Адамового) и до Рая будущего мы должны вкушать плоды Вечного Дерева - Знаний Космоса.

А политика? Политика - это инструмент, это порой методология достижения целей. И методов может быть много, Но политика - это всегда путь и способ достижение цели через желания, путь пристрастий и намерения, выстроенные на почве хотений. Страсть добыть без особой оценки "надо ли мне это?"! Вот хочется пожить круто, жирно пожрать и с этим достатком упиваться жизнью - это политика! Вот есть желание поиметь то, что не моё, чужое, но так сладостно оно так возжеланно, что стая псов оформляется в партию и... вперед: порвать всех и вся!

А культура? А культура - это не убий, не укради, не возжелай жены ближнего своего... Там, если читали, много чего сказано!

А теперь ещё и новая культура пришла. Новые знания даны. И не только в Агни Йоге, но и в Письмах Махатм, в Тайной Доктрине и Учении Храма. И даже древний Буддизм с Христианством не в тягость, а в помощь.

Тут недавно читал статью А. Кончаловского (https://rg.ru/2017/06/12/andrej-konc...udaiutsia.html), а он в своих размышлениях делится мыслями и говорит: "Мне врезалась фраза одного индийского философа, что надо относиться к каждому встречному, как к своему учителю". А ведь Андрей Кончаловский - мыслитель! Не Платон и не Аристотель, но мыслитель, причем признанный, авторитетный. Я как-то сказал одному молодому человеку, что фильм "Танго и Кеш" снял Андрон Кончаловский. Он не поверил! Он знал, что Кончаловский снял многосерийный и полнометражный "Одиссей", оскароносный фильм "Сибириада", а вот чтобы поставил американску классику "Танго и Кеш" - аж оторопел! Но Андрон не прост - это же не только сын Сергея Михалкова, но и внук Петра Кончаловского и Сурикова. Это древний род! И вот он цитирует Учение! Значит читал, значит сеет те зёрна, которые получил в Саду Мории. И это путь культуры.

[Migrant]

Можно много говорить и философствовать по поводу выбора действий через культуру, а не по политическому направлению, но всегда последует вопрос: «а как конкретно – через культуру?». То есть: как именно должен выстроить свои дела огненный человек, человек Огня? Ответ дан в Учении – через жизнь!

Вот обращение и наставление данное нам:

Озарение, 2-III-7 Очищение религий предполагает новое, непосредственное, отношение к миру духовному. Христос, Будда и Ближайшие помощники не пользовались магическими формулами, но действовали и
творили в полном слиянии с духом. Потому в новой эволюции прежние искусственные приемы должны быть оставлены. Причина и следствие. Механика йогизма не отвечает больше обновлению мира. Сидящий под деревом и запрещающий Учитель не отвечает надобности.
Откуда берете силу и вразумление? Соединяясь с Духом Великим, признавая причину и побуждение, строим немедленное следствие. Зовем тех, которые ранее прошли великим путем личного сознания и ответственности. И Наши воззвания доходят, вознесенные тысячеруко. Не надо требований, не надо ужаса, но слияние двигает громадами. Желая благо, принимаем наследие Великих Благоносителей. Оставляем сосуд духовный открытым для приятия благих пособлений. И ничто злое не коснется, ибо хотим блага, подтвержденного духом. И бережно отнесем паутину писаний в хранилище, ибо пошли к Истокам.
Быть готовым, быть отрекшимся, быть уявленным, быть ущемленным, быть радостным, быть ликующим, быть молчащим, быть приносящим и дающим и быть в жизни сей наученным Солнца светом - такими Мы хотим видеть вас, такими и посылаем вас. Так дух ваш принял поручение.
Не царскою державою, не подвалом алхимии, не магией вызываний, но из жизни идем и заходим
к Вам, Старшие Братья и Сестры, получить сохраненные Вами ковчеги, нами накопленные, ибо идем в простой Храм Великого Духа. И назад вернемся к Вам, ибо такими хотели Вы видеть нас. И груз, наложенный Вами, донесем, как чашу Бессмертия.

Как красиво сказано: "быть в жизни сей наученным Солнца светом"!

[SVV]

Сообщение от Migrant

Говорить о культуре и политике, делать сравнение и доказывать что для нас преимущества развития культурного пути развития в рамках форума - очевидная глупость и заранее запланированная неудача. Потеря, неуспех, поражение, неубедительность

Хитрая фраза . Вы прекрасно понимаете, что отношение людей к культуре и её ценности на рериховском форуме противоположное.

А о соотношении функций культуры и политики лучше скажет не энциклопедия, а Н.К.Рерих.

Разве не странно, что политика и Культура в существе своем разошлись? Казалось бы, и то и другое служат улучшению жизни

Вот вам и единое назначение культуры и политики - улучшение жизни. Впрочем, я обрезал фразу для того, чтобы выделить её начало. В полном виде она выглядит так:

Разве не странно , что политика и Культура в существе своем разошлись? Казалось бы, и то и другое служат улучшению жизни, но за последнее время чванная политика как-то откололась от пути Культуры.

И ещё одна фраза, на этот раз полная, без хитрых обрезаний, но с выделением шрифтом.

Культура – одно, а политика – другое. Говорят, что они сестры, но ведь и сестры не всегда в ладах живут. Да и сестры ли? Носитель Культуры подчас ужасается поведению политика, а тот ехидно высмеивает идеализм культурного деятеля. С точки зрения политика, многие действия Культуры непозволительны, но труженик Культуры не поймет политических перегородок.

Это цитаты из двух разных очерков Рериха под одинаковым названием "Культура".
Что мы здесь видим? И в том, и в другом очерке выделяется одна идея - культура и политике в основе - имеют одно и то же назначение. Но сёстры не в ладах живут, причём не в ладах до такой степени, что возникает сомнение: а сёстры ли... Или, как более чётко говорится "но за последнее время чванная политика как-то откололась от пути Культуры". То есть изначально у них цель одна и та же, но когда-то и даже "за последнее время" культура откололась от политики. По суждению Рериха дело даже не в том, что культура и политика только зародились с одной и той же целью, но потом уже испокон веков разошлись в целях, они и разошлись-то только в последнее время.

[Migrant]

Сообщение от SVV

Хитрая фраза . Вы прекрасно понимаете, что отношение людей к культуре и её ценности на рериховском форуме противоположное...

Вы меня не поняли, я в этой фразе сделал акцент на словах "в рамках форума". Жанр форума для этого дела - не тот! Здесь возможна лишь дискуссия примерно такая же как переписка на уровне СМС. То есть разбега тут не сделаешь. Именно об этом я.

По поводу цитат Рериха я С НИМ соглашусь. Но... нам с вами надо определиться что вы и я вкладывам в слово КУЛЬТУРА. И тогла будет проще говорить.

Я, к примеру, считаю, что культура это не ДК, не клуб, не культпросвет, а образ жизни, в котором присутствует духовность. А в политике этого нет. Там нравственные начала отсуствуют. Там голая прагматика. И она хороша, она важна и даже на реальном уровне нужна, но... Я предпочитаю действовать через культуру.
Это и статьи,
и живопись,
и образ жизни городов и сёл,
и поведение на улицах,
это и общение и красота отношений,
это многое из обыденного и привычного.
Режиссер рассказывает нам это через жизнь, слесарь - через дела свои отношение к делу, продавец через обслуживание и торговлю, парикмахер тоже несёт культуру через свою работу...
А политик? Через политические дела тоже можно нести культуру. Но... тогда политика становится уже не политикой, а продвижением культуры. И такие политики есть - это М. Хазин и А. Фурсов, Николай Стариков и многие другие. Это Сергей Лавров и Сергей Шойгу, это Д. Рагозин недавно ушедший от нас представитель РФ в ООН - Виталий Чуркин.
Их заслуга в том, что они не несли свои политические взгляды, а верой и правдой служили отечеству.

[SVV]

Сообщение от Migrant

Но... нам с вами надо определиться что вы и я вкладывам в слово КУЛЬТУРА. И тогла будет проще говорить.

Я не пытался об этом договариваться и определяться, т.к. я в принципе принимаю вашу концепцию - культура, как развитие в человеке чего-то доброго, эволюционного. Пробуждение человека к развитию чего-то лучшего. Просто деятельность ДК и всяческие культпросветовские мероприятия в это тоже могут входить, если они пробуждают и развивают в человеке нечто лучшее, но ваша формулировка - общее определение.

Сообщение от Migrant

А политик? Через политические дела тоже можно нести культуру. Но... тогда политика становится уже не политикой, а продвижением культуры. И такие политики есть - это М. Хазин и А. Фурсов, Николай Стариков и многие другие.

Вот. Здесь истина. Так о чём мы спорим? Вы всё прекрасно видите и сейчас сформулировали всё, может быть, лучше, чем я мог бы сформулировать. Политику делают люди. Кстати, Рерих в тех же процитированных мной очерках, если прочитать их целиком, говорит то же самое - сначала говорит о политике, а потом ругается на людей-политиков. Каковы люди, которые делают политику, такова и сама политика. И если люди, которые являются носителями культуры, идут в политику, то политика встаёт на защиту духовности и культуры.

Я, к примеру, считаю, что культура это ... образ жизни, в котором присутствует духовность. А в политике этого нет. Там нравственные начала отсуствуют. Там голая прагматика.

Сейчас - да, разумеется. Политика - это голая прагматика до тех пор, пока политику делают голые прагматики. Стоит людям, которые являются носителями культуры (в том самом смысле, какой вы подразумеваете), заняться политикой, как политика станет источником развития культуры.
А что мы имеем сейчас? Я как-то записал высказывание тогдашнего министра культуры Авдеева про нынешнее положение дел: «Культура, к сожалению, подчиняется рынку. А на рынке ее вытесняет псевдокультура общественного потребления и плохой шоу-бизнес. … Сегодня выгодно писать роман про эротику, потому что он продается. Рынку нужно то, что продается. Рынок подсекает настоящую культуру». И к этому приводит нынешнее политическое положение, когда политики являются ставленниками бизнеса и создают в стране условия, нужные бизнесу. Люди культуры распространяют вокруг себя культуру, современная политика действует в интересах бизнеса, а он вытесняет культуру. Получается вечное перетягивание каната. А вот если на место современных политиков будут становиться носители культуры и их в политике будет становиться больше, политика сама будет становиться культурной и это будет уже совершенно другая история.
Кстати, где-то в письмах Е.И.Рерих есть об этом - она говорит, что политики (или правители... как-то так) будущего станут совершенно другими...

[Migrant]

Сообщение от SVV

....А вот если на место современных политиков будут становиться носители культуры и их в политике будет становиться больше, политика сама будет становиться культурной и это будет уже совершенно другая история.
Кстати, где-то в письмах Е.И.Рерих есть об этом - она говорит, что политики (или правители... как-то так) будущего станут совершенно другими...

Так я почему тут убиваюсь? Просто приходят наши люди, проникнутые Учением и начинают говорить о важности создания партии Живой Этики? Зачем? Хотите помогать стране, помогать людям - надо сеять разумное, вечное, доброе! Зачем политику создавать? Идите и действуйте через культуру! Зачем для хорошего дела надо создавать нечто плохое? Тем более, что культура и выше, и чище, и глубже и не требует какой-либо партийности. Воспитывать детей, помогать старикам, защищать старых, утверждать всё лучшее.

Не понимаю, к чему тут политика? Есть такой мощный и емкий инструментарий - Учение! Да просто пересказывать людям Учение, но своими словами, не указывая на то, что это Агни Йога - уже огромное дело. И никакой партии для этого не надо!

[Огненный]

Сообщение от Migrant

Так я почему тут убиваюсь? Просто приходят наши люди, проникнутые Учением и начинают говорить о важности создания партии Живой Этики? Зачем? Хотите помогать стране, помогать людям - надо сеять разумное, вечное, доброе! Зачем политику создавать? Идите и действуйте через культуру! Зачем для хорошего дела надо создавать нечто плохое? Тем более, что культура и выше, и чище, и глубже и не требует какой-либо партийности. Воспитывать детей, помогать старикам, защищать старых, утверждать всё лучшее.

Не понимаю, к чему тут политика? Есть такой мощный и емкий инструментарий - Учение! Да просто пересказывать людям Учение, но своими словами, не указывая на то, что это Агни Йога - уже огромное дело. И никакой партии для этого не надо!

Друг! В будущем в жизни страны действительно партии будут ни к чему. И вся Россия будущего это будет центр Культуры.
Речь идет о другом. Партия нужна только на данном этапе, чтобы сбалансировать материалестическое и духовное состояние общества. Сейчас главное изменить состояние "прокладки" между главой государства и народом. Это основная цель партии на сегоднешний день. И в будущем в ней необходимость отпадет сама собой.
А пока что, народом управляет СМИ и реклама, и стоящие за ними люди.

[Ллес]

Сообщение от Огненный

Партия нужна только на данном этапе, чтобы сбалансировать материалестическое и духовное состояние общества.

Вы сначала разработайте и предложите конкретную систему мер, программу партии.
К чему слова о партии, если нет её программы?

Напишите новые кодексы - УК, НК и т.д.
Тогда разговор будет предметным.

Да и необязательно упоминать АЙ, потому что это навредить может АЙ.
Без АЙ нечем привлечь людей что ли?

[Migrant]

Сообщение от Огненный

Друг! В будущем в жизни страны действительно партии будут ни к чему. И вся Россия будущего это будет центр Культуры.
Речь идет о другом. Партия нужна только на данном этапе, чтобы сбалансировать материалестическое и духовное состояние общества. Сейчас главное изменить состояние "прокладки" между главой государства и народом. Это основная цель партии на сегоднешний день. И в будущем в ней необходимость отпадет сама собой.
А пока что, народом управляет СМИ и реклама, и стоящие за ними люди.

Итак, партия нужна, чтобы:
- сбалансировать материалестическое и духовное состояние общества;
- изменить состояние "прокладки" между главой государства и народом.

Всё?
Для этого вам нужна партия?
Считаю, что эти цели можно осуществить без партийного строителььства.
Сами понимаете, что партия - это инструмент!
Так вот, если сравнивать, то партия - это лом, а нужна отвёртка - культура.
По поводу СМИ.
Уже давно есть интернет.
Есть даже выражение - поколение Ютуб.
Есть социальные сети, есть блогеры...
И в интернете не так много купленных, проплаченных, нанятых.
В интернете преобладает прямое общение людей.
Даже мы с вами можем обсуждать всё, что угодно.

[SVV]

Сообщение от Migrant

Не понимаю, к чему тут политика?

Вот к этому, например

Сообщение от SVV

Я как-то записал высказывание тогдашнего министра культуры Авдеева про нынешнее положение дел: «Культура, к сожалению, подчиняется рынку. А на рынке ее вытесняет псевдокультура общественного потребления и плохой шоу-бизнес. … Сегодня выгодно писать роман про эротику, потому что он продается. Рынку нужно то, что продается. Рынок подсекает настоящую культуру». И к этому приводит нынешнее политическое положение, когда политики являются ставленниками бизнеса и создают в стране условия, нужные бизнесу. Люди культуры распространяют вокруг себя культуру, современная политика действует в интересах бизнеса, а он вытесняет культуру. Получается вечное перетягивание каната.

Современная политика убивает культуру. И если политика будет оставаться такой, она и будет это делать, чем дальше, тем хуже. Можно выбиваться из сил, сея доброе и вечное. Люди культуры имеют такое влияние, которое побуждает людей развиваться, а влияние современной политики действует в обратную сторону и способствует разложению людей. Получается в лучшем случает топтание на месте. Или выходит фигура танца: шаг вперёд, два назад.

[Ллес]

Можете открыть тему "От слов к делу - российская общественная инициатива"?

Есть такой сайт РОИ.
Если там предложение набирает 100 000 голосов, то его рассматривают в Думе.

Какие предложения могли бы предложить рериховцы?

Давайте обсудим.
И можно потом голосовать, дать ссылки на предложение вк и т.д.

В РД наберётся 100 000 согласных хоть по одному вопросу?

А ведь можно десятки предложение продвинуть через РОИ.

С чего начать?
Отменить посадки за слова про отсутствие бога?

Уточнить понятие экстремизма?
Сажать только за призывы убивать, а не за абы что, что можно трактовать как экстремизм?

Или начать со списка школьной литературы?
Что-то выкинуть?
А что добавим?

Или историю РФ с 1 класса?

А может предложим сделать на все 11 лет школы историю ВОВ?
Хоть 1 урок в неделю.
Ведь это событие - хребет жизни России.
Чтобы дети на этих уроках читали письма фронтовиков, документы Германии с планами насчёт советских людей, чтобы посмотрели ведущие фильмы про ВОВ, чтобы помнили, знали, гордились, скорбели, хотели предотвратить повторение и спасти.

[Noy61]

Сообщение от Ллес

Можете открыть тему "От слов к делу - российская общественная инициатива"?

Есть такой сайт РОИ.
Если там предложение набирает 100 000 голосов, то его рассматривают в Думе.

Какие предложения могли бы предложить рериховцы?

Давайте обсудим.
И можно потом голосовать, дать ссылки на предложение вк и т.д.

В РД наберётся 100 000 согласных хоть по одному вопросу?

А ведь можно десятки предложение продвинуть через РОИ.

С чего начать?
Отменить посадки за слова про отсутствие бога?

Уточнить понятие экстремизма?
Сажать только за призывы убивать, а не за абы что, что можно трактовать как экстремизм?

Или начать со списка школьной литературы?
Что-то выкинуть?
А что добавим?

Или историю РФ с 1 класса?

А может предложим сделать на все 11 лет школы историю ВОВ?
Хоть 1 урок в неделю.
Ведь это событие - хребет жизни России.
Чтобы дети на этих уроках читали письма фронтовиков, документы Германии с планами насчёт советских людей, чтобы посмотрели ведущие фильмы про ВОВ, чтобы помнили, знали, гордились, скорбели, хотели предотвратить повторение и спасти.

По большому счету не важно как называется тема, здесь нужно пересмотреть множество разных мнений, чтобы постепенно придти к общему пониманию.

В смысле общего понимания и 100 человек будут являться силой, которая сможет перевернуть устоявшиеся, закоренелые мнения о политиках и обществе.

Мы сами являемся той силой, которая устремит людей к новому мышлению.
Когда придем кпрояснению вопросов о социальных (политических- не очень верный термин) действиях , тогда появятся возможности к осуществлению.

[Noy61]

Сообщение от Migrant

А политика? Политика - это инструмент, это порой методология достижения целей. И методов может быть много, Но политика - это всегда путь и способ достижение цели через желания, путь пристрастий и намерения, выстроенные на почве хотений. Страсть добыть без особой оценки "надо ли мне это?"! Вот хочется пожить круто, жирно пожрать и с этим достатком упиваться жизнью - это политика! Вот есть желание поиметь то, что не моё, чужое, но так сладостно оно так возжеланно, что стая псов оформляется в партию и... вперед: порвать всех и вся!

.

За таким мнением о политике скрывается целая система устаявшихся взглядов.

И они отвечают прошлому времени и прошлому опыту, нужно рассмотреть как сложилось такое мнение и что может скрываться глубже, т. е. причины.
Если не рассмотреть то будет накапливаться непонимание и к общему мнению не придти. Это как пример многих вопросов спорных и стереотипов мышления.