Об отношении к самоходам РД

[Николай А.]

Сообщение от элис

Вариантов может быть множество в виду различных жизненных обстоятельств, потому Учение и говорит об индивидуальном и осознанном подходе . Может, какую-то часть пути необходимо пройти в одиночестве. Но каждая книга Учение имеет в себе задание. Так или иначе необходимо будет практически проверять себя на степень его выполнения, и удостовериться, что не сбился и не застрял. Это и позволит увидеть новые горизонты.

Вот примеры заданий для деятелей-самоходов нашего РД.

14.546. Урусвати знает, что внутренняя жизнь Деятелей основана на многих дисциплинах. Самодеятельность, мужество, целесообразность, неутомимость, милосердие, уважение Иерархии и многие другие дисциплины развиваются прилежно и сознательно. Нельзя представить себе разумную жизнь, если она не охранена от беспорядочных проявлений.
Деятели знают, что каждая дисциплина принята ими добровольно, и не пожалеют они о трудах, на себя возложенных. Они понимают, что самодеятельность должна быть развита до крайней степени. Прежде чем обратиться к Руководителю, каждый деятель спросит самого себя – не может ли он еще что-то совершить самостоятельно?

Также и все прочие дисциплины могут быть развиваемы в любых условиях жизни. Люди это не могут понять, ибо они воображают Деятелей как царственных богачей и не понимают, что мы проходим все трудности жизни и на них укрепляемся. Лишь немногие согласятся испытать полноту земного пребывания, ибо намного превзойдут горести, происходящие от людского неведения. Но Деятели знают, что каждая дисциплина необходима для продвижения. Лучше принять полную ношу, нежели сновать по тому же пути.

В Учении ясно сказано задание Деятелям, и каждый может решить, которая дисциплина необходима ему. Наша Внутренняя Жизнь полна суровой дисциплины.
Мыслитель настаивал, чтобы ученики полюбили дисциплину, без нее нельзя укрепиться в действии.

[элис]

Сообщение от Николай А.

Вот примеры заданий для деятелей-самоходов нашего РД.

Давайте, чтобы заглянуть немного поглубже в этот отрывок, обратим внимание на то, что слово Деятели отмечено большой буквой. Полагаю,что это может иметь отношение к Белому Братству, к Иерархии Света - к истинным Деятелям, Со-Творцам. Безусловно, каждый из них чей-то Учитель, и чей-то Ученик одновременно.Но Сознание Их Едино. Тем и достигается полнота, и вектор Деятельности сонаправлен с Эволюцией Единой Жизни.
Без суровой дисциплины не выработать качество синтеза, а без этого качества какая может быть самодеятельность. Это как истинное Искусство заменить какой-нибудь школьной студией где-нибудь в захолустье.
Потому воображать, что мы уже такие самоходы, что можем соединить в себе полноту синтеза видимого с невидимым,земного с надземным -это верх самомнения. А в Учении Живой Этики это называется позорным несовершенством духа. Разве можно с этим укрепиться в действии? Самодеятельность, скорее, имеет назначение сохранение Энергии Учителя, Руководителя. Но в строгом русле Единого Сознания..Единое Сознание -это ступень Братства Огненного Мира.

Я бы особо обратила внимение на вот это :

Лучше принять полную ношу, нежели сновать по тому же пути.

. Как можно принять полную ношу выбрав наиболее близкую себе Дисциплину?.Мне представляется что, без прохождения школы Общины на земле, это невозможно.Так или иначе эту школу гармонизации в сообществе на более углубленном смысле проходить нужно. Хотя бы для зачатков понимания вопроса.

[paritratar]

элис, опыт прохождения школы Общины в со-творчестве с Деятелями художественно описан в "Двух Жизнях" К. Антаровой. Сейчас инетересен практический, конечно, опыт. Последний есть у анастасиевцев (родовые поместья), кришнаитов, виссарионовцев, частично у разных течений последователей УЖЭ, ТД и др. учений. Все доступно, все открыто, возможности каждый день приходят.

[элис]

Сообщение от paritratar

элис, опыт прохождения школы Общины в со-творчестве с Деятелями художественно описан в "Двух Жизнях" К. Антаровой. Сейчас инетересен практический, конечно, опыт. Последний есть у анастасиевцев (родовые поместья), кришнаитов, виссарионовцев, частично у разных течений последователей УЖЭ, ТД и др. учений. Все доступно, все открыто, возможности каждый день приходят.

На популярном уровне для обычных людей многое полезно для "разоблачения" самих тенденций общественной жизни. Ведь внутри микрокосма пробуждаются соответствующие циклу силы, люди побуждаются ими двигаться в этом направлении.
Но мы-то с Вами понимаем, что таковая школа общины-она прямо здесь и сейчас.

[Николай А.]

Сообщение от элис

Потому воображать, что мы уже такие самоходы, что можем соединить в себе полноту синтеза видимого с невидимым,земного с надземным -это верх самомнения. А в Учении Живой Этики это называется позорным несовершенством духа. Разве можно с этим укрепиться в действии? Самодеятельность, скорее, имеет назначение сохранение Энергии Учителя, Руководителя. Но в строгом русле Единого Сознания..Единое Сознание -это ступень Братства Огненного Мира.

Согласен, что качество сознания у самоходов бывает разное. Но я хотел бы обратить внимание, что они есть в РД. И иногда они очень сильны по возможностям, как отдельное общество. И тогда их несовершенства приводит к тому, что они могут очень сильно навредить для РД. Поэтому сводить все политику и деятельность РД только по отношению к обществам тоже будет неправильно. И самоходам (неважно по какой причине) тоже нужны маяки пути. Как для лучшего выполнения взятого на себя задания, так и для прихода в общину. Эта тема может быть одним из таких маяков.

[irene]

На мой взгляд, РД - движение настолько непонятное, что сравнивать его с общиной ну никак нельзя.

За те около 5-ти лет, что я частично читаю форум, тут публиковали обращение В. Августата о единении, другие призывали, читала также и обращение Агешина и некоторых других из его компании.

Конечно, сразу бросаюсь изучать, что это за люди, на какой позиции стоят. И понимаю, что о духовном единении не может быть и речи. Тогда что они хотят? Организационного подчинения? Интересно, что кричат о единении далёкие от или недовольные МЦР, тогда что получается, хотят переподчинения?

Вообще не понятен вопрос про общинников и самоходов. Разве общинники - это не те, кто действует хотя бы более-менее устойчиво с позиций Индивидуальности? Разве положение в РД не показывает, что до этого слишком далеко?

Нет, всё таки до общины надо ещё идти и идти, а пока можно выстраивать хотя бы временную кооперацию, когда для неё есть область сотрудничества. Это совсем не трудно и естественно происходит, когда чуешь какие-то общие основы, одно или близкое состояние сознания.

Но... Такое редко. Тогда лично для меня сразу встаёт вопрос: та или эта кричащая о единении организация, если они заложены людьми для меня далёкими от Учения, какой импульс получили? От кого? Кем направляются? Что ж это получится, если по названию сближаться? Несерьёзно как-то...

Кроме того, через нагромождения все управляемы "оттуда". Тогда что за кооперация будет? Всё время находиться на "чужой" территории со связанными руками? Разве это цель?

Одним словом, прежде чем говорить об общинниках, надо определиться, в реальной жизни кого мы так назовём? Тех, кто просто входит в общества?

[paritratar]

Сообщение от irene

На мой взгляд, РД - движение настолько непонятное, что сравнивать его с общиной ну никак нельзя.

Вы состояли когда-нибудь в РО? Сотрудничали с членами РО, делали ли с ними какие-либо проекты и т.д. и т.п? Будет ли взгляд полным на явление, если читать только форумы, интернет или вообще какую-то теоритическую информацию? Ведь всегда необходима наглядность.

[LuckyStrike]

Сообщение от irene

Вообще не понятен вопрос про общинников и самоходов. Разве общинники - это не те, кто действует хотя бы более-менее устойчиво с позиций Индивидуальности? Разве положение в РД не показывает, что до этого слишком далеко?

Уверен, всё обстоит наоборот. Именно самоходы действуют с позиций Индивидуальности. Только оттуда может идти уверенность в своей особой духовной специализации. Иначе невозможно было бы «одиночное хождение». А общинники имеют потребность чувствовать локоть товарища рядом.

[irene]

Сообщение от paritratar

Вы состояли когда-нибудь в РО? Сотрудничали с членами РО, делали ли с ними какие-либо проекты и т.д. и т.п? Будет ли взгляд полным на явление, если читать только форумы, интернет или вообще какую-то теоритическую информацию? Ведь всегда необходима наглядность.

Ну если общинники - это члены РО, то понятно. Я таким не была, т.к. у нас таковых не существует в природе.

Вполне могу представить, что в некоторых случаях подбираются гармоничные коллективы. В принципе, и я принадлежу коллективу единомышленников. Но находящихся на расстоянии. Также помогаю близким по сознанию (но вне моей группы) своими подборками или нужной информацией.

Придя на форум думала, что тут можно помогать друг другу собранными материалами. Всегда старалась дать заинтересованному то, над чем работала (А это отнимает месяцы и годы по темам). Но... тут все всё знают без подборок и выдают свои интерпретации сходу. Вернее, не все, но активные, заглушающие интересы других. Потому "заткнули" в какой-то момент своим поведением. Подборки ставлю в основном на другом форуме.

Здесь просто иногда представляю "другую точку зрения" по отношению к высказанным "основам". Да пытаюсь понять, что произошло с МЦР. Что такое его противники, т.к. они тут высказываются и открываются

Здесь можно изучать как преломляется Учение в сознаниях, да познакомиться с тонкими воздействиями не столько от участников, но из ТМ. Для изучения Учения этот форум мне не кажется подходящим. Уж тем более не походит на общину.

[LuckyStrike]

Сообщение от irene

Придя на форум думала, что тут можно помогать друг другу собранными материалами. Всегда старалась дать заинтересованному то, над чем работала (А это отнимает месяцы и годы по темам). Но... тут все всё знают без подборок и выдают свои интерпретации сходу. Вернее, не все, но активные, заглушающие интересы других. Потому "заткнули" в какой-то момент своим поведением. Подборки ставлю в основном на другом форуме.

Своё мнение это очень хорошо потому что приветствуется Учением. Вот цитата с первой страницы темы

1965 г. 342. (Авг. 19). Вопрос о светимости важен, ибо в Тонком Мире источником освещения служит аура человека. «Засвечусь ли?» – спрашивает себя перешедший. Кто-то творит вокруг себя потемки, а кто-то Свет. Действует все тот же накопленный Агни. Можно сказать, что земное пребывание и дается для того, чтобы утвердить в себе свет самоисходящий. Самодеятельность сознания указывает уже на наличие нужных накоплений. Изложение чужих мыслей или даже Учения – это одно, но мысли Учения, усвоенные, и ассимилированные, и выражающиеся в творчестве новых самоисходящих мыслей, будут знаком зарождения самоисходящих лучей. Понимание различия между творчеством репродуктивным и самостоятельным поможет увидеть то, чем отличается сознание, творящее самоисходящий Свет, от сознаний, заимствующих его от Носителей Света и питающихся чужими огнями. Приходим к тому же – к необходимости возжжения Агни, без которого Свет невозможен. Говорю: «Устремитесь», ибо не Могу устремиться за вас. Импульс должен идти изнутри человека, хотящего Света. Никто за него не в состоянии породить нужную степень энергии, к которой можно было бы приложить энергии Наши. Принесите хоть что-то. Не принесший кувшинов не имеет, во что принять Свет. Самоисходящие импульсы духа этим особенно ценны. Когда встречаете их, казалось бы, внешне и устремленных, но не имеющих того, к чему можно было бы приложить энергии вашего Агни, понимаете Нашу печаль и слова: «И Хотел Он Возложить руки, и пусто было кругом». Дать неготовому сознанию – значит нанести вред и ему, и себе, и пространству. Потому так ценны самоходы, и потому так широко дается им Наша Помощь. Явление самоисходящих лучей столь необычно, что даже коснувшиеся Учения не могут относиться к носителям их безразлично, не говоря уж о посторонних. В этом тягость, одна из тягостей, или трудностей, несения Света, ибо реакции на Свет бывают очень болезненны от наносимых ударов. Ибо во многом знании многие печали, и обычно несущему Свет он дает мало счастья земного.

Самодеятельность сознания указывает уже на наличие нужных накоплений. Изложение чужих мыслей или даже Учения – это одно, но мысли Учения, усвоенные, и ассимилированные, и выражающиеся в творчестве новых самоисходящих мыслей, будут знаком зарождения самоисходящих лучей. Понимание различия между творчеством репродуктивным и самостоятельным поможет увидеть то, чем отличается сознание, творящее самоисходящий Свет, от сознаний, заимствующих его от Носителей Света и питающихся чужими огнями.

[paritratar]

Сообщение от irene

Ну если общинники - это члены РО,

Разве общинники не члены нашего общества, не важно в каких организациях они состоят? Вы делаете выводы о явлении по виртуальному общению? Знаете ли Вы достаточно хорошо даже близких Вам людей? А что говорить о незнакомых Вам людях на форумах, в соц.сетях и др. ресурсах?

[paritratar]

Сообщение от irene

Для изучения Учения этот форум мне не кажется подходящим. Уж тем более не походит на общину.

Этот форум самый посещаемый во всем интернете. Все другие ресурсы не идут ни в какое сравнение. Это статистика. Через этот форум приходят к УЖЭ и ТД. Вы являетесь одним из тех, кто это делает. Благодарность участников за предоставленную площадку для общения делает атмосферу форума рабочей, доброжелательной и привлекательной.

[элис]

Сообщение от Николай А.

Согласен, что качество сознания у самоходов бывает разное. Но я хотел бы обратить внимание, что они есть в РД. И иногда они очень сильны по возможностям, как отдельное общество. И тогда их несовершенства приводит к тому, что они могут очень сильно навредить для РД. Поэтому сводить все политику и деятельность РД только по отношению к обществам тоже будет неправильно. И самоходам (неважно по какой причине) тоже нужны маяки пути. Как для лучшего выполнения взятого на себя задания, так и для прихода в общину. Эта тема может быть одним из таких маяков.

Мне так видится, что приведенная Вами шлока в русле этой проблемы. Что недостаточно осознается понятие Единого Сознания при сохранении индивидуального.
Для живоэтика это принципиально.

[paritratar]

Живоэтик чувствует Присутствие.

[элис]

Сообщение от paritratar

Живоэтик чувствует Присутствие.

Я бы перефразировала: живоэтик чувствует участие.

[irene]

Сообщение от элис

недостаточно осознается понятие Единого Сознания при сохранении индивидуального.

Единого сознания надо достичь, объединяя сознания в обратной последовательности их специализации-дифференциации от Единого дыхания Космоса . Не представляю другого пути.

А вот единение на низшем не приветствуется.

Надо выявить свою Индивидуальность и тогда возвращаться к Единому. Выявлять можно в своей деятельности для Общего Блага, как в разного рода кооперации, так и в индивидуальной работе.

Но на форуме, как поняла, единение - это сбиться в кучу и кричать лозунги тех, кто навязали.

[элис]

Сообщение от irene

А вот единение на низшем не приветствуется.

Надо выявить свою Индивидуальность и тогда возвращаться к Единому. Выявлять можно в своей деятельности для Общего Блага, как в разного рода кооперации, так и в индивидуальной работе.

.

Можно привести пример команды. Возьмем хоть футбольную. Это единение на низшем? Просто в отдельности каждый из участников при всей своей специализации и суперпродвинутости для общей цели не годится, если он не умеет работать в связке с остальными и в голове у него нет общего концепта игры, которую выработал, согласно, своей специализации, тренер.Он может, конечно, объявить себя самоходом., но навыки-то нужны.

[irene]

Сообщение от элис

если он не умеет работать в связке с остальными и в голове у него нет общего концепта игры, которую выработал, согласно, своей специализации, тренер

Именно так. Думаю, проблемы РД в том, что думают: куча - цель. Но ведь цель - организм. А это - нечто новое. По-новому и достигается. Сначала создаются центры будущих разных органов. Так поняла из призыва Е.И. объединяться по сознанию. У тренера есть и сознание целого, но надо научиться к нему взойти. И потом не видно сознательности к духовным инфекциям. Что можно строить из них?

[irene]

Сообщение от элис

в отдельности каждый из участников при всей своей специализации и суперпродвинутости для общей цели не годится

Именно так.

Проблема, думаю, ещё в том, что видят в создании кучи цель. Но цель в организме... А это неизмеримо сложнее, чем лозунги кричать тем, кто является учениками других учителей. Как поняла из письма Е.И. такой организм может появиться зарождением центров отдельных органов, слышащих центральную клетку, огненный атом. Из того, что на поверхности, ничего не напоминает строительство. Но, может, давно происходит скрытым, чтоб не уничтожили.

(Не видела, что предыдущий вариант прошёл, думала пропал)