Об отношении к самоходам РД

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай А.

Другими словами, для успешного выполнения задания высшая воля должна быть сгармонизирована с психической энергией всех сотрудников (в том числе и самохода), которые привлекается к его реализации.

Но, что есть "гармония со всеми стадиями сознания"?

[Николай А.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Но, что есть "гармония со всеми стадиями сознания"?

Гармония должна быть со всем сотрудниками, с которыми требуется выполнять задание. Эти сотрудники могут иметь разные стадии сознания по цепи иерархии знания.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай А.

Гармония должна быть со всем сотрудниками, с которыми требуется выполнять задание. Эти сотрудники могут иметь разные стадии сознания по цепи иерархии знания.

Иными словами, самоход не может творить в вакууме. Ему все равно необходимо сотрудничать с другими людьми, налаживать с ними взаимоотношения.

[Николай А.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Иными словами, самоход не может творить в вакууме. Ему все равно необходимо сотрудничать с другими людьми, налаживать с ними взаимоотношения.

Правильно. Ему особенно надо осваивать искусство творить взаимоотношения. В части взаимодействия самохода с РО, РД можно привести еще одну аналогию. Это как взаимодействия индивидуального предпринимателя с различными структурами общества (все решения и ответственность лежит не на организации, а лично на нем). В этом есть свои плюсы и есть свои минусы.

[irene]

Лишь бы не призывали творить взаимоотношения и даже сотрудничество с иезуитами. Лишь бы поняли, что сначала единяемся в духе, а потом остальное. Единение в низшем - это просто новая вавилонская башня, которая будет заброшена, как и та до неё.

Впрочем, это пожелания на будущее и пока не видно условий для их исполнения.

[Migrant]

Сообщение от Николай А.

Правильно. Ему особенно надо осваивать искусство творить взаимоотношения. В части взаимодействия самохода с РО, РД можно привести еще одну аналогию. Это как взаимодействия индивидуального предпринимателя с различными структурами общества (все решения и ответственность лежит не на организации, а лично на нем). В этом есть свои плюсы и есть свои минусы.

Я думаю, что все мы читали "Голос Безмолвия", напомню вам ещё раз некоторые места из этого нетленного источника:

Кто захочет услыхать Голос Безмолвия "Беззвучный Звук" и понять его, тот должен достигнуть совершенного сосредоточия.
Достигнув равнодушия к внешнему миру, ученик должен найти Повелителя (Rajan) своих чувств, Творца мысли, то-го, который зарождает иллюзии.
Ум есть великий убийца Реального.
Ученик должен одолеть убийцу.
Ибо — когда его собственный образ станет для него не реальным, как не реальны для него все образы сновидений, когда он перестанет слышать множество, тогда он различит Единое, внутренний звук, убивающий внешний.
Лишь тогда — не ранее — покинет он область ложного (Asat) и вступит в царство истинного (Sat).
Прежде чем душа увидит, гармония внутри должна быть достигнута, и телесные очи должны закрыться навсегда для всякой иллюзии.
Прежде чем душа услышит, человек должен стать одинаково глухим как к громам, так и к шептаниям, как к крикам ревущих слонов, так и к серебристому жужжанью золотого светляка.
Прежде чем душа сможет разуметь и вспоминать, она должна с Безмолвным Голосом соединиться так же, как соединен был с умом ваятеля тот образ, по которому формовалась глина.
Ибо ТОГДА душа услышит и вспомнит.
И тогда к внутреннему слуху обратится
Г О Л О С Б Е З М О Л В И Я
и скажет:
Если твоя душа улыбается, купаясь в солнечном сиянии твоей жизни, если она поет внутри своей оболочки из плоти и материи; если она рыдает в своей крепости, построенной иллюзиями; если она силится оборвать серебряную нить, которая привязывает ее к Учителю — знай, ученик, твоя душа из праха.
Если к тревогам мира сего распускающаяся душа твоя прислушивается; если на гремящий голос Великой Иллюзии она дает ответ, если устрашенная при виде жарких слез страдания, если оглушенная воплями скорбей она отступит — подобно пугливой черепахе — под защиту своей самости, узнай: душа твоя безмолвного БОГА своего — недостойный ковчег.
Когда, приходя в возраст, твоя душа выступит из своего верного убежища и, вырвавшись из защищавшего ее ковчега, протянет свою серебряную нить и устремится вперед; если, узрев свое отражение на волнах пространства, она шепнет "это я", узнай, душа твоя захвачена в паутину обольщения.

У меня вопрос: Как вы считаете, когда приходит Голос Безмолвия? Когда образуется Серебряная Нить? Наверное, не сразу! Наверное постепенно! И тот, кто... НА РАННИХ СТАДИЯХ станет ощущать эти процессы, тот уже станет прислушиваться к миру, процессам внутри себя и в обществе - тот не станет слушать МЦР или любую другую организацию. И наверняка не станет искать себе Учителя на Земле.
Вот про таких людей, то есть про самоходов, и стал говорить Адонис. Святой ли он? Ясновидец? Пророк ли? Да нет, ПРОСТО САМОХОД. И он имеет право на такое мнение, ибо ощутил то, ради чего вы все и собираете ЭМЦЭЭРЫ, пишете рериховедческие труды, спорите на форумах.
На самом деле всё просто, если обратиться к Учителю и почувствовать Его в Себе.

[Николай А.]

Сообщение от Migrant

У меня вопрос: Как вы считаете, когда приходит Голос Безмолвия? Когда образуется Серебряная Нить? Наверное, не сразу! Наверное постепенно! И тот, кто... НА РАННИХ СТАДИЯХ станет ощущать эти процессы, тот уже станет прислушиваться к миру, процессам внутри себя и в обществе - тот не станет слушать МЦР или любую другую организацию. И наверняка не станет искать себе Учителя на Земле.

Почему постепенно? Почему не станет искать? Почему не станет никого слушать? Причем тут МЦР и другие организации?

Сообщение от Migrant

Вот про таких людей, то есть про самоходов, и стал говорить Адонис.

Адонис говорит не про это. Он излагал одно за другим свои абсурдные подозрения, и удивляется почему ему не отвечают.

Сообщение от Migrant

Святой ли он? Ясновидец? Пророк ли? Да нет, ПРОСТО САМОХОД. И он имеет право на такое мнение, ибо ощутил то, ради чего вы все и собираете ЭМЦЭЭРЫ, пишете рериховедческие труды, спорите на форумах.
На самом деле всё просто, если обратиться к Учителю и почувствовать Его в Себе.

Очень хотелось бы, чтобы даваемые советы вы применили сначала к себе.
А это уже мое пожелание к вам, как самоход к самоходу.

[Migrant]

Сообщение от Николай А.

Почему постепенно? Почему не станет искать? Почему не станет никого слушать? Причем тут МЦР и другие организации?

Ответ прост: потому что есть ощущение связи с высшим. Это как быть, к примеру, сантехником, кузнецом или каменщиком с хорошим опытом и знанием дела. Зачем ему школа молодого бойца или курсы кройки и шитья, в смысле - ЭМЦЭРЫ? Опять учиться основам и слушать препода, который знает теорию, но не понимает в деле самого элементарного.

Сообщение от Николай А.

Адонис говорит не про это. Он излагал одно за другим свои абсурдные подозрения, и удивляется почему ему не отвечают.

Насколько я его понимаю, то ему все мы по барабану. В хорошем смысле этого слова. Ему безразлично чем занимаетесь вы, я, весь форум... Он же понимает, что можно было бы помочь, но как? Это как канатоходцу не научить других своему ремеслу на словах. Хочешь ходить по канату - забирайся и ходи!

Сообщение от Николай А.

Очень хотелось бы, чтобы даваемые советы вы применили сначала к себе.
А это уже мое пожелание к вам, как самоход к самоходу.

Вы знаете, на форуме много народа. И есть такие с которыми я стараюсь не общаться. У них кроме желания самоутвердиться - нет никаких намерений. Вот тупо долдонит что-то, активно несёт пургу или ахинею... и что теперь? Налаживать с ними диалог? А кому это надо? Ему (ей)? Мне? Форуму? Да никому не нужны пустопорожние бодания , другими словами - холивар ).
НО с вами мне ещё интересно говорить. Вы стараетесь быть честным. И для меня это видно. Вы переживаете за РД. И я это чувствую. То есть я вас не переоцениваю, просто вижу в вас человека. Зачем отметать вашу руку? Можно и перетереть что-нибудь. Обсудить.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Иными словами, самоход не может творить в вакууме. Ему все равно необходимо сотрудничать с другими людьми, налаживать с ними взаимоотношения.

Если самоходу требуются сотрудники, то гармонизация нужна. А если не требуются? Смотря какую цель поставил себе самоход со своим Учителем перед воплощением и какое творчество он выбрал. Может он картины пишет? На этой планете идущими путём нашей йоги всё делается для людей и ради людей. Но при чём здесь "сотрудники по цепи иерархии"? Самоход с кем посчитает нужным, с тем и гармонизируется. И если кто то будет строить секту или церковь под именем Учителей, то может и пенделя отвесить, для пользы дела. Врагов делать не надо, это есть, а уж с кем дружить - по обстоятельствам.

[Николай А.]

Сообщение от adonis

Если самоходу требуются сотрудники, то гармонизация нужна. А если не требуются? Смотря какую цель поставил себе самоход со своим Учителем перед воплощением и какое творчество он выбрал. Может он картины пишет? На этой планете идущими путём нашей йоги всё делается для людей и ради людей. Но при чём здесь "сотрудники по цепи иерархии"? Самоход с кем посчитает нужным, с тем и гармонизируется. И если кто то будет строить секту или церковь под именем Учителей, то может и пенделя отвесить, для пользы дела. Врагов делать не надо, это есть, а уж с кем дружить - по обстоятельствам.

Флуд.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

Если самоходу требуются сотрудники, то гармонизация нужна. А если не требуются?

Как Вы сами понимаете данную шлоку?

[Nyrh]

Почему я считаю себя самоходом? Потому, что мною руководят совесть и здравый смысл. Совесть в том плане, что "Если не я, то кто вместо меня?". И у меня есть проекты, которые никак не связаны с тем, состою ли я в РО или нет. Разумеется, я говорю о проектах, связанных с применением мною Учения и моей практикой Йоги. Проекты, связанные с моим членством в РО просто добавляются к списку.

[элис]

Сообщение от Nyrh

Почему я считаю себя самоходом? Потому, что мною руководят совесть и здравый смысл. Совесть в том плане, что "Если не я, то кто вместо меня?". И у меня есть проекты, которые никак не связаны с тем, состою ли я в РО или нет. Разумеется, я говорю о проектах, связанных с применением мною Учения и моей практикой Йоги. Проекты, связанные с моим членством в РО просто добавляются к списку.

Совершенно верно! Очень просто. Ответственность-это наиценнейшее качество! Расширением ответственности и принимаешь, и утверждаешь Зов.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как Вы сами понимаете данную шлоку?

По сноске открывается вся страница с первым постом во главе. Конкретизируйте шлоку, лучше напечатайте, что бы можно было говорить предметно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

По сноске открывается вся страница с первым постом во главе. Конкретизируйте шлоку, лучше напечатайте, что бы можно было говорить предметно.

Мы вроде бы эту шлоку и обсуждаем:

13.120. Самодеятельность – необходимое качество. Оно приобретается также нелегко. Оно может впасть в произвол или ослабеть до разложения. Каждый Учитель прилагает старания внушить ученику действительную самодеятельность, но как же примирить ее с Иерархией? Много злотолкований вокруг такого вмещения. Целые трактаты могут быть написаны о противоречиях между самодеятельностью и Иерархией. Найдутся очень лукавые шептуны, доказывающие, что таким образом потрясается незыблемость Иерархии. Шептуны постараются скрыть, что самодеятельность должна сопровождаться согласованностью или, как говорят, гармонией со всеми стадиями сознания.

[adonis]

Сообщение от Николай А.

Гармония должна быть со всем сотрудниками, с которыми требуется выполнять задание. Эти сотрудники могут иметь разные стадии сознания по цепи иерархии знания.

Спасибо! У меня нет столько свободного времени, что бы следить за всеми сообщениями на форуме с карандашом в руке. Теперь вопрос по ответу, в каком месте в шлоке говорилось о физических сотрудниках, либо вообще о гармонизации с какими либо личностями? На моё прочтение в шлоке вообще нет ничего о третьих лицах, а только об отношениях самохода и Иерархии.
Ведь в итоге фраза "гармония со всеми стадиями сознания" трансформировалась в вашей трактовке в "гармония со всеми личностями находящимися на разных стадиях сознания".
Поэтому и возникло возражение против подобных натяжек под желаемое. Нараяма делал так же, не в обиду будь сказано. Я понимаю, не о себе заботитесь, но всё же надо себя подгонять под Учение, а не Учение под свои желания.
Проблема основной массы всех рериховцев в том, что каждый создал свою собственную иллюзию на базе Учения и каждому становится очень больно, когда кто то ломает эту стену иллюзии. Но без этого взлома снаружи нельзя помочь другим обрести свободу.

[Николай А.]

Сообщение от adonis

Теперь вопрос по ответу, в каком месте в шлоке говорилось о физических сотрудниках, либо вообще о гармонизации с какими либо личностями?.

Я вовсе не ограничивал эту шлоку сознательными сотрудниками только земного плана.

[adonis]

Сообщение от Николай А.

Я вовсе не ограничивал эту шлоку сознательными сотрудниками только земного плана.

Я и не писал про ограничения в стиле "только". Ибо никаких сознательных сотрудников земного плана в шлоке вообще нет и не предполагались. Это ваша самовольная добавка. Умышленная, ибо нужна именно такая трактовка для заземления самоходов и для заключения их в земную структуру.

[Николай А.]

Сообщение от adonis

Ведь в итоге фраза "гармония со всеми стадиями сознания" трансформировалась в вашей трактовке в "гармония со всеми личностями находящимися на разных стадиях сознания".

Я не говорил о личностях. Речь шла о сознаниях, точнее о стадиях сознания тех, с кем приходится сотрудничать самоходу. Гармонизация "со всеми стадиями сознания" не означает что ему надо гармонизироваться со всеми подряд. Это касается только круга сотрудников с которыми ему необходимо выполнить общее поручение от Иерархии.

[adonis]

Сообщение от Николай А.

Я не говорил о личностях. Речь шла о сознаниях, точнее о стадиях сознания тех, с кем приходится сотрудничать самоходу. Гармонизация "со всеми стадиями сознания" не означает что ему надо гармонизироваться со всеми подряд. Это касается только круга сотрудников с которыми ему необходимо выполнить общее поручение от Иерархии.

Сотрудничать самоход может только с личностями. Сотрудники на физическом плане это личности, не зависимо от стадии их сознания. И уже не имеет значения со всеми подряд сотрудничать или с отдельными личностями сотрудничать, об этом шлоке нет ни одного слова. Это исключительно ваше желание.