Об отношении к самоходам РД

[элис]

Сообщение от Николай А.

Что касается самоходов, то они могут становится такими не потому, что они обременены земной ношей или грузом личных пережитков. Проблема может существовать на другой стороне. На стороне общинников, которые создали барьер для взаимодействия. То ли сознательно, то ли несознательно в виду личных несовершенств участников рериховских обществ. Да, и сама община может распасться по разным обстоятельствам, например, с уходом с земного плана ключевых сотрудников организации.
В общем, когда карма и сознание не будут отягощены, то многое будет доступно, но все это достигается на высокой ступени работы с Учением.

Вариантов может быть множество в виду различных жизненных обстоятельств, потому Учение и говорит об индивидуальном и осознанном подходе . Может, какую-то часть пути необходимо пройти в одиночестве. Но каждая книга Учение имеет в себе задание. Так или иначе необходимо будет практически проверять себя на степень его выполнения, и удостовериться, что не сбился и не застрял. Это и позволит увидеть новые горизонты.

[Tess]

Из личных наблюдений известных людей с огненным сознанием, ( когда элементы огненного тела достаточно развиты для того, чтобы центр сознания переместился в этот проводник).
Среди таких, не имеют отношения к АИ - 70%, из них, половина иеромонахи, в оставшейся половине есть дети.
И это очень малый круг обзора, а сколько неизвестных и простых Максимов.
Огненное тело, если оно образовано, выявляется во всех воплощениях с детства.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Tess

Огненное тело, если оно образовано, выявляется во всех воплощениях с детства.

Ментальное тело проявляется на третьем семилетии.

[Tess]

Ассимиляция - первое семилетие, самодеятельность п.э не ограничена возрастом

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Tess

Ассимиляция - первое семилетие, самодеятельность п.э не ограничена возрастом

:Мир Огненный ч.1, 338 Не одно семилетие требуется, чтобы овладеть земным существованием. Потому следует так бережно охранять явление детей.

[irene]

Сообщение от Tess

Среди таких, не имеют отношения к АИ - 70%,

На счёт огненного тела не знаю, но после того, как рухнул СССР и стало невыгодно пребывать в партии, когда осуществился "исход" "пламенных" приспособленцев, то оставшиеся и пришедшие настоящие коммунисты нередко приятно поражают своим проникновением во многие смыслы. Так же и здесь, где живу, коммунисты приятно поразили своей нравственностью и чувством ответственности за судьбы мира, иногда и открытостью для нового. А вот масоны - наоборот, хотя имеют доступ к некоторым знаниям.

Что касается рериховцев, то мне казалось вначале, что это должны быть уже полубоги (ведь Учение - самое высокое из всего, что дано). Но потом поняла, что ситуация та же, что с распространением христианства. Уже есть рериховеды на зарплате. Впереди ещё многое увидим... Понятийный аппарат из Посланий апостолов вполне применим к уже происходящему.

[Николай А.]

Сообщение от Tess

Из личных наблюдений известных людей с огненным сознанием, ( когда элементы огненного тела достаточно развиты для того, чтобы центр сознания переместился в этот проводник).
Среди таких, не имеют отношения к АИ - 70%, из них, половина иеромонахи, в оставшейся половине есть дети.
И это очень малый круг обзора, а сколько неизвестных и простых Максимов.
Огненное тело, если оно образовано, выявляется во всех воплощениях с детства.

Не понял, что именно вы хотели сказать этим о самоходах?

[Николай А.]

Сообщение от элис

Вариантов может быть множество в виду различных жизненных обстоятельств, потому Учение и говорит об индивидуальном и осознанном подходе . Может, какую-то часть пути необходимо пройти в одиночестве. Но каждая книга Учение имеет в себе задание. Так или иначе необходимо будет практически проверять себя на степень его выполнения, и удостовериться, что не сбился и не застрял. Это и позволит увидеть новые горизонты.

Вот примеры заданий для деятелей-самоходов нашего РД.

14.546. Урусвати знает, что внутренняя жизнь Деятелей основана на многих дисциплинах. Самодеятельность, мужество, целесообразность, неутомимость, милосердие, уважение Иерархии и многие другие дисциплины развиваются прилежно и сознательно. Нельзя представить себе разумную жизнь, если она не охранена от беспорядочных проявлений.
Деятели знают, что каждая дисциплина принята ими добровольно, и не пожалеют они о трудах, на себя возложенных. Они понимают, что самодеятельность должна быть развита до крайней степени. Прежде чем обратиться к Руководителю, каждый деятель спросит самого себя – не может ли он еще что-то совершить самостоятельно?

Также и все прочие дисциплины могут быть развиваемы в любых условиях жизни. Люди это не могут понять, ибо они воображают Деятелей как царственных богачей и не понимают, что мы проходим все трудности жизни и на них укрепляемся. Лишь немногие согласятся испытать полноту земного пребывания, ибо намного превзойдут горести, происходящие от людского неведения. Но Деятели знают, что каждая дисциплина необходима для продвижения. Лучше принять полную ношу, нежели сновать по тому же пути.

В Учении ясно сказано задание Деятелям, и каждый может решить, которая дисциплина необходима ему. Наша Внутренняя Жизнь полна суровой дисциплины.
Мыслитель настаивал, чтобы ученики полюбили дисциплину, без нее нельзя укрепиться в действии.

[элис]

Сообщение от Николай А.

Вот примеры заданий для деятелей-самоходов нашего РД.

Давайте, чтобы заглянуть немного поглубже в этот отрывок, обратим внимание на то, что слово Деятели отмечено большой буквой. Полагаю,что это может иметь отношение к Белому Братству, к Иерархии Света - к истинным Деятелям, Со-Творцам. Безусловно, каждый из них чей-то Учитель, и чей-то Ученик одновременно.Но Сознание Их Едино. Тем и достигается полнота, и вектор Деятельности сонаправлен с Эволюцией Единой Жизни.
Без суровой дисциплины не выработать качество синтеза, а без этого качества какая может быть самодеятельность. Это как истинное Искусство заменить какой-нибудь школьной студией где-нибудь в захолустье.
Потому воображать, что мы уже такие самоходы, что можем соединить в себе полноту синтеза видимого с невидимым,земного с надземным -это верх самомнения. А в Учении Живой Этики это называется позорным несовершенством духа. Разве можно с этим укрепиться в действии? Самодеятельность, скорее, имеет назначение сохранение Энергии Учителя, Руководителя. Но в строгом русле Единого Сознания..Единое Сознание -это ступень Братства Огненного Мира.

Я бы особо обратила внимение на вот это :

Лучше принять полную ношу, нежели сновать по тому же пути.

. Как можно принять полную ношу выбрав наиболее близкую себе Дисциплину?.Мне представляется что, без прохождения школы Общины на земле, это невозможно.Так или иначе эту школу гармонизации в сообществе на более углубленном смысле проходить нужно. Хотя бы для зачатков понимания вопроса.

[paritratar]

элис, опыт прохождения школы Общины в со-творчестве с Деятелями художественно описан в "Двух Жизнях" К. Антаровой. Сейчас инетересен практический, конечно, опыт. Последний есть у анастасиевцев (родовые поместья), кришнаитов, виссарионовцев, частично у разных течений последователей УЖЭ, ТД и др. учений. Все доступно, все открыто, возможности каждый день приходят.

[элис]

Сообщение от paritratar

элис, опыт прохождения школы Общины в со-творчестве с Деятелями художественно описан в "Двух Жизнях" К. Антаровой. Сейчас инетересен практический, конечно, опыт. Последний есть у анастасиевцев (родовые поместья), кришнаитов, виссарионовцев, частично у разных течений последователей УЖЭ, ТД и др. учений. Все доступно, все открыто, возможности каждый день приходят.

На популярном уровне для обычных людей многое полезно для "разоблачения" самих тенденций общественной жизни. Ведь внутри микрокосма пробуждаются соответствующие циклу силы, люди побуждаются ими двигаться в этом направлении.
Но мы-то с Вами понимаем, что таковая школа общины-она прямо здесь и сейчас.

[Николай А.]

Сообщение от элис

Потому воображать, что мы уже такие самоходы, что можем соединить в себе полноту синтеза видимого с невидимым,земного с надземным -это верх самомнения. А в Учении Живой Этики это называется позорным несовершенством духа. Разве можно с этим укрепиться в действии? Самодеятельность, скорее, имеет назначение сохранение Энергии Учителя, Руководителя. Но в строгом русле Единого Сознания..Единое Сознание -это ступень Братства Огненного Мира.

Согласен, что качество сознания у самоходов бывает разное. Но я хотел бы обратить внимание, что они есть в РД. И иногда они очень сильны по возможностям, как отдельное общество. И тогда их несовершенства приводит к тому, что они могут очень сильно навредить для РД. Поэтому сводить все политику и деятельность РД только по отношению к обществам тоже будет неправильно. И самоходам (неважно по какой причине) тоже нужны маяки пути. Как для лучшего выполнения взятого на себя задания, так и для прихода в общину. Эта тема может быть одним из таких маяков.

[irene]

На мой взгляд, РД - движение настолько непонятное, что сравнивать его с общиной ну никак нельзя.

За те около 5-ти лет, что я частично читаю форум, тут публиковали обращение В. Августата о единении, другие призывали, читала также и обращение Агешина и некоторых других из его компании.

Конечно, сразу бросаюсь изучать, что это за люди, на какой позиции стоят. И понимаю, что о духовном единении не может быть и речи. Тогда что они хотят? Организационного подчинения? Интересно, что кричат о единении далёкие от или недовольные МЦР, тогда что получается, хотят переподчинения?

Вообще не понятен вопрос про общинников и самоходов. Разве общинники - это не те, кто действует хотя бы более-менее устойчиво с позиций Индивидуальности? Разве положение в РД не показывает, что до этого слишком далеко?

Нет, всё таки до общины надо ещё идти и идти, а пока можно выстраивать хотя бы временную кооперацию, когда для неё есть область сотрудничества. Это совсем не трудно и естественно происходит, когда чуешь какие-то общие основы, одно или близкое состояние сознания.

Но... Такое редко. Тогда лично для меня сразу встаёт вопрос: та или эта кричащая о единении организация, если они заложены людьми для меня далёкими от Учения, какой импульс получили? От кого? Кем направляются? Что ж это получится, если по названию сближаться? Несерьёзно как-то...

Кроме того, через нагромождения все управляемы "оттуда". Тогда что за кооперация будет? Всё время находиться на "чужой" территории со связанными руками? Разве это цель?

Одним словом, прежде чем говорить об общинниках, надо определиться, в реальной жизни кого мы так назовём? Тех, кто просто входит в общества?

[paritratar]

Сообщение от irene

На мой взгляд, РД - движение настолько непонятное, что сравнивать его с общиной ну никак нельзя.

Вы состояли когда-нибудь в РО? Сотрудничали с членами РО, делали ли с ними какие-либо проекты и т.д. и т.п? Будет ли взгляд полным на явление, если читать только форумы, интернет или вообще какую-то теоритическую информацию? Ведь всегда необходима наглядность.

[LuckyStrike]

Сообщение от irene

Вообще не понятен вопрос про общинников и самоходов. Разве общинники - это не те, кто действует хотя бы более-менее устойчиво с позиций Индивидуальности? Разве положение в РД не показывает, что до этого слишком далеко?

Уверен, всё обстоит наоборот. Именно самоходы действуют с позиций Индивидуальности. Только оттуда может идти уверенность в своей особой духовной специализации. Иначе невозможно было бы «одиночное хождение». А общинники имеют потребность чувствовать локоть товарища рядом.

[irene]

Сообщение от paritratar

Вы состояли когда-нибудь в РО? Сотрудничали с членами РО, делали ли с ними какие-либо проекты и т.д. и т.п? Будет ли взгляд полным на явление, если читать только форумы, интернет или вообще какую-то теоритическую информацию? Ведь всегда необходима наглядность.

Ну если общинники - это члены РО, то понятно. Я таким не была, т.к. у нас таковых не существует в природе.

Вполне могу представить, что в некоторых случаях подбираются гармоничные коллективы. В принципе, и я принадлежу коллективу единомышленников. Но находящихся на расстоянии. Также помогаю близким по сознанию (но вне моей группы) своими подборками или нужной информацией.

Придя на форум думала, что тут можно помогать друг другу собранными материалами. Всегда старалась дать заинтересованному то, над чем работала (А это отнимает месяцы и годы по темам). Но... тут все всё знают без подборок и выдают свои интерпретации сходу. Вернее, не все, но активные, заглушающие интересы других. Потому "заткнули" в какой-то момент своим поведением. Подборки ставлю в основном на другом форуме.

Здесь просто иногда представляю "другую точку зрения" по отношению к высказанным "основам". Да пытаюсь понять, что произошло с МЦР. Что такое его противники, т.к. они тут высказываются и открываются

Здесь можно изучать как преломляется Учение в сознаниях, да познакомиться с тонкими воздействиями не столько от участников, но из ТМ. Для изучения Учения этот форум мне не кажется подходящим. Уж тем более не походит на общину.

[элис]

Сообщение от Николай А.

Согласен, что качество сознания у самоходов бывает разное. Но я хотел бы обратить внимание, что они есть в РД. И иногда они очень сильны по возможностям, как отдельное общество. И тогда их несовершенства приводит к тому, что они могут очень сильно навредить для РД. Поэтому сводить все политику и деятельность РД только по отношению к обществам тоже будет неправильно. И самоходам (неважно по какой причине) тоже нужны маяки пути. Как для лучшего выполнения взятого на себя задания, так и для прихода в общину. Эта тема может быть одним из таких маяков.

Мне так видится, что приведенная Вами шлока в русле этой проблемы. Что недостаточно осознается понятие Единого Сознания при сохранении индивидуального.
Для живоэтика это принципиально.

[paritratar]

Живоэтик чувствует Присутствие.

[элис]

Сообщение от paritratar

Живоэтик чувствует Присутствие.

Я бы перефразировала: живоэтик чувствует участие.

[irene]

Сообщение от элис

недостаточно осознается понятие Единого Сознания при сохранении индивидуального.

Единого сознания надо достичь, объединяя сознания в обратной последовательности их специализации-дифференциации от Единого дыхания Космоса . Не представляю другого пути.

А вот единение на низшем не приветствуется.

Надо выявить свою Индивидуальность и тогда возвращаться к Единому. Выявлять можно в своей деятельности для Общего Блага, как в разного рода кооперации, так и в индивидуальной работе.

Но на форуме, как поняла, единение - это сбиться в кучу и кричать лозунги тех, кто навязали.