Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2017, 23:34   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: РД угасает?

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Т.е. "иерархичность" меряется по дискуссиям или умению говорить?
Меряется по Огню, который можно наблюдать в дискуссии. Беспредельность ч.1, 234 Притяжение сил космических огней соответствует самым устремленным лучам солнца. Сила творчества человека равна лучам огня пространства, потому можно сказать, что животворящая сила человека измеряется своим излучением. ..... .
Как же Вы в дискуссии меряете Огонь и тем более излучения человека?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.01.2017, 23:48   #2
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: РД угасает?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Т.е. "иерархичность" меряется по дискуссиям или умению говорить?
Меряется по Огню, который можно наблюдать в дискуссии. Беспредельность ч.1, 234 Притяжение сил космических огней соответствует самым устремленным лучам солнца. Сила творчества человека равна лучам огня пространства, потому можно сказать, что животворящая сила человека измеряется своим излучением. ..... .
Как же Вы в дискуссии меряете Огонь и тем более излучения человека?
Вы почитайте Круглый Стол.

А.В.Стеценко, первый заместитель Генерального директора Музея им. Н.К.Рериха:

Я не собирался выступать, но не мог не сказать несколько слов после того, как услышал выступление глубоко уважаемого мной Павла Васильевича. Хочу надеяться, что он или неправильно понял вопрос, или неправильно сформулировал свою мысль о том, что защита имени и наследия Рерихов не нужна. Должен сказать, что мы защищаем наследие для себя, эта защита в первую очередь нужна нам. Это первое. ..... .
__________________
И еще спрошу, научились ли вы читать книги Учения? Нет ли желания привязать мысль к одному столбу?
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.01.2017, 23:58   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: РД угасает?

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Т.е. "иерархичность" меряется по дискуссиям или умению говорить?
Меряется по Огню, который можно наблюдать в дискуссии. Беспредельность ч.1, 234 Притяжение сил космических огней соответствует самым устремленным лучам солнца. Сила творчества человека равна лучам огня пространства, потому можно сказать, что животворящая сила человека измеряется своим излучением. ..... .
Как же Вы в дискуссии меряете Огонь и тем более излучения человека?
Вы почитайте Круглый Стол.

А.В.Стеценко, первый заместитель Генерального директора Музея им. Н.К.Рериха:

Я не собирался выступать, но не мог не сказать несколько слов после того, как услышал выступление глубоко уважаемого мной Павла Васильевича. Хочу надеяться, что он или неправильно понял вопрос, или неправильно сформулировал свою мысль о том, что защита имени и наследия Рерихов не нужна. Должен сказать, что мы защищаем наследие для себя, эта защита в первую очередь нужна нам. Это первое. ..... .
Если Вы еще больше увеличите шрифт, то Огонь от этого не увеличится.
Не понимаю как Вы определили Огонь по фразе "мы защищаем наследие для себя". Объясните. Только без длинных цитат.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 20.01.2017, 00:11   #4
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,472
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию Ответ: РД угасает?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
...
Не понимаю как Вы определили Огонь по фразе "мы защищаем наследие для себя". Объясните. Только без длинных цитат.
Предлагаю не тратить время на обсуждение отдельно вырванной из контекста фразы.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 20.01.2017, 00:15   #5
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: РД угасает?

Так. Здесь всё воюют и воюют. За столько лет ничего не меняется.

С Крещением хотя бы друг друга поздравили. Такой праздник большой.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 20.01.2017, 00:25   #6
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,472
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию Ответ: РД угасает?

Из писем П.Беликова об Иерархии

Цитата:
Вопрос Иерархии я затрону ниже. Сейчас только скажу со всей ответственностью, что мне не приходилось встречать такого глубокого почитания Иерархии, каким обладали все члены семьи Р[ерихов]. Знаю это из опыта личного общения с Ю[рием] Н[иколаевичем].
...
К теме Сергия нельзя подойти без освещения вопроса Иерархии. Этот вопрос законно может возникнуть и при анализе картины «Сергий». Начну с выписки: «...и кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть» (Лука, X, 22). Следуя этому, Н.К. при всем своем почитании Иерархии отказывался устанавливать и оповещать ранги Иерархической лестницы. Зная человеческую психологию и считаясь с конкретной историей человеческого общества, он считал, что достаточно одному объявить, что Сын Человеческий выше Будды или Будда выше Сына Человеческого, как тысячи христиан сочтут себя стоящими выше буддистов, или тысячи буддистов себя – выше христиан. Что из этого следовало – записано на страницах истории человечества не чернилами, а кровью. Сколько я понял Ваш разбор картины «Сергий», у Вас возник конкретный вопрос о той иерархической градации, которой придерживался сам Н.К. в отношении С[ына] Ч[еловеческого] и Уч[ителя] М. Об Уч[ителе] М. Н.К. говорил больше, чем о С[ыне] Ч[еловеческом]. Отнюдь не потому, что он «более чтил» первого. Лично по своим ощущениям я не могу к понятию или чувству «чтить» прибавлять «более» или «менее». Мне кажется, что в количественном выражении это чувство неопределимо. Оно всегда максимально, и любое «менее» уничтожает его вообще. Так что вопрос тут не в почитании, а скорее в близости. Я не побоюсь ответить, что [Учитель] М. был ближе к Н.К., чем С[ын] Ч[еловеческий], но эту близость следует понимать буквально. Иерархическая ступень С[ына] Ч[еловеческого] не поддается определению. Только в одной, не подлежащей опубликованию записи Н.К. говорит о С[ыне] Ч[еловеческом] как о Держателе Планеты и Сроков. Об [Учителе] М. он говорит как об Исполнителе Сроков.
П.Ф.Беликов – Б.Л.Смирнову, 6 июня 1965 г.
Цитата:
В каждом общественном организме, начиная от государства и кончая любым учреждением, должно образоваться «средоточие», выработаться принцип Иерархии. Каждое иерархическое звено несет свою нагрузку и должно чувствовать ответственность за нерушимость связи Высшего с низшим.
П.Ф.Беликов – А.Н.Анненко, 14 апреля 1976 г.
Цитата:
Попробую теперь ответить по поводу Вашего знакомого. Впрочем, довольно исчерпывающе ответил он о себе сам. Пожалуй, в его характеристике Ленина – ключ к пониманию всего иного. Ваш оппонент пишет: «Ленин не вождь... Ленин не был вождем и не хотел им быть ни при каких обстоятельствах. Он был организатором... Ленин был организатором, организатором и организатором», – считает нужным повторять Ваш оппонент. Но дело в том, что организатором, и только организатором (может быть, даже гениальным), является сам Ваш оппонент и именно с этой точки зрения смотрит на все остальное и расценивает все основное. Безусловно, Ленин был и великим организатором, поскольку каждый Вождь обязательно и организатор. Но далеко не каждый организатор может даже вместить в свое сознание понятие Вождя. Ваш оппонент пишет: «Вожди – это "вожаки": понятие животного царства. Человеческому обществу вожаки не нужны, как и пастухи... Смеялся над глупостью всех "вождистов"... Насколько глупы все "вождисты", которые думают, что дело может заключаться в вождях».
Конечно, над глупостью можно смеяться, но если по глупости на корабле заменить капитана кочегаром, то будет уже не до смеха. Как организатор, Ваш оппонент постоянно оперирует «вождем», только, не будучи способным сам стать «капитаном», никогда не обозревал горизонта с капитанского мостика.
Понять разницу между «Вождем» и «вождизмом» во главе с Александром Македонским, Наполеоном или Гитлером способен лишь тот, кто вместит в себе понятие Иерархии знания и Духа в полном обьеме. Эта Иерархия отнюдь не однозначна и построена она не по принципу чиновнического «старшинства», необходимого в каждой организации, а по принципу незаменимости. Вожак ведет за собою слепое стадо и умеет только приказывать. Вождь никогда не приказывает, он только указывает, указывает направление вперед с индивидуальной позиции каждого, кто следует за ним.
Отвлекусь несколько в сторону, правда, близкую Вашей деятельности. Вы занимаетесь «организацией управления». Откиньте от этого словосочетания слово и понятие «управление». Ведь одна организация – область чисто механическая. Между прочим, у гитлеровцев организация была гораздо сильнее, чем у нас, и, опираясь на слепую веру в слепую же организацию, они, по существу, и «погорели». Организовать можно добро, можно и зло. Это – техническая сторона дела, всегда необходимая, но никогда не решающая. Управлять без организации тоже нельзя. Управление само по себе уже подразумевает и включает в себя организацию. Управление же вливает в организацию и динамику. Организация без динамики поступающего движения – статична. По существу, даже само понятие изолированной организации – статично. Организация стремится к завершенности действующей системы. Управление двигает вперед систему в целом и этим самым вскрывает ее внутренние ресурсы.
Понятие Вождя в Иерархическом смысле в какой-то мере аналогично понятию «организация управления», понятие же «вожака» соответствует «организации в оторванности от управления». Это количественно и качественно абсолютно разные масштабы. Ваш оппонент, сколько я помню его положения и судя по его письму, – талантливый организатор, и организаторскому искусству у него можно и следует учиться. Искусству управления он никогда не обучался и воспринять это искусство на данном этапе уже не способен, т.к. он имеет опыт деятельности исключительно в сфере непосредственно друг на друга взаимодействующих величин. И метод его мышления, и методы его деятельности основаны на прямолинейной логике взаимоисключающих друг друга величин.

П.Ф.Беликов – Г.В.Маховой, 7 октября 1935 г.
Цитата:
Высшая Иерархия строится не по принципу «старшинства», а по принципу незаменимости. Я не исключаю, что в какой-то области даже тот же *** может быть полезнее меня, но это отнюдь не значит, что и во всем другом я буду находиться у него в подчинении или, наоборот, во всех областях буду диктовать ему свои условия или свои убеждения. Старайтесь по возможности четче разделять всегда очень индивидуальную область духовного продвижения и духовного сотрудничества [от] «делового» в сферах научной, художественной, общественной деятельности. Так и с *** особых проблем не делайте, просто – избегайте, с одной стороны, конфликтов, а с другой – строго соблюдайте границу духовного отчуждения.
П.Ф.Беликов – Е.П.Маточкину, 23 марта 1978 г.
Цитата:
Ведь истинное сотрудничество заключается в признании множества индивидуальностей, а не сведении всего к одному знаменателю. И никакого лидерства в истинном сотрудничестве не бывает. Один преуспевает на одном фронте, другой – на другом, один дополняет другого. Вся иерархия построена на принципе НЕЗАМЕНЯЕМОСТИ, а не на принципе старшинства. Когда люди поймут это, то будут более осмотрительны в осуждениях, ибо каждый проходит свой собственный путь, свой обязательный урок. Есть лишь одно условие – открытое к любви сердце. И в простоте этого условия – вся сложность Бытия. Бытие само по себе – сложно – но оно требует от нас простого к себе подхода, ибо мы не знаем и тысячной доли его сложностей, даже не можем, не стараемся познать себе подобных, что же говорить о миллионах дальних Миров?
П.Ф.Беликов – П.П.Лабецкому, 20 мая 1980 г.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 20.01.2017, 01:39   #7
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: РД угасает?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение

Если Вы еще больше увеличите шрифт, то Огонь от этого не увеличится.
Не понимаю как Вы определили Огонь по фразе "мы защищаем наследие для себя". Объясните. Только без длинных цитат.
Попробовать-то можно: Это нужно - не мёртвым! Это надо - живым! Но все-таки для удачного разъяснения вам лучше что-нибудь посмотреть на эту тему,- немножко дополнительно принять, так сказать, запального огонька.
__________________
И еще спрошу, научились ли вы читать книги Учения? Нет ли желания привязать мысль к одному столбу?
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 20.01.2017, 02:03   #8
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,472
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию Ответ: РД угасает?

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение

Если Вы еще больше увеличите шрифт, то Огонь от этого не увеличится.
Не понимаю как Вы определили Огонь по фразе "мы защищаем наследие для себя". Объясните. Только без длинных цитат.
Попробовать-то можно: Это нужно - не мёртвым! Это надо - живым! Но все-таки для удачного разъяснения вам лучше что-нибудь посмотреть на эту тему,- немножко дополнительно принять, так сказать, запального огонька.
Все-таки начинается обсуждение. Не знаю, что хотел сказать Стеценко в приведенном отрывке, но мог бы сказать и так. Мы защищаем Наследие для себя, для Рериховского движения, для мировой культуры. Сегодня мы защитим его, а завтра оно защитит нас от многих несчастий и бед.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:28.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги