О тайне государства Платона

[Малкольм]

Сообщение от Ллес

Это потому что стражи способны подавить восстание низших?
То есть сам бунт возможен, но невозможна его победа?
Замечательно признано в этой цитате, что по сути люди там несчастны.

Восстание будет в классе самих стражей.
Против системы.
А так как они самые крутые, то всё будет так, как они захотят.

совершенно верно.
сам факт того что уже изначально предполагается что стражи будут не только как армия на внешних рубежах но именно как НКВД во внутреннем пространстве, говорит о тос что внутри будет порождаться энергия войны требующая подавления, а это значит что имеет место конфликты, а это значит что строят общество на противоречиях, а где противоречия там нет Света.

[Djay]

Сообщение от Малкольм

сам факт того что уже изначально предполагается что стражи будут не только как армия на внешних рубежах но именно как НКВД во внутреннем пространстве, говорит о тос что внутри будет порождаться энергия войны требующая подавления, а это значит что имеет место конфликты, а это значит что строят общество на противоречиях, а где противоречия там нет Света.

Читайте книгу "Братство". Вы же позиционируете себя последователем АЙ? А пишите нечто, противоречащее изложенному в книгах АЙ.

[Малкольм]

Сообщение от Djay

Читайте книгу "Братство". Вы же позиционируете себя последователем АЙ? А пишите нечто, противоречащее изложенному в книгах АЙ.

вот и покажите, если Вы читали эту книгу, где там есть аналогия того что называется стражи с их функцией внутреннего контроля.

[Djay]

Сообщение от Малкольм

вот и покажите, если Вы читали эту книгу, где там есть аналогия того что называется стражи с их функцией внутреннего контроля.

Там есть очень много о самом Платоне - как к нему следует относиться (имеется в виду - к его творческому наследию). Ваше отношение - нечто совершенно противоречащее текстам АЙ. Удивляет - как надо было читать столько лет Учение?

[Малкольм]

Сообщение от Djay

Там есть очень много о самом Платоне - как к нему следует относиться (имеется в виду - к его творческому наследию). Ваше отношение - нечто совершенно противоречащее текстам АЙ. Удивляет - как надо было читать столько лет Учение?

Нормальное у меня отношение к Платону и к его творческому наследию – отношение спокойное и рассудительное. Нет ни пиетета, нет и хуления. Т.е. отношение такое которое позволяет иметь своё мнение не оглядываясь на авторитеты, свободная воля однако. Тому кто имеет пиетет подобное отношение выглядит хулением, ибо пиетет это крайняя степень проявления уважения, а всё что ниже этой степени невольно представляется уже как хуление, ибо обретается в том же нисходящем направлении где находится и хуление. Ничего не имею против пиетета и пиететчиков, но имею протест против их желания свой пиетет сделать образцом для подражания и эталоном отношения.
Молитесь господа своим богам и не восставайте на тех кто не молится богам вашим.

[Djay]

Сообщение от Малкольм

вот и покажите, если Вы читали эту книгу, где там есть аналогия того что называется стражи с их функцией внутреннего контроля.

Я Вам другое покажу. Из книги "Братство". Может дойдет что-то?

244. Урусвати знает, что ханжество основано на
бессердечии. Между тем связь с Высшим покоится на сердце, на
сердечности во всем объеме. Ярость бессердечная бывает очень
велика, при этом она захватывает широкие круги. Люди думают
поразить одного, но в то же время поражают многих. Тяжка
карма таких бессердечных безумцев. Уродливо их бормотание о
самом высшем, когда они своими действиями поносят именно
Наивысшее.
Мысль бессердечная бывает самым несносным поруганием
рода человеческого.
Таких людей не включали древние философы в свое
государство. Платон в своей республике, Аристотель в политике
имели в виду сообщество разумных содеятелей.Они не
могли примириться с тиранами, ханжами и обманщиками.
Невозможно представить сильное государство, состоящее из
ханжей и обманщиков. Нельзя приложить ханжество к высшим
верованию и знанию. Ложное основание будет служить ложному
построению.
Мы не одобряем каждое проявление ханжества и полагаем,
что такое свойство служит рассадником самых недостойных
чувств. Мыслитель отвергал каждое проявление ханжества среди
своих учеников. Он говорил: В таком случае иди к жрецам и
плати за их молитвы. Они полагают, что Боги могут принимать
нанятые молитвы."

[Андрей С.]

Изо дня в день такой человек живет, угождая первому налетевшему на него желанию: то он пьянствует под звуки флейт, то вдруг пьет одну только воду и изнуряет себя, то увлекается телесными упражнениями; а то бывает, что нападет на него лень, и тогда ни до чего ему нет охоты. Порой он проводит время в занятиях, кажущихся философскими. Часто занимают его общественные дела: внезапно он вскакивает и говорит и делает что придется. Увлечется он людьми военными - туда его и несет, а если дельцами, то тогда в эту сторону. В его жизни нет порядка, в ней не царит необходимость; приятной, вольной и блаженной называет он эту жизнь и как таковой все время ею и пользуется.
- Ты отлично показал уклад жизни свободного человека в условиях равноправия.
Платон. Государство. Книга восемь.

[ninniku]

Тут некоторые задают вопрос: хотите ли жить в государстве Платона?
Отвечу от себя: Разумеется! И не только жить, но и потрудится над его созиданием. Более совершенного способа общежития людей я не увидел нигде.
Обшина - это более частная форма. Их будет много. Но государство - это переходная форма. Торжество Мировой Общины не сможет придти иначе, как через форму государства. Но это уже классика. Процессы отмирания государства описаны.