На переломном этапе

[Ивана]

Сообщение от Nyrh

Я понимаю это так: "Не судите, да несудимы будете". Но, если у Вас другое мнение, что тогда может сделать маленький человек, сторонник МЦР?

нет, я хотела сказать, что ваша иерархическая линия (условно называю группу людей-единомышленников нынешней позиции МЦР) сильно зациклена на идее преемственности, которая изначально определяет идею связи с высшими ("сверху видней"). Ну, как бы по Фрейду: что в подсознании, то вылетает наружу

[Nyrh]

Сообщение от adonis

Вот этот смех и убивает организацию, вместо необходимой коррекции внутри. Потом назовёте крайних снаружи.

Вот-вот, виноват только и единственно МЦР, если по-вашему. А вокруг одни благородные рыцари, на белых конях. Я ничего не упустил?

[adonis]

Сообщение от Nyrh

Вот-вот, виноват только и единственно МЦР, если по-вашему. А вокруг одни благородные рыцари, на белых конях. Я ничего не упустил?

В собственном положении виноват только МЦР, Рыцари виноваты в собственном. Закон причин и следствий. Отказ от коррекции приводит ошибке и рыцаря, и организацию, и Архангела.

[Александр Иванов]

Сообщение от Ивана

Мне самоутверждаться не перед кем. Я никуда не лезу ни со своими поучениями, оперируя цитатами, ни со своим опытом (жизненным и АЙ). Сама не знаю, как это меня судьба ввела в поток обсуждений?...Как обычно: хотелось как лучше, а получилось как всегда. Решила пообщаться с единомышленниками в сети.

Напомнить как Вы впервые обратились ко мне, к совершенно незнакомому Вам человеку? Пожалуйста: "Нет, готовьтесь пройти и такой опыт. Чтобы стать действительно помощником для продвижения эволюции на планете, нужно развить распознавание: как распознавание людей, так и хитросплетений событий. Без отрицательного опыта, в смысле, без отрицательных встреч этому не научиться." (17.01.2016,18:20 #131)
Сдается всё же "лезете".
Вспомните и "маскировочную сетку фанатизма", о которой Вы делаете свои намеки. Вашим оправданиям - Не верю! (с) Просто ушли от ответа. Ведь Ваша фраза не на пустом месте возникла, подразумевали сторонников МЦР?

И даже сейчас, в моём комментарии нашли лишь негатив упустив из виду суть моих слов по обсуждаемой теме: Рериховское Движение, как и всякое начинание нуждается в фокусе. Только при этом условии становится возможным правильное развитие. Те Ваши слова, которые цитирую, на мой взгляд, противоречат этому принципу. И главная помеха в неприятии такого Центра заключается именно в нашей самости, ложно понятой как индивидуальность и свобода воли.

[adonis]

Сообщение от Александр Иванов

Рериховское Движение, как и всякое начинание нуждается в фокусе.

В фокусе земном или в фокусе Надземном?

[Nyrh]

Сообщение от Ивана

ваша иерархическая линия (условно называю группу людей-единомышленников нынешней позиции МЦР) сильно зациклена на идее преемственности, которая изначально определяет идею связи с высшими ("сверху видней"). Ну, как бы по Фрейду: что в подсознании, то вылетает наружу

Вы считаете такую идею излишней? Что "состоронщиков" развелось в угрожающих экологическому равновесию количествах — это нормально? А я, ведь, упомянул "изнутри", считая, что это понятия близкие.

[adonis]

Сообщение от Александр Иванов

И главная помеха в неприятии такого Центра заключается именно в нашей самости, ложно понятой как индивидуальность и свобода воли.

Неприятие Центра земного происходит от наличия другого центра - Надземного. Вопрос в формировании земного Центра, его задачах. Существует множество земных Центров,, Ватикан, РПЦ. Нужен ещё один такой же? Может должна образоваться другая форма сотрудничества, типа братства?

[элис]

Сообщение от Ивана

это правда. Спасибо.

Сообщение от Ивана

это правда

и это - правда

.

И вы совершенно правы. Это правда. Малая, личная. К сожалению, не Истина.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Александр Иванов

Когда я сказал, что читал всё письмо, то имел в виду в переиздании Писем Е.И. Рерих Рига: Унгус 1940 года. Там вовсе не упоминается Н.К.Рерих, поэтому я и говорил об общем принципе. Прочитав теперь, оба письма от 24 ноября 1932 г., понимаю, о чём шла речь, но каким образом это противоречит общему принципу? Принцип остаётся действующим в любом случае..

Так, что Вы имеете в виду под этим принципом фокуса? Человека, группу людей, организацию, идею?

[элис]

Сообщение от Ивана

[

нет, я хотела сказать, что ваша иерархическая линия (условно называю группу людей-единомышленников нынешней позиции МЦР) сильно зациклена на идее преемственности, которая изначально определяет идею связи с высшими ("сверху видней"). Ну, как бы по Фрейду: что в подсознании, то вылетает наружу

А и не по Фрейду, "как внутри, так и снаружи". Подсознание лишь та часть Сознания, которое уже утвердилось, как Творение. Время проснуться, как со-творцам.Но для того, необходимо осознать Высшее Понятие.
Что касается "иерархической линии", она соотноситься только с теми последователями, для которых созрела насущность работы на Общее Благо. Без иерархической линии это невозможно, а для линии необходимо Иерархическое Звено. Земной Учитель. Почему Земной, потому что он утверждает Учение своей жизнью в земных условиях, как бы формируя ступеньку подъема. Каждое Истинное Учение имело такого представителя Иерархии Света.Таким Звеном, Земным Учителем, одним из родителей( а именно Матерью) для мировоззрения данной школы, к которой мы имеем претензии принадлежать, является Елена Ивановна Рерих. И этого Звена, по космическим законам, не обойти.Каждый-то может себе воображать что угодно, но вот только кто будет свидетельствовать, что это так на самом деле. Необходим Поручитель. А так...дерзать никому не возбраняется. Только чьи-то фантазии еще никого не убеждали.

[Nyrh]

Сообщение от adonis

В собственном положении виноват только МЦР, Рыцари виноваты в собственном. Закон причин и следствий. Отказ от коррекции приводит ошибке и рыцаря, и организацию, и Архангела.

Можно увлекаться теорией Льва Гумилева, можно — ДОТУ. Но "ах" и уже они становятся теми очками, через которые человек смотрит на мир. Не через очки Учения, теперь. МЦР — выстоит, как бы кому не хотелось иного. И "рыцарям" стоит, считаю, задуматься об ответственности за бросаемые ими "камни".

[adonis]

Сообщение от Musiqum

Арьяна, спасибо за эту цитату для всех любителей цитат.
Сказано все просто и мудро.

Разумеется всё просто, регулярно получаю указы читая Учение. Теперь ещё Musiqum и Арьяна указания раздают. Только при чём здесь МЦР? Они тоже должны давать мне указы? Все вместе, по отдельности или только руководитель?

[adonis]

Сообщение от Nyrh

МЦР — выстоит, как бы кому не хотелось иного.

Хороший оптимизм, если не знать смысла слова "бюджет". Вопрос, а зачем нужно выстаивать, если можно нормально сотрудничать с другими на равных?

[Michael]

Сообщение от Nyrh

Вот-вот, виноват только и единственно МЦР, если по-вашему. А вокруг одни благородные рыцари, на белых конях. Я ничего не упустил?

Упустили мысль, что вокруг только одни враги и никаких благородных рыцарей. Все рыцари известно где.

[Michael]

Сообщение от Nyrh

Вот так, "со стороны виднее"? Не сверху, не изнутри? Вы сделали мне смешно.

Я уже писал, что бывает невозможно определить источник слов человека, Иерархия не ограничивается одним каналом, поэтому можно, что называется "нарваться".
"Со стороны" может оказаться "сверху", верх это тоже сторона.
Ну а то, что любой человек сам себя не видит - это вообще азы психологии. Поэтому важна т.н. обратная связь.

[Michael]

Сообщение от Дамин

Отбросить надо все старые наслоения и попытаться двигаться дальше. Необходимо двигаться дальше. Никто не разгребет за нас старые завалы. Может быть надо некоторое время подождать, помолчать, освежить мысли, успокоиться и тогда придет свежее вдохновение.

Чтобы разгребать завалы надо осознать их наличие, поименовать их завалами. С этим проблема.

Старые наслоения надо отбросить - но для этого нужны реальные действия, чтоб было понятно, что осознали произошедшее, извлекли уроки и готовы идти в будущее. А этого как раз и не видно.

Так как всё давно сказано, то остаётся только ждать.

[Nyrh]

Сообщение от adonis

Вопрос, а зачем нужно выстаивать, если можно нормально сотрудничать с другими на равных?

Кто хочет сотрудничать, тот сотрудничает. Iris, вот, часто упоминает, что их организация успешно сотрудничает с МЦР. И важно, чтобы не путать "на равных" с амикошонством.

[Nyrh]

Сообщение от Michael

Упустили мысль, что вокруг только одни враги и никаких благородных рыцарей. Все рыцари известно где.

Возможно это Вас удивит, но среди сторонников МЦР есть люди, которые не считают что мир — черно-белый.

[Michael]

Это хорошо, но их не сильно видно и слышно.

[Nyrh]

Сообщение от Michael

"Со стороны" может оказаться "сверху", верх это тоже сторона.

Да нет, не может. Как говорится: "Федот, да не тот". Единение — в Духе, а он — сверху и изнутри. Как там в Евангелии от Иоанна 14:20 "В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас".