На переломном этапе

[Ивана]

Michael, я, наверное, слишком строго подхожу к понятию "иерархическая цепочка". Из Дневников Е.И. мы знаем со слов Махатм, что после ухода Блаватской Е.П. Теософское общество осталось без иерархической цепочки. Теософское общество развивалось, существовало. Были свои лидеры. И всё. Главный провод был перенесен на новое образование - Живую Этику. Значит, такая форма развития существует на Земле. Судя по положению дел в Рериховском движении, когда лидеры каждого филиала отрицают лидеров другого, у нас сейчас именно такая форма существования: с прерванной иерархической цепочкой. По моим соображениям, Б.Н.Абрамова тоже невозможно назвать именно звеном этой главной иерархической цепочки. Он достойный ученик, но не звено главной цепи. Он много лучше кого-то из нас, но не звено. Так же и Н.Д.Спирина, при всем моем уважении к лидерам Рериховского движения. Конечно, я высказала только своё мнение, никому его не навязываю.

[Michael]

Сообщение от Ивана

По моим соображениям, Б.Н.Абрамова тоже невозможно назвать именно звеном этой главной иерархической цепочки. Он достойный ученик, но не звено главной цепи. Он много лучше кого-то из нас, но не звено. Так же и Н.Д.Спирина, при всем моем уважении к лидерам Рериховского движения. Конечно, я высказала только своё мнение, никому его не навязываю.

Есть несколько линий со своими Звеньями в классической схеме.
Насчет главной цепочки - её нет как таковой (т.к. там не цепочка, а узловое Звено), Елена Ивановна - Махатма, а мы говорим о земном выражении, там Звенья идут до самых "низов". Я понимаю, что ваша планка на самом верху, но лучше не рассматривать лишь один предельный случай верхней границы, выпуская из внимания всю шкалу.
Тем самым мы отдаляем Иерархию в неведомые и недоступные выси, а она рядом.

Проблемы возникают при попытке узурпации единоличной "власти" одной из линий Иерархии над всеми. Поэтому в НРК или в Совете должны быть представлены рериховцы из разных линий/организаций. Замечание А.Пузикова о том, что нельзя ограничивать всё РД лишь одним МЦР - важное.

http://sibro.ru/teacher/books/833/25023
ЗВЕНО


Иерархическое построение — по звеньям. Это — библейская лестница Иакова, по которой нисходят и восходят Ангелы. В Учении Живой Этики указано крепко уцепиться за ближайшее к нам звено. И это вроде бы понятно. Но здесь начинают возникать затруднения, которые, если не осознаны и не устранены, могут привести к разрыву цепи, то есть к разрушению иерархического построения.
Что при этом надо осознать? То, что наше ближайшее звено в большинстве случаев не есть архат или один из членов Белого Братства, а наш сотрудник, немного более продвинутый на пути познания Живой Этики и обладающий более развитой духовностью, дающей возможность прохождения через него Луча Иерарха и передачи этого Луча или Тока вниз по цепи.
Это не значит, что он уже изжил все свои личностные недостатки и утвердил полностью все превосходные качества. Но важно то, что он стремится к этому непрестанно, что он находится в эволюционном процессе и что эти несовершенства не препятствуют ему крепко держаться за своё звено и не пресекают Тока, идущего сверху.
Быть учеником не просто и не легко. Прочитав в Учении указание «каждый имейте учителя на земле», многие кидаются на поиски такового, не задумываясь, готовы ли они к ученичеству. А без этой готовности наличие учителя не поможет. Что для этого нужно? Прежде всего — соизмеримость, то есть умение отличить малое от большого, ничтожное от великого и сосредоточиться на большом, отстранив малое. Не личность земного Гуру должна занимать внимание ученика, а те его качества и достижения, которые поставили его на определённую ступень лестницы Иерархии. Таким образом, с одной стороны, требуется уважение, а с другой — терпимость. Если эти качества развиты, человек может стать учеником; иначе цепь будет не крепка и при первом же испытании может порваться.
А испытания не замедлят. Тёмные не терпят стройности построения, какой является лестница Иакова, и всячески стараются эту гармонию нарушить. При этом они пользуются слабостями ученика, играя на них, как на клавишах, точно зная, какую нажать. Используются обидчивость, гордыня, самомнение, уверенность в своей правоте, недовольство, раздражение, склонность к критиканству. Эти свойства, если ученик с ними не борется, раздуваются до степени разрушительной. В результате ученик начинает бить по своему звену, не думая, что эти удары передаются по всей цепи и резонируют до самой Вершины. Обратный удар неизбежен.
Поэтому, перед тем как утвердиться на земном учителе, надо проверить себя, можешь ли ты вместить пару противоположностей: с одной стороны, принять своё звено без иллюзий, а с другой — являть должное уважение к нему и следование за ним.
В обоих случаях требуются качества справедливости и соизмеримости.
Это приведёт к успешному, плодотворному сотрудничеству, и такое иерархическое объединение послужит оплотом больших неотложных дел.
25 августа 1991 г.

[Ивана]

Сообщение от Michael

Насчет главной цепочки - её нет как таковой (т.к. там не цепочка, а узловое Звено), Елена Ивановна - Махатма, а мы говорим о земном выражении, там Звенья идут до самых "низов".

Все события, связанные с недоразумениями в Рериховском движении, в отношении лидерства, преемственности, "предательств" и проч. связаны, на мой взгляд, именно с тем, что продвинутые функционеры принимались и принимаются за звенья главного провода.

[Michael]

Сообщение от Ивана

Все события, связанные с недоразумениями в Рериховском движении, в отношении лидерства, преемственности, "предательств" и проч. связаны, на мой взгляд, именно с тем, что продвинутые функционеры принимались и принимаются за звенья главного провода.

Есть такой момент, только я бы сказал проще: должность считается некоторыми знаком принадлежности к Иерархии, безотносительно провода.

[Ивана]

Сообщение от Michael

Есть такой момент, только я бы сказал проще: должность считается некоторыми знаком принадлежности к Иерархии, безотносительно провода.

Точнее невозможно сказать. Спасибо.

[Андрей С.]

Сообщение от Ивана

Точнее невозможно сказать. Спасибо.

Мне кажется, еще точнее было сказано в своё время в одной из статей СибРО:

«ЮРИДИЧЕСКОЕ ПРАВО ЕЩЁ НЕ ЗНАЧИТ ДУХОВНАЯ ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ!»

[adonis]

Если честно, то и Совет на сегодняшний день мне представляется мало реальным. Эта форма на будущее. МЦР в данный момент не согласится никуда вступать, а создавать двоевластие не разумно. Через пару лет ситуация должна в корне изменится. Да и нет сегодня ряда условий необходимых для создания Совета. Но предварительную работу. вести уже можно. Важен принцип: каждый входящий в Совет есть самостоятельный Фокус, как впрочем и каждый отдельный рериховец есть самостоятельный фокус. Нравится кому то или не нравится, но только так может быть установлено сотрудничество равных. Пусть и не похожих друг на друга. Если кого то из Совета явно занесёт не туда, а это вполне возможно, всё под прессом, так положено, то нужно просто освободить от Совета, но оставшиеся должны быть равными всегда и во всём. Тогда возможно сотрудничество.

[Ивана]

Наверное, надо с себя начать применение аурического допуска к руководству Пусть претенденты в Совет пройдут проверку на спектр своей ауры. Кое-какие значения цвета уже известны. Так и создадим гармоничный Совет.
Когда-то же надо начинать строить жизнь по правилам соизмеримости и целесообразности, а не на эмоциональных всплесках.

[Musiqum]

Сообщение от Ивана

Наверное, надо с себя начать применение аурического допуска к руководству Пусть претенденты в Совет пройдут проверку на спектр своей ауры. Кое-какие значения цвета уже известны. Так и создадим гармоничный Совет.
Когда-то же надо начинать строить жизнь по правилам соизмеримости и целесообразности, а не на эмоциональных всплесках.

А что, уже есть специалисты, верно расшифровывающие цветовую гамму ауры?
Представляю, что наговорят эти "экстрасенсы".

[Ивана]

Сообщение от Musiqum

А что, уже есть специалисты, верно расшифровывающие цветовую гамму ауры?
Представляю, что наговорят эти "экстрасенсы".

Можно взять данные о цвете из Дневников Е.И. и Учения Храма. Да и так многим уже понятно: если в ауре много алого и оранжевого, грязных тонов, то дело неважно у человека с характером и физическим здоровьем. Хотя бы так ориентироваться.

[Michael]

Сообщение от Ивана

Наверное, надо с себя начать применение аурического допуска к руководству Пусть претенденты в Совет пройдут проверку на спектр своей ауры. Кое-какие значения цвета уже известны. Так и создадим гармоничный Совет.

Таких аппаратов в доступе ещё нет. Кирлиановские снимки дают условные цвета.

[Ивана]

Сообщение от Michael

Таких аппаратов в доступе ещё нет. Кирлиановские снимки дают условные цвета.

Я, конечно, не совсем в курсе этих снимков. Но в наших столицах (Москве, СПб), слышала, делают уже снимки по большому пальцу руки. В своих Письмах Е.И. Рерих как раз и упоминала о большом пальце руки, что по нём можно приборами снимать ауру, что сейчас и делают. Вот, кандидаты могут пройти этот опыт.
А расшифровывать будут сами, коллективно, сидя за общим столом, согласно нашему Учению. А что? Надо же начинать когда-то

[Musiqum]

Сообщение от Ивана

Все события, связанные с недоразумениями в Рериховском движении, в отношении лидерства, преемственности, "предательств" и проч. связаны, на мой взгляд, именно с тем, что продвинутые функционеры принимались и принимаются за звенья главного провода.

Мне видится Ваш взгляд ошибочным. Многие недоразумения в среде РД связаны с тем, что его участники не имеют достаточно ясной, одной на всех, чёткой картины, что из себя представляет РД. Задайте этот вопрос семерым разным рериховцам и получите семь разных ответов. Но страшно совсем не это. А то, что их понимание в разной степени будет отличаться от того, чего заповедовали сами Рерихи. И даже посты в этой теме, лишний раз это подтверждает. Поэтому, как мне видится, нужно для начала всем дружно обсудить и придти к единому общему знаменателю, что такое РД, как оно должно функционировать практически, какова его структура и т.п. А уж только потом прикидывать и искать всякие решения. Иначе получается телега, пусть хоть и гружённая, но всё равно впереди лошади.

[Ивана]

Сообщение от Musiqum

Поэтому, как мне видится, нужно для начала всем дружно обсудить и придти к единому общему знаменателю, что такое РД, как оно должно функционировать практически, какова его структура и т.п.

Не будет этого, к сожалению. Вы сами написали, что сколько людей - столько и мнений. Надо выбрать Совет по созвучию аур, и потом уже они будут структурировать и направлять всё Движение по своему представлению. Это и есть земной путь, если нет руки Ведущей, главного верхнего звена.

[Musiqum]

Сообщение от Ивана

Не будет этого, к сожалению. Вы сами написали, что сколько людей - столько и мнений. Надо выбрать Совет по созвучию аур, и потом уже они будут структурировать и направлять всё Движение по своему представлению. Это и есть земной путь, если нет руки Ведущей, главного верхнего звена.

В отношении РД и его работы не должно быть "сколько людей - столько и мнений". Иначе в такой разноголосице мнений уже заложена мина замедленного действия. Обязательно в будущем возникнут противоречия и противостояния. Так как, что для одних является нормой, для других может быть недопустимым. И потом, почему в РД в принципе должен быть "плюрализм мнений"? Есть заветы Н.К.Рериха и РД должно основываться только на них, а не на чьи-то интерпретации и мнения. Нужно изучать и осмысливать его труды и проникнуться его идеями всем участникам РД, а не выражать своё мнение "в общую копилку", при этом ещё требуя, чтобы это мнение было учтено. Иначе получится какое-то демократическое "движение отсебятины" под именем Рериха, но не само истинное рериховское движение. Поэтому, повторяю, первых шагом к здоровому сотрудничеству и успешному взаимодействию, животрепещуще необходимо единое понимание самой сути РД, его целей и задач. Это шлоки Учения каждый может понимать по-своему, согласно своего опыта, накоплений и т.д. Но в РД у всех его членов должно быть ясное и чёткое понимание, что это движение из себя представляет и чем оно занимается. То есть, все члены РД должны руководствоваться единым Уставом для всех. Более того, это ещё необходимо для того, чтобы РД наконец-то избавилось от стихийности и хаоса, которые и возникают из-за
этой разноголосицы мнений, постоянно подбадриваемых неизжитой самостью.
Без соблюдения всех этих условий любой Совет из разнородных мнений (вернее сказать, учитывающий мнения всех РО) будет утопией. Поэтому, если мы уж фантазируем о каком-то там Совете, то нам надо понять, что на сегодняшний день Совет должен формироваться не по созвучию аур, а по единой целевой устремлённости его членов, основанной на Знании и ясном понимании задач этого движения.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

Есть заветы Н.К.Рериха и РД должно основываться только на них, а не на чьи-то интерпретации и мнения. Нужно изучать и осмысливать его труды и проникнуться его идеями всем участникам РД.

Собственно именно эта идея и озвучивалась в начале темы и соседних ветках. Осталось только открыть труды Рериха и узнать в чем состояли его идеи. Тогда, наверное, не будет вопросов подобных тому: "как соотносится защита культурного наследия, и любая другая КУЛЬТУРНАЯ деятельность, с Сокровенным Учением?"

[Djay]

Сообщение от Musiqum

И потом, почему в РД в принципе должен быть "плюрализм мнений"?

Для того, чтобы следовать принципам именно Живой Этики, а не военного коммунизма.

[элис]

Сообщение от Musiqum

Иначе получится какое-то демократическое "движение отсебятины" под именем Рериха, но не само истинное рериховское движение. Поэтому, повторяю, первых шагом к здоровому сотрудничеству и успешному взаимодействию, животрепещуще необходимо единое понимание самой сути РД, его целей и задач. Это шлоки Учения каждый может понимать по-своему, согласно своего опыта, накоплений и т.д. Но в РД у всех его членов должно быть ясное и чёткое понимание, что это движение из себя представляет и чем оно занимается. То есть, все члены РД должны руководствоваться единым Уставом для всех. Более того, это ещё необходимо для того, чтобы РД наконец-то избавилось от стихийности и хаоса, которые и возникают из-за
этой разноголосицы мнений, постоянно подбадриваемых неизжитой самостью.
.

Члены РД должны утверждать сознательное стремление к объединению Миров, восстановлению Основ. "Человечество,дав перевес Миру видимому, тем отстранило от себя Миры Невидимые. ..Разобщение Миров так утверждается каждым действием человека!" (с) Тонкий Мир тем также задерживается в своем развитии. Необходимо уравновесие жизненных начинаний именно в отношениях "внешний- внутренний". Это Единство явлено огненной целесообразностью, Космическими законами. Сосредотачиваясь лишь во внешней жизни невозможно прийти ни к какому единству без соответствующего Наставника. Святослав Николаевич , организовывая Общественный Центр, предполагал свое взаимодействие с общественностью, объединенной вокруг этого Центра. Чтобы что-то делать, нужно уметь это делать, а прежде, чем уметь, надо знать. Получается-быть сведующем в оккультной науке, поскольку иначе не связать это Единство Миров. Таковым и был Святослав Николаевич. И на таковых Основах Он и организовывал Центр, вокруг которого сплотились те общественный ячейки, которые готовы были продолжать начатое. Видимо. заботливо выращивать эти заложенные "зерна" и есть задача , так называемого, РД.

[Малкольм]

Сообщение от Musiqum

В отношении РД и его работы не должно быть "сколько людей - столько и мнений". Иначе в такой разноголосице мнений уже заложена мина замедленного действия. Обязательно в будущем возникнут противоречия и противостояния. Так как, что для одних является нормой, для других может быть недопустимым. И потом, почему в РД в принципе должен быть "плюрализм мнений"? Есть заветы Н.К.Рериха и РД должно основываться только на них, а не на чьи-то интерпретации и мнения. Нужно изучать и осмысливать его труды и проникнуться его идеями всем участникам РД, а не выражать своё мнение "в общую копилку", при этом ещё требуя, чтобы это мнение было учтено. Иначе получится какое-то демократическое "движение отсебятины" под именем Рериха, но не само истинное рериховское движение. Поэтому, повторяю, первых шагом к здоровому сотрудничеству и успешному взаимодействию, животрепещуще необходимо единое понимание самой сути РД, его целей и задач. Это шлоки Учения каждый может понимать по-своему, согласно своего опыта, накоплений и т.д. Но в РД у всех его членов должно быть ясное и чёткое понимание, что это движение из себя представляет и чем оно занимается. То есть, все члены РД должны руководствоваться единым Уставом для всех. Более того, это ещё необходимо для того, чтобы РД наконец-то избавилось от стихийности и хаоса, которые и возникают из-за
этой разноголосицы мнений, постоянно подбадриваемых неизжитой самостью.
Без соблюдения всех этих условий любой Совет из разнородных мнений (вернее сказать, учитывающий мнения всех РО) будет утопией. Поэтому, если мы уж фантазируем о каком-то там Совете, то нам надо понять, что на сегодняшний день Совет должен формироваться не по созвучию аур, а по единой целевой устремлённости его членов, основанной на Знании и ясном понимании задач этого движения.

Сотрудничество, как я думаю, всегда обретается меж двух пределов – общий знаменатель и общий ориентир. Общий знаменатель, согласно математике, это всегда что-то ОБЩЕЕ НАИМЕНЬШЕЕ что работает на процесс объединения, например, общий враг.

Общий ориентир (моё имхо), это всегда что-то ОБЩЕЕ НАИБОЛЬШЕЕ что также работает на процесс объединения, например, курс на север, курс в Беспредельность…