| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | | Результаты поиска по Агни Йоге | | | 11.01.2016, 00:16 | #1 | Рег-ция: 21.08.2012 Сообщения: 322 Благодарности: 39 Поблагодарили 216 раз(а) в 143 сообщениях | Ответ: На переломном этапе Статья О.Н. Чеглакова "На переломном этапе", видится, осталась не понятой в своих главных аспектах. А ведь она освещает некоторые самые важные вопросы настоящего момента. Вот как увиделись некоторые из них: 1. Всем рериховцам хорошо известно, что через семью Рерихов людям был изложен и объяснен (частично, конечно) План Владык. План, следуя которому человечество сможет вернуться на путь духовной эволюции и войти в Новый Мир. Есть основные вехи этого Плана, которые озвучены самими Учителями: Пакт Рериха, Знамя Мира, Всемирная Лига Культуры, День Культуры, строительство общин... 2. Все рериховцы хотят объединения. Это необходимость, это зов времени. Да, все мы разные и не можем иметь одинаковые мнения по всем вопросам. Но есть основы Плана, о которых мы все должны согласиться. Согласиться не во всех деталях может быть, но в главном. Видится, что пока мы не выработаем единого взгляда на Основы действий, мы не сможем объединиться. Как выработать общий верный взгляд? Просто изучить то, как всё это дано в Учении и в трудах Елены Ивановны и Николая Константиновича Рерихов. Всё дано и описано с разных сторон. 3. Статья "На переломном этапе" обращает внимание рериховцев на тот факт, что некоторые из них, претендующие сегодня на лидирующее положение в РД, в прошлом выражали по Основам точку зрения спорную или не совсем понятную общественности, а иногда и противоречащую Учению. Или работали под руководством таких людей и публично не возражали. Статья и имеет целью узнать у людей, претендующих на лидерство в РД — а каково их сегодняшнее мнение по этим вопросам? Мы же не можем поддерживать людей и организации, не зная их точки зрения по Основам, не зная, куда они собираются всех нас звать. P.S. И ещё несколько слов по поводу некоторых высказываний о периодически появляющихся острых статьях О.Н. Чеглакова. Было высказано мнение, что они всегда носят "разоблачительный характер". Как человек, несколько лет близко знающий Олега Николаевича, хочу сказать, что статей у него огромное количество и по самым разным темам — научным, религиозным, и др. С ними можно ознакомиться как на сайте "Культуру в жизнь", так и в различных печатных изданиях, как российских, так и зарубежных. "Разоблачительные" же статьи пишутся редко и в тех ситуациях, когда молчать невозможно. Иногда, смолчать — значит предательствовать. И статьи эти не "разоблачительные", а выражающие принципиальную позицию по самым острым, а значит, наболевшим вопросам в РД. Конечно, в такой ситуации они не могут быть "белыми и пушистыми". | | | | Этот пользователь сказал Спасибо Жанна Каитова за это сообщение. | | 11.01.2016, 20:36 | #2 | | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях | Ответ: На переломном этапе Цитата: Сообщение от Колибри Статья и имеет целью узнать у людей, претендующих на лидерство в РД — а каково их сегодняшнее мнение по этим вопросам? Мы же не можем поддерживать людей и организации, не зная их точки зрения по Основам, не зная, куда они собираются всех нас звать. | Вероятно здесь нет людей претендующих на лидерство в РД. Формат форума предполагает что ответить могут даже те, кто ещё тыркается в поисках земного учителя. В принципе, если хотите узнать мнение по какому то вопросу, то лучше писать не статью, а сформулировать конкретный вопрос. Если вопросов много. то по одному задавать. Чем точнее будет сформулирован вопрос, тем точнее будет ответ. Теперь немного моего мнения. Решение в пользу поддержки НРК, или отказа ему пока у меня не стоит, я не вижу там лидеров, как не вижу их и в МЦР Поживём - увидим. Я за Совет, куда будет входить и МЦР и НРК и Сибро, и Орифлама и ваша питерская группа, может ещё кто то. Цитата: Сообщение от Наталья Потому так важно создать Государственный Музей им. Н.К. Рериха, который объединил бы все музейные силы с финансовой поддержкой государства для сохранения рериховского наследия. В сотрудничестве с ним, но без ведущей идеологической роли Музея, важно было бы создать вначале инициативную группу, а затем и общественный комитет, который стал бы формировать на своей основе Комитет в поддержку подписания Пакта Рериха и возрождения Всемирной Лиги Культуры, призванной объединить всё человечество во имя служения Свету. | Музей будет государственным по любому, вопрос времени, нет общества способного его удержать как "общественный". Сохранить сотрудников работавших с наследием - это было бы неплохо, но решение исключительно в руках МЦР. Возможно ли возродить Пакт - не знаю, подписывало МЦР какие либо документы с ГЩ или нет, мне не известно. Реально - мало вероятно, Голубой Щит за пол сотни лет прирос и его уже не скинешь. Но возродить Всемирную Лигу Культуры под Знаменем - это более чем реально, но здесь нужно обсуждение не на форуме, а с Лавровым. Пока личности способной на такой контакт нет, значит сотрясать пространство преждевременно и вредно. Будет Совет, там и будут решать. | | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо adonis за это сообщение. | | 12.01.2016, 05:22 | #3 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: На переломном этапе Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Колибри Статья и имеет целью узнать у людей, претендующих на лидерство в РД — а каково их сегодняшнее мнение по этим вопросам? Мы же не можем поддерживать людей и организации, не зная их точки зрения по Основам, не зная, куда они собираются всех нас звать. | Вероятно здесь нет людей претендующих на лидерство в РД. Формат форума предполагает что ответить могут даже те, кто ещё тыркается в поисках земного учителя. В принципе, если хотите узнать мнение по какому то вопросу, то лучше писать не статью, а сформулировать конкретный вопрос. Если вопросов много. то по одному задавать. Чем точнее будет сформулирован вопрос, тем точнее будет ответ. Теперь немного моего мнения. Решение в пользу поддержки НРК, или отказа ему пока у меня не стоит, я не вижу там лидеров, как не вижу их и в МЦР Поживём - увидим. Я за Совет, куда будет входить и МЦР и НРК и Сибро, и Орифлама и ваша питерская группа, может ещё кто то... ...Будет Совет, там и будут решать. | На ваш демократически установленный Совет, всегда найдётся другой Совет, который будет в оппозиции к первому. А их будет игнорировать третья, "независимая" группа. Будут ещё и "самоходы" несогласные со всеми. И т.д. и т.п. И сколько же раз нужно будет пересаживаться квартету, если "музыканты" не умеют играть? На примере принятия и взаимодействия с МЦР видно, что "музыканты" бездарны. Был Дан шанс проявить свои лучшие качества взаимопомощи, единения, сплочённости и сотрудничества, но не смогли. Думаете, что с каким-то там новоявленным демократически избранным советом всё это сразу заработает? Святая наивность! Все подобные людские самопроизвольные построения без участия Высшей воли не обладают оккультным "цементом" и, как показывает опыт, скоро расспадаются. Без луча Владыки никакой Совет не будет эффективным. Но если сами "советчики" о Совете отрицают необходимость Фокуса, пренебрежительно посмеиваясь над "фокусниками" (по их терминологии), то о чём здесь вообще можно говорить? МЦР оказался лакмусовой бумажкой, испытанием. И, к сожалению, многие не прошли этот тест. И вместо того, чтобы всё-таки искать пути и возможности к сотрудничеству с МЦР и всячески укреплять свой Центр, отбросив все свои амбиции, обиды, недоверия или ещё что-то, так ведутся сепаратные переговоры о создании какого-то там совета, совсем позабыв о преемственности. Но оккультные законы суровы. Если упустили один шанс, который был Предоставлен, то нового можно будет ждать очень долго. Последний раз редактировалось Musiqum, 12.01.2016 в 05:29. | | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Musiqum за это сообщение. | | 12.01.2016, 10:54 | #4 | | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,905 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,073 раз(а) в 4,822 сообщениях | Ответ: На переломном этапе Цитата: Сообщение от Musiqum На ваш демократически установленный Совет, всегда найдётся другой Совет, который будет в оппозиции к первому. А их будет игнорировать третья, "независимая" группа. Будут ещё и "самоходы" несогласные со всеми. И т.д. и т.п. | Пусть будут различные формы. Главное, что бы каждый занимался, пусть по-своему, но продвижением рериховского наследия, реализацией его идей в жизни. И при этом никто бы не занимался охаиванием и унижением другого, делением на "рериховский" и "не рериховский", на "истинных" и "псевдо", составлением "черных списков" и т.п. Поле созидательной деятельности огромно как и точек сотрудничества и взаимодействия. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 12.01.2016 в 10:56. | | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 12.01.2016, 18:25 | #5 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: На переломном этапе Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский при этом никто бы не занимался (...)делением на "рериховский" и "не рериховский", | Так Нараяма пусть себе резвится? Или в "не рериховский" нельзя зачислять только тех, кто лично приятен написавшему? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский на "истинных" и "псевдо", | Лунев и прочие павлюшины и котляры пусть называют себя рериховцами? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский составлением "черных списков" | Предъявите нам тех, кто составляет "черные списки". И заодно сами "черные списки" - очень хочется ознакомится   Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Поле созидательной деятельности огромно | Но почему-то (!!!) в нескольких ветках одновременно идет сплошная клевета на МЦР - и никакой реакции от обеспокоенных "сотрудничеством и взаимодействием". Вот такая избирательность  | | | 12.01.2016, 20:51 | #6 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: На переломном этапе Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский при этом никто бы не занимался (...)делением на "рериховский" и "не рериховский", | Так Нараяма пусть себе резвится? Или в "не рериховский" нельзя зачислять только тех, кто лично приятен написавшему? | Пусть резвится. У каждого создания своя дорога. И Нараяма - его не уберешь и не удалишь, он где-то есть и где-то творит что-то своё. Сказать, что он положительное явление - никто не скажет, но отношением к нему были ещё тоньше и явнее определены некоторые явления в нашей жизни. И называя имя Нараямы, мы понимаем сонм ошибок, которые ещё свойственны обществу. Но всякое объединение последователей Учения будет иметь границы вмещения и, главное, будут определены цели, которые стоят перед Рериховским Сообществом. Творческое осмысление такого явления, как Рериховское Движение было и остается нашей главной задачей внутри, но точно также это будет важно для внешних наших коллег и сообществ. Проще говоря, мы должны определить внутреннюю структуру, чтобы понять "кто мы?" и "что намерены сделать?". Это как утюг - дан чтобы гладить, ледокол - прокладывать путь во льдах, а телефон - средство связи. Вот и Рериховское сообщество должно быть понятно для того, чтобы Двигаться в нужном направлении, точно также и миру должно быть понятны наши намерения. И именно поэтому я поддерживаю мнение Адониса, который говорит о Совете. У России есть опыт, принимать самые важные решения на миру - один из таких опытов - Земский Собор. В нашем случае просто Собор, можно назвать этот орган Съездом, можно Учредительной Конференцией. Важен смысл: все участники рериховского движения должны принять решение и подчиниться ему. | | | 16.01.2016, 18:16 | #7 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: На переломном этапе Цитата: Сообщение от Migrant Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский при этом никто бы не занимался (...)делением на "рериховский" и "не рериховский", | Так Нараяма пусть себе резвится? Или в "не рериховский" нельзя зачислять только тех, кто лично приятен написавшему? | Пусть резвится. У каждого создания своя дорога. И Нараяма - его не уберешь и не удалишь, он где-то есть и где-то творит что-то своё. Сказать, что он положительное явление - никто не скажет, но отношением к нему были ещё тоньше и явнее определены некоторые явления в нашей жизни. И называя имя Нараямы, мы понимаем сонм ошибок, которые ещё свойственны обществу. Но всякое объединение последователей Учения будет иметь границы вмещения и, главное, будут определены цели, которые стоят перед Рериховским Сообществом. Творческое осмысление такого явления, как Рериховское Движение было и остается нашей главной задачей внутри, но точно также это будет важно для внешних наших коллег и сообществ. Проще говоря, мы должны определить внутреннюю структуру, чтобы понять "кто мы?" и "что намерены сделать?". Это как утюг - дан чтобы гладить, ледокол - прокладывать путь во льдах, а телефон - средство связи. Вот и Рериховское сообщество должно быть понятно для того, чтобы Двигаться в нужном направлении, точно также и миру должно быть понятны наши намерения. И именно поэтому я поддерживаю мнение Адониса, который говорит о Совете. У России есть опыт, принимать самые важные решения на миру - один из таких опытов - Земский Собор. В нашем случае просто Собор, можно назвать этот орган Съездом, можно Учредительной Конференцией. Важен смысл: все участники рериховского движения должны принять решение и подчиниться ему. | Отбросив всякую демагогию из мало связанных между собой словесных нагромождений, можно лишь с большим сожалением отметить бестолковщину в рядах РД, которые до сих пор не могут взять в толк элементарные вещи и утвердиться на Основах. Совет из представителей разношёрстных и часто противоречащих друг другу мнений, да ещё на основе равенства, это полнейшая глупость. Разводить подобную демократию, это значит убить всё дело. А между тем, уже давно есть Международный Совет Рериховских Организаций (МСРО), который работает слаженно и призывает все здоровые силы в РД к сотрудничеству. Так нет же! Давайте создадим свой Совет, угодный нашей душеньке, решениям которого все участники РД должны подчиняться. Видите ли, МСРО их не устраивает. Наш "земский собор" будет лучше. А кто вам сказал, что ваш совет из "12 месяцев" будет, в принципе, принят всем РД? Ясно, как день, что опять возникнут несогласные, недопонятые, ущемлённые, обиженные и т.п. И потом... Там, где в списке совета будут стоять фамилии Пузиков или Тоотс, уже добрая половина рериховцев отвернётся от такого совета. Уже говорил, и ещё в десятый раз повторю, что если вы уж действительно так озабочены положением дел в РД и искренне желаете чем-то помочь выправить это положение, то нужно не ломать, не противодействовать, не критиковать, не осуждать, а налаживать и обустраивать отношения с уже действующим Советом (МСРО). Вносить конструктивные предложения, а не список "ошибок". Укреплять, а не расшатывать. Помогать его работе, а не мешать своими "объединительными съездами" против. Только в таком случае все ваши действия будут оправданы в глазах Основателей. | | | | Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Musiqum за это сообщение. | | 12.01.2016, 11:10 | #8 | Рег-ция: 11.01.2016 Сообщения: 743 Благодарности: 255 Поблагодарили 201 раз(а) в 126 сообщениях | Ответ: На переломном этапе Цитата: Сообщение от Musiqum Но оккультные законы суровы. Если упустили один шанс, который был Предоставлен, то нового можно будет ждать очень долго. | О каких оккультных законах Вы говорите? Эти законы действуют, если была связь с оккультным центром (Шамбала). О какой преемственности Вы говорите? Преемственность - это когда есть иерархическая цепочка. В нашем случае, после ухода Е.И. нет этой цепочки. Есть устремленные люди, но они лишь функционеры. Хотя и развиваются духовно и, конечно же, под наблюдением Незримых Кураторов, которые не являются главными проводами. И это неплохо. Творим своими руками и топаем своими ногами. Поэтому, предложения Адониса и Мигранта по-земному очень даже целесообразны и трезвы по размышлению. Без налёта идеализма. | | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Ивана за это сообщение. | | 12.01.2016, 11:15 | #9 | Рег-ция: 11.01.2016 Сообщения: 743 Благодарности: 255 Поблагодарили 201 раз(а) в 126 сообщениях | Ответ: На переломном этапе Возможно, на этом переломном этапе нужно идти всем к цели, но пока без координационного центра. Пока болезни роста перекипят. Кстати, кому-то Е.И. Рерих писала, что совсем необязательно, и даже вредно всех усаживать за один стол, особенно, если есть антагонистические элементы. Возможно, следует применить прибор четы Кирлиан и посмотреть Наставление из Учения Храма о невозможности примирить антагонистические по цвету ауры. Как бы не садились лидеры с антагонистическими друг другу аурами ничего не будет положительного, поступательного и конструктивного. Последний раз редактировалось Ивана, 12.01.2016 в 11:17. | | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ивана за это сообщение. | | 13.01.2016, 03:22 | #10 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: На переломном этапе Цитата: Сообщение от Ивана Возможно, на этом переломном этапе нужно идти всем к цели, но пока без координационного центра. | А какой цели Вы говорите? В чём Вы видите цель? | | | 13.01.2016, 12:01 | #11 | Рег-ция: 11.01.2016 Сообщения: 743 Благодарности: 255 Поблагодарили 201 раз(а) в 126 сообщениях | Ответ: На переломном этапе Цитата: Сообщение от Musiqum какой цели Вы говорите? В чём Вы видите цель? | В нашем случае - в просвещении людей по всем направлениям. Имею ввиду: по сознанию давать знания окружающим людям о строении мира, о действии основных законов, которые или улучшают или отягчают нашу жизнь, если мы их нарушаем, конечно - приобщение к искусству, научному подходу к жизни. Это - внешняя работа. Внутренняя работа: улучшение своей сущности и как следствие помощь Владыкам в создании среды для прихода новых астро-химических условий для новой, высшей, ступени развития нашей планеты в данном цикле. Думаю, что это и есть наши самые необходимые цели, задачи и направления. Мы создаем среду, Карма управляет государственными процессами - всё человечество идет по намеченному Плану. Но на данный момент мы одной рукой помогаем, а другой тормозим, разрушаем поступательное движение по Плану своей разноголосицей, соперничеством друг с другом (хоть многие не признаются в этом даже себе) и играми в преемственность. | | | 12.01.2016, 11:37 | #12 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,360 Благодарности: 853 Поблагодарили 1,691 раз(а) в 1,329 сообщениях | Ответ: На переломном этапе Цитата: Сообщение от Ивана В нашем случае, после ухода Е.И. нет этой цепочки.. | У кого-то нет, у кого-то есть, как говориться, "кадровая" проблема. Эти связи вечны и прочны,поскольку складываются напряжением воли и устремлением духа, и насыщены Огнем. Так и направляется жизнь в будущее, Законами Космоса. Ограничивать эти связи только физическим миром -это близорукость. Собственно творчество-это и есть устремление духа и насыщение воли. А уж чем ее насыщать, какими энергиями и в каком векторе направления-зависит от уровня зрелости индивидуального сознания. Физические энергии самые грубые и срок их жизни небольшой, в пределах иллюзий. Переломный этап - это преображение сознания, индивидуальная динамика. Живая Этика дана на новый тип мышления. Вот до него подняться, до этого перевала-откроются новые горизонты мысли. Иначе никакого переломного, просто микширование старого.. Последний раз редактировалось элис, 12.01.2016 в 11:39. | | | 12.01.2016, 12:28 | #13 | | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: На переломном этапе Цитата: Сообщение от элис Переломный этап - это преображение сознания, индивидуальная динамика. Живая Этика дана на новый тип мышления. Вот до него подняться, до этого перевала-откроются новые горизонты мысли. | Это надо говорить исключительно самому себе, в тишине собственного сознания. Высказываемое же каждому собеседнику на форуме - выглядит банальным поучением. Но любая йога начинается с самого себя и только! Когда начинается слежение за не своим уровнем "развития", "преображения" - можно сказать "прощай, йога!" и "здравствуй, самость". Потому как преображение никак не зависит от внешних факторов, слов, лозунгов. Это все внутри. Только там. | | | 12.01.2016, 12:58 | #14 | Рег-ция: 11.01.2016 Сообщения: 743 Благодарности: 255 Поблагодарили 201 раз(а) в 126 сообщениях | Ответ: На переломном этапе Цитата: Сообщение от элис У кого-то нет, у кого-то есть, как говориться, "кадровая" проблема. Эти связи вечны и прочны,поскольку складываются напряжением воли и устремлением духа, и насыщены Огнем. | Не спорю. Почти каждый подошедший к Учению имеет своего куратора Незримого, связанного кармическими узами и имеющие кармическое право на эту связь. Но не все участники рериховского движения и даже лидеры его могут претендовать на Иерархическое звено. | | | 12.01.2016, 13:35 | #15 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,360 Благодарности: 853 Поблагодарили 1,691 раз(а) в 1,329 сообщениях | Ответ: На переломном этапе Цитата: Сообщение от Ивана Цитата: Сообщение от элис У кого-то нет, у кого-то есть, как говориться, "кадровая" проблема. Эти связи вечны и прочны,поскольку складываются напряжением воли и устремлением духа, и насыщены Огнем. | Не спорю. Почти каждый подошедший к Учению имеет своего куратора Незримого, связанного кармическими узами и имеющие кармическое право на эту связь. Но не все участники рериховского движения и даже лидеры его могут претендовать на Иерархическое звено. | Вы правы.Что толку претендовать,если все это пустое. Если речь о Школе. давшей Учение Агни Йоги, то метод такового достижения в контексте "переломного этапа" выражен в шлоке:  : Мир Огненный ч.3, 255 Цитата: | Внешнее проявление устремления к Учению Блага не продвинет сознание, не расширит мысль, не откроет широкого горизонта. Ведь лишь углубление в самую сущность жизни духа даст нужную мощь поднятия к Высшему Облику. Каждое устремление вглубь принесет новое явление проникновения духа в свет красоты. Силы духа насыщаются Космическим Огнем. Сознание может приблизить к себе, именно, Мир Огненный и Тонкий. Значение устремления в Миры есть познавание глубин духа и сердца. Так на пути к Миру Огненному осознаем устремление к перерождению духа и сознания. | | | | 12.01.2016, 12:33 | #16 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,352 Благодарности: 3,008 Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях | Ответ: На переломном этапе Цитата: Сообщение от Ивана Цитата: Сообщение от Musiqum Но оккультные законы суровы. Если упустили один шанс, который был Предоставлен, то нового можно будет ждать очень долго. | О каких оккультных законах Вы говорите? Эти законы действуют, если была связь с оккультным центром (Шамбала). | упустили шанс, не слушая никого. Цитата: О какой преемственности Вы говорите? Преемственность - это когда есть иерархическая цепочка. В нашем случае, после ухода Е.И. нет этой цепочки. | До 2004 г. сохранялась явная Иерархическая цепочка по линии Н.К. Рерих-Б.Н.Абрамов- Н.Д. Спирина. Существовали и существуют и другие линии. После ухода явных Звеньев с земного плана многое перешло на незримый план. Совет - хорошая форма для работы. | | | 12.01.2016, 12:54 | #17 | Рег-ция: 11.01.2016 Сообщения: 743 Благодарности: 255 Поблагодарили 201 раз(а) в 126 сообщениях | Ответ: На переломном этапе Michael, я, наверное, слишком строго подхожу к понятию "иерархическая цепочка". Из Дневников Е.И. мы знаем со слов Махатм, что после ухода Блаватской Е.П. Теософское общество осталось без иерархической цепочки. Теософское общество развивалось, существовало. Были свои лидеры. И всё. Главный провод был перенесен на новое образование - Живую Этику. Значит, такая форма развития существует на Земле. Судя по положению дел в Рериховском движении, когда лидеры каждого филиала отрицают лидеров другого, у нас сейчас именно такая форма существования: с прерванной иерархической цепочкой. По моим соображениям, Б.Н.Абрамова тоже невозможно назвать именно звеном этой главной иерархической цепочки. Он достойный ученик, но не звено главной цепи. Он много лучше кого-то из нас, но не звено. Так же и Н.Д.Спирина, при всем моем уважении к лидерам Рериховского движения. Конечно, я высказала только своё мнение, никому его не навязываю. Последний раз редактировалось Ивана, 12.01.2016 в 12:59. | | | 12.01.2016, 13:40 | #18 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,352 Благодарности: 3,008 Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях | Ответ: На переломном этапе Цитата: Сообщение от Ивана По моим соображениям, Б.Н.Абрамова тоже невозможно назвать именно звеном этой главной иерархической цепочки. Он достойный ученик, но не звено главной цепи. Он много лучше кого-то из нас, но не звено. Так же и Н.Д.Спирина, при всем моем уважении к лидерам Рериховского движения. Конечно, я высказала только своё мнение, никому его не навязываю. | Есть несколько линий со своими Звеньями в классической схеме. Насчет главной цепочки - её нет как таковой (т.к. там не цепочка, а узловое Звено), Елена Ивановна - Махатма, а мы говорим о земном выражении, там Звенья идут до самых "низов". Я понимаю, что ваша планка на самом верху, но лучше не рассматривать лишь один предельный случай верхней границы, выпуская из внимания всю шкалу. Тем самым мы отдаляем Иерархию в неведомые и недоступные выси, а она рядом. Проблемы возникают при попытке узурпации единоличной "власти" одной из линий Иерархии над всеми. Поэтому в НРК или в Совете должны быть представлены рериховцы из разных линий/организаций. Замечание А.Пузикова о том, что нельзя ограничивать всё РД лишь одним МЦР - важное. http://sibro.ru/teacher/books/833/25023 ЗВЕНО Иерархическое построение — по звеньям. Это — библейская лестница Иакова, по которой нисходят и восходят Ангелы. В Учении Живой Этики указано крепко уцепиться за ближайшее к нам звено. И это вроде бы понятно. Но здесь начинают возникать затруднения, которые, если не осознаны и не устранены, могут привести к разрыву цепи, то есть к разрушению иерархического построения. Что при этом надо осознать? То, что наше ближайшее звено в большинстве случаев не есть архат или один из членов Белого Братства, а наш сотрудник, немного более продвинутый на пути познания Живой Этики и обладающий более развитой духовностью, дающей возможность прохождения через него Луча Иерарха и передачи этого Луча или Тока вниз по цепи. Это не значит, что он уже изжил все свои личностные недостатки и утвердил полностью все превосходные качества. Но важно то, что он стремится к этому непрестанно, что он находится в эволюционном процессе и что эти несовершенства не препятствуют ему крепко держаться за своё звено и не пресекают Тока, идущего сверху. Быть учеником не просто и не легко. Прочитав в Учении указание «каждый имейте учителя на земле», многие кидаются на поиски такового, не задумываясь, готовы ли они к ученичеству. А без этой готовности наличие учителя не поможет. Что для этого нужно? Прежде всего — соизмеримость, то есть умение отличить малое от большого, ничтожное от великого и сосредоточиться на большом, отстранив малое. Не личность земного Гуру должна занимать внимание ученика, а те его качества и достижения, которые поставили его на определённую ступень лестницы Иерархии. Таким образом, с одной стороны, требуется уважение, а с другой — терпимость. Если эти качества развиты, человек может стать учеником; иначе цепь будет не крепка и при первом же испытании может порваться. А испытания не замедлят. Тёмные не терпят стройности построения, какой является лестница Иакова, и всячески стараются эту гармонию нарушить. При этом они пользуются слабостями ученика, играя на них, как на клавишах, точно зная, какую нажать. Используются обидчивость, гордыня, самомнение, уверенность в своей правоте, недовольство, раздражение, склонность к критиканству. Эти свойства, если ученик с ними не борется, раздуваются до степени разрушительной. В результате ученик начинает бить по своему звену, не думая, что эти удары передаются по всей цепи и резонируют до самой Вершины. Обратный удар неизбежен. Поэтому, перед тем как утвердиться на земном учителе, надо проверить себя, можешь ли ты вместить пару противоположностей: с одной стороны, принять своё звено без иллюзий, а с другой — являть должное уважение к нему и следование за ним. В обоих случаях требуются качества справедливости и соизмеримости. Это приведёт к успешному, плодотворному сотрудничеству, и такое иерархическое объединение послужит оплотом больших неотложных дел. 25 августа 1991 г. Последний раз редактировалось Michael, 12.01.2016 в 13:42. | | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Michael за это сообщение. | | 13.01.2016, 03:32 | #19 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: На переломном этапе Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от Ивана Цитата: Сообщение от Musiqum Но оккультные законы суровы. Если упустили один шанс, который был Предоставлен, то нового можно будет ждать очень долго. | О каких оккультных законах Вы говорите? Эти законы действуют, если была связь с оккультным центром (Шамбала). | упустили шанс, не слушая никого. | Совершенно верно! С.Н. Рерих недвусмысленно сказал, что только через МЦР... и далее по тексу. Но всё вышло наоборот. Стали не МЦР слушать, а подгоняемые своей самостью и ощущением своей богоизбранности "советовать" ему. Причём в такой назидательной, "конструктивно-критикующей" и обличающей форме, что в результате сами не прошли испытание. | | | 13.01.2016, 01:58 | #20 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: На переломном этапе Цитата: Сообщение от Ивана Цитата: Сообщение от Musiqum Но оккультные законы суровы. Если упустили один шанс, который был Предоставлен, то нового можно будет ждать очень долго. | О каких оккультных законах Вы говорите? Эти законы действуют, если была связь с оккультным центром (Шамбала). | Вы даже не поняли, о чём я говорю, но уже запросто взялись корректировать мои слова. Причём здесь Шамбала и связь с Ней, когда оккультные законы объективно существуют сами по себе, как, например, энерго-информационный обмен в природе или взаимодействие миров? В мироздании существуют объективные законы, которым подвержено всё сущее, включая и Махатм. Существуют космические ритмы и циклы, манвантары и пралайи, приливы и отливы... И если не воспользовались благоприятным моментом во время прилива, его силой и этой возможностью для дальнейшего продвижения по эволюционной спирали выше, то следующего прилива, который создаст такую же или подобную возможность, придётся уже подождать. Но если говорить только о Шамбале, то и там есть свои оккультные законы, о которых мы кое-что знаем. Например, если вестника Шамбалы не приняли, то следущего Пошлют через столетие. И это не прихоть, обида, или каприз Учителей. Это тоже обусловлено оккультным законом, который учитывает возможное сочетание новых элементов, исторический момент, свободную волю, кармическую целесообразность, закон сроков, состояние сознания принимающих и т.д. и т.п. Так неприятие МЦР, как фокуса, - это упущенная волна. Разрозненые и противостоящие друг к другу рериховцы новый фокус могут Получить уже скоро. Об этом я и писал выше. Но, правда, МЦР жив и работает. Так что не всё потеряно. По моему глубочайшему убеждению, нужно сейчас всеми силами МЦР укреплять, а не создавать что-то непонятное из бамбуковых тросточек разного размера. Цитата: Сообщение от Ивана О какой преемственности Вы говорите? Преемственность - это когда есть иерархическая цепочка. | Вот именно об этой цепочке я и говорил. Ещё раз приведу слова С.Н.Рериха : "Международный Центр Рерихов, созданный по моей инициативе и почетным Президентом которого я являюсь, стал той организацией, через которую я могу обращаться и сотрудничать с Рериховскими обществами." То есть , здесь без вариантов ясно, что МЦР имеет иерархическую преемственность от Святослава Николаевича (Махатмы Люмоу), сына и прямого наследника своей матери Елены Ивановны Рерих. Цитата: Сообщение от Ивана В нашем случае, после ухода Е.И. нет этой цепочки. | Но МЦР, созданный "иерархической цепочкой", есть и работает. | | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | | | Опции темы | | | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 10:50. |