Министерство культуры против МЦР

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

когда в теме появляются откровенное незнание исторических реалий, юридическая некомпетентность или откровенный черный PR в отношении музеев нашей страны (ради чего это делается?), то приходится вносить в тему реальные факты.

А когда в теме повляется откровенный черный PR против МЦР (ради чего это делается?) , то приходится вносить в тему реальные факты.
Давайте не будем выяснять. кто сказал "мяу"

Уже более 25 лет на СФР-МЦР идет беспрецедентная атака по всем направлениям. Это факт. В условиях этой атаки МЦР работает, выполняет свои уставные задачи и многое другое сверх того. Атаки со стороны гос.органов, церкви, СМИ очень удачно дополняются атаками т.н. "рериховцев", которые (почему-то ) постоянно недовольны деятельностью МЦР и самим фактом его существования. Хотя НИ ОДНА рериховская организация не сделала столько и в таких неблагоприятных условиях. И вместо того чтобы провести "бирбалову линию" (поле работы-то безогдядно) они вносят свою немалую лепту в конфликтные ситуации.
Кто-то из этих "рериховцев" действует по кармическим причинам. Не стои забывать, что ВСЕ мы когда-то встречались и не один раз, принеся в это воплощение все просмоленные кармические узлы.
Кто-то просто не дает себе труда разобраться в существе дела.
Кто-то идет за выбранными авторитетами, перекладывая на них необходимость выбора.
Кто-то сознательно встал на служение врагам Рерихов и Учения - "за долю малую", надеясь поживиться на развалинах.

МЦР - не идеал. Реальная земная организация с реальными земными проблемами.
Сотрудники МЦР - не ангелы. Люди со своими недостатками и "просмоленными кармическими узлами".
Но это не значит, что МЦР надо уничтожить. Потому что аналогов МЦР НЕТ (от слова совсем). "Не разрушайте Храм если на его месте не можете тут же построить новый" (как-то так )
И все, кто способствует разрушению МЦР - служат вольно или невольно антиэволюционным силам.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Давайте не будем выяснять. кто сказал "мяу"
Уже более 25 лет на СФР-МЦР идет беспрецедентная атака по всем направлениям. Это факт.

Я вижу картину не так однобоко, но более объемно, не забывая, что все эти 25 лет МЦР так же вело беспрецедентную атаку как на государственные институты, так на другие рериховские организации. Результатом этой нескончаемой "битвы", "вечного боя", бесконечных конфликтов и ссор, стало полная расколотость рериховского движения, неспособность его стать значимой социальной силой, торможение в осмыслении и развитии рериховского наследия.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я вижу картину не так однобоко, но более объемно

"По этому вопросу есть две точки зрения - одна моя, а другая неправильная".(с)

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я вижу картину не так однобоко, но более объемно, не забывая, что все эти 25 лет МЦР так же вело беспрецедентную атаку как на государственные институты, так на другие рериховские организации. Результатом этой нескончаемой "битвы", "вечного боя", бесконечных конфликтов и ссор, стало полная расколотость рериховского движения, неспособность его стать значимой социальной силой, торможение в осмыслении и развитии рериховского наследия.

И неудивительно, одни видят так, другие видят иначе, но все это личные преломления.Подтягивать под это причину незрелости сознаний, примкнувшихся к учению,это осуществлять подмену.И далее, "ловким движением" противопоставляются несравнимые категории. Отдельность-результат нисходящей ветви утверждения индивидуального сознания, МЦР тут совершенно не причем. Просто так из отдельности никакого единства не получить, на это "отводяться" манвантары, чтобы подняться в самом себе к соответствующему единству плану Природы, А уж "развивать рериховское наследие" -на это несомненно нужно иметь Поручение и Руководство от Давших учение.

[Света]

Сообщение от Владимир Чернявский

все эти 25 лет МЦР так же вело беспрецедентную атаку как на государственные институты, так на другие рериховские организации. Результатом этой нескончаемой "битвы", "вечного боя", бесконечных конфликтов и ссор, стало полная расколотость рериховского движения, неспособность его стать значимой социальной силой, торможение в осмыслении и развитии рериховского наследия.

"Ложь оратора преследуется по числу слушателей"(Община,94)

[Michael]

Сообщение от Света

"Ложь оратора преследуется по числу слушателей"(Община,94)

А в чем вы видите ложь?
Откройте книги "Защитим имя и наследие" и увидите атаки на другие рериховские организации, на ГМВ, "Сферу" и др. - их называли Хоршами и прочими эпитетами.
Совсем надавно исключили Чирятьева, заклеймили Гиндилиса и даже Амонашвили досталось.

[aurora]

Сообщение от Michael

А в чем вы видите ложь?
Откройте книги "Защитим имя и наследие" и увидите атаки на другие рериховские организации, на ГМВ, "Сферу" и др. - их называли Хоршами и прочими эпитетами.
Совсем надавно исключили Чирятьева, заклеймили Гиндилиса и даже Амонашвили досталось.

С какой стороны посмотреть. Атаки необоснованные на "рериховские организации, ГМВ, Сферу" и т.д., если таковые имели место - ложь со стороны заявителя. И дело суда определить мотивы и вынести определение по существу дела.
Что касается атак на "Сферу", - они с самого начала были сфабрикованы. Я помню эту историю с заменой судей, налетами на издательство, и пр.

Цитата в расширенном виде:
"…Часто мы говорим о несовершенстве существующих книг. Скажу больше – ошибки в книгах равны тяжкому преступлению. Ложь в книгах должна бытьпреследуема как вид тяжкой клеветы.
Ложь оратора преследуется по числу слушателей… нужно почуять истинное намерение писателя, чтобы оценить качество его ошибок …"
О.94.

[Iris]

Сообщение от aurora

Атаки необоснованные на "рериховские организации, ГМВ, Сферу" и т.д., если таковые имели место - ложь со стороны заявителя.

"То ли он пальто украл, то ли у него пальто украли, но как-то он в этом замешан" (с)

[aurora]

Сообщение от Iris

"То ли он пальто украл, то ли у него пальто украли, но как-то он в этом замешан" (с)

Цитата полностью: "Оно, конечно, так. Но есть ведь и неискаженная информация. И ее продвижение - разве не наш долг?
А для кого-то нет разницы "То ли он пальто украл, то ли у него пальто украли, но как-то он в этом замешан" ( Iris )

[Musiqum]

Сообщение от Michael

А в чем вы видите ложь?
Откройте книги "Защитим имя и наследие" и увидите атаки на другие рериховские организации, на ГМВ, "Сферу" и др. - их называли Хоршами и прочими эпитетами.
Совсем надавно исключили Чирятьева, заклеймили Гиндилиса и даже Амонашвили досталось.

Про ГМВ, Сферу и т.д., уже было сказано-пересказано много раз. Кому надо, тот может в других темах об этом почитать.
Но в данном случае ложь здесь в том, что с манипулятивными гипер-гротескными эпитетами, похожими на издевки ("нескончаемая битва", "вечный бой" и т.п), уверенно приклеиваемых якобы к действиям МЦР, обвиняют эту организацию в расколе рериховского движения. Это, оказывается, из-за МЦР РД не способно было стать значимой социальной силой. Это, оказывается, МЦР тормозил осмысление и развитие рериховского наследия. Всё с ног на голову!!
Ведь на полном серьёзе считают, что РД представляло из себя единое мощное общественное образование высоко-культурных людей, а МЦР взял и расколол этот монолит. Всех лбами столкнул.
И вот после подобных утверждений, нам предлагают диалог, который мы - все из себя такие конфликтные и плодящие врагов, - не хотим вести.
Но не может быть нормального диалога там, где изначально требуется компромисс с ложью, компромисс с неверной постановкой сути проблемы, компромисс с умалением, компромисс с вообще неприемлемыми вещами. Не будет с этим соглашательства!
И уступок не будет! Ибо, как показывает жизнь, сегодня маленькая уступка (чьему-то мнению), завтра маленькая уступка (во имя "сотрудничества"),
а послезавтра уже незаметно изменилась и вся запланированная ранее цель. Произошло нисхождение задач всего задуманного.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

Но в данном случае ложь здесь в том, что с манипулятивными гипер-гротескными эпитетами, похожими на издевки ("нескончаемая битва", "вечный бой" и т.п)

Это не гипер-гротескные эпитеты, а позиция руководства МЦР

А.В.Стеценко
«…И ВЕЧНЫЙ БОЙ, ПОКОЙ НАМ ТОЛЬКО СНИТСЯ…».

Люди именно в таком ключе мыслят свою деятельность и настраивают окружающих и подчиненных на подобный стиль деятельности.
Именно этот "вечный бой" подразумевает максимальную поляризацию мнений и позиций, т.е. тот самый раскол, перекрашивание всех и вся в черно-белые тона (или ты "наш" или "предатель") и т.п. Тут не до насущных проблем общества и осмысления рериховского наследия - все заняты писанием протестов, воззваний, обличением друг друга, поиском предателей и т.п. К тому же "война - все спишет".

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это не гипер-гротескные эпитеты, а позиция руководства МЦР
А.В.Стеценко «…И ВЕЧНЫЙ БОЙ, ПОКОЙ НАМ ТОЛЬКО СНИТСЯ…».
Люди именно в таком ключе мыслят свою деятельность и настраивают окружающих и подчиненных на подобный стиль деятельности.
Именно этот "вечный бой" подразумевает максимальную поляризацию мнений и позиций, т.е. тот самый раскол, перекрашивание всех и вся в черно-белые тона (или ты "наш" или "предатель") и т.п. Тут не до насущных проблем общества и осмысления рериховского наследия - все заняты писанием протестов, воззваний, обличением друг друга, поиском предателей и т.п. К тому же "война - все спишет".

То есть, Вы на полном серьёзе считаете, что позаимствованные у А.Блока эти строчки в качестве названия статьи Стеценко, означают провозглашение им направления работы МЦР, как войну с рериховскими обществами? Ну зачем же вот так всё выворачивать?!
Этот "вечный бой" означает постоянный дозор и постоянную готовность к атакам, нацеленных на то, чтобы уничтожить Дело и разрушить МЦР. По-вашему выходит, МЦР не должен сопротивляться, не должен защищать имена Рерихов и Учителей, а должен "по-миротворчески" сдаться без боя.
Не думаю, что подобные заветы можно найти в Учении.
А поляризация мнений и позиций происходит законным и естественным образом. Смешно полагать, что все участники рериховского движения имеют одинаковое сознание, одинаковые накопления, сходную позицию и т.п. И уж более, чем смешно, обвинять в этой поляризации МЦР. Считать, что все участники РД всегда шли в ногу единым строем, а МЦР эту идиллию разрушил - будет банальным поклёпом на МЦР. По такой же логике можно обвинить в раскольничестве и какого-либо крупного учёного, научные идеи которого раскололи "мирное" научное сообщество на сторонников и ярых противникоы его идеи.
Но хочется ещё у Вас спросить отдельно. А кто мешал заниматься насущными проблемами общества и изучением рериховского наследия тем, кто тратил своё время на многолетние оспаривания, поклёпы, охаивания и очернения МЦР, которые, кстати, происходили и происходят в том числе и на этом форуме? Кто, вообще, создал такую ситуацию, при которой МЦР, как обложенная со всех сторон крепость, вынужден был (вместо осуществления своих уставных задач) выражать те самые протесты и выступать с воззваниями, за которые Вы их же опять и обвиняете? Почему Вы постоянно смотрите на вещи несправедливо и путаете причину со следствием?
Если бы эти "критикуны" всех мастей оставили бы своё любимое занятие, то у них действительно высвободилось бы много времени для изучения рериховского наследия и осмысления насущных проблем общества. Не МЦР виноват в том, на что тратят своё время эти "рериховцы".

[Арьяна]

Сообщение от Iris

Сотрудники МЦР - не ангелы.

Я тоже так подумал, но задался вопросом - какое-такое у них имеется внутреннее духовное отличие от других обычных людей? В чем отличие их, так сказать, "теста", из которого они состоят? Находятся ли они под Лучем Братства, если под Лучом находился даже дядя Сталин? В чем их отличие от других обычных людей можно узреть? И у меня начали появляться варианты на такие вопросы. - Они, эти сотрудники, как и я, не являются атеистами, или, к примеру, они, как и я, точно и без иллюзий знают,- мог ли иметь пророк Мухаммед наложниц, или нет; или - надо ли так стремиться к своему спасению, как это делают православные и мусульмане,- явно существенные отличия в самом духе имеются, и эти отличия с разного рода Лучами накладывают отпечаток на отношениях между людьми, да еще все эти сложности мироздания: "...Сам В[еликий] Вл[адыка] следит за ним. Возвращение дома и Музея - все произойдет иначе, нежели мы можем себе представить..."
02.04.1950
"Я была очень тронута таким высказанным им предложением и ответила ему, что не знаю еще, каким путем Музей будет возвращен, но в делах В[еликого] Вл[адыки] все складывается совершенно неожиданно, и я всегда благодарна за каждую помощь, оказанную нашим сотрудникам, и за каждый совет в делах В[еликого] Вл[адыки]. "
20.01.1950.