Об элитарности элит

[ninniku]

Давайте еще раз.
Проблема элитарности в современном обществе практически неразрешима. Люди принимают неравенство имущественное, неравенство должностное, неравенство во власти и полномочиях, они смиряются с неравенством возможностей. Но.... неравенство в сознании, в духовной силе, в душевной чистоте они принять не могут. Потому столько гонений, потому и Христа распяли и учеников его. Потому и буддисты были изгнаны из Индии и гонимы в Китае и Тибете.
Принять то, чть рядом живет человек, который ест, пьет, спит, ходит в туалет так же как ты, но при этом выше и чище тебя духовно... не многие могут.
В своем маленьком жизненном опыте, в сравнении с историей человечества, я должен был прятать свой ум. Иначе мне бы не выжить в нашей системе. И лишь постепенно, по мере взросления, по мере роста звезд на погонах я смог пользоваться им активнее.
Если даже ум не прощают, то что же говорить о духовности?
Ведь у всех тут, полагаю, есть свой жизненный опыт, когда за проявления духа окружение на вас ополчалось. Немотивированно и нерационально. А просто крысились. Но когда вы уставали, ошибались, становились как все, земным и бесталанным, тогда прощали.
Неравенство сознания и психической энергии - природная данность на земле. Но осознать и смириться с ней большинство не может.
Есть много исключений, но это исключения.
Братство много раз пыталось создать условия для воспитания элиты. Но все общины явленные разрушались. Поэтому родилось монашество, ибо связано с уходом от жизни. А вот вырастить и закрепить модели воспитания элиты управления, обучения, науки так и не удалось.
В науке что-то получалось, ибо сильно прикладная, создавались школы гигантов мысли. Но школы управления не состоялись.
Отношение к элитарности враждебное. И не к привелегиям мира, их терпят все. А именно к преимуществам духа и сознания.
Что делать?

[Лена К.]

Сообщение от ninniku

Отношение к элитарности враждебное. И не к привилегиям мира, их терпят все. А именно к преимуществам духа и сознания.
Что делать?

Продолжать наращивать звезды. Лучше в сердце (но если по ходу проявятся и на погонах, ничего страшного).

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от ninniku

Давайте еще раз.
Проблема элитарности в современном обществе практически неразрешима. Люди принимают неравенство имущественное, неравенство должностное, неравенство во власти и полномочиях, они смиряются с неравенством возможностей. Но.... неравенство в сознании, в духовной силе, в душевной чистоте они принять не могут. Потому столько гонений, потому и Христа распяли и учеников его. Потому и буддисты были изгнаны из Индии и гонимы в Китае и Тибете.
Принять то, чть рядом живет человек, который ест, пьет, спит, ходит в туалет так же как ты, но при этом выше и чище тебя духовно... не многие могут.
В своем маленьком жизненном опыте, в сравнении с историей человечества, я должен был прятать свой ум. Иначе мне бы не выжить в нашей системе. И лишь постепенно, по мере взросления, по мере роста звезд на погонах я смог пользоваться им активнее.
Если даже ум не прощают, то что же говорить о духовности?
Ведь у всех тут, полагаю, есть свой жизненный опыт, когда за проявления духа окружение на вас ополчалось. Немотивированно и нерационально. А просто крысились. Но когда вы уставали, ошибались, становились как все, земным и бесталанным, тогда прощали.
Неравенство сознания и психической энергии - природная данность на земле. Но осознать и смириться с ней большинство не может.
Есть много исключений, но это исключения.
Братство много раз пыталось создать условия для воспитания элиты. Но все общины явленные разрушались. Поэтому родилось монашество, ибо связано с уходом от жизни. А вот вырастить и закрепить модели воспитания элиты управления, обучения, науки так и не удалось.
В науке что-то получалось, ибо сильно прикладная, создавались школы гигантов мысли. Но школы управления не состоялись.
Отношение к элитарности враждебное. И не к привелегиям мира, их терпят все. А именно к преимуществам духа и сознания.
Что делать?

По-моему, здесь сказывается ваш личный жизненный опыт.

Негативный опыт во взаимодействии с окружающими, расширен до человечества: лучших людей не ценят, не любят, и всё такое.
Наоборот, каждого, в ком чуют внутреннюю силу, уважают, а то и советуются.

Эпизодический негативный мой опыт с окружением касается только юности, моего собственного неадекватного поведения. А все эти стоны: духовным людям тяжело, их не понимают, не принимают — слабость и пораженчество. Ладно женщины, но мужикам уделять столько внимания пыли на башмаках не пристало.

[Андрей С.]

Сообщение от ninniku

...неравенство в сознании, в духовной силе, в душевной чистоте они принять не могут. Потому столько гонений, потому и Христа распяли и учеников его. Потому и буддисты были изгнаны из Индии и гонимы в Китае и Тибете.
Принять то, чть рядом живет человек, который ест, пьет, спит, ходит в туалет так же как ты, но при этом выше и чище тебя духовно... не многие могут.
<...>
Отношение к элитарности враждебное. И не к привелегиям мира, их терпят все. А именно к преимуществам духа и сознания.
Что делать?

Очень точно схвачена суть враждебности!

Выход все тот же, работать над повышением уровня сознания, терпеливо и неуклонно. Что и делают Учителя человечества на протяжении веков, несмотря на все гонения. А мы должны заботиться о качестве своего сознания, в первую очередь.

[Dron.ru]

Сообщение от ninniku

Отношение к элитарности враждебное. И не к привелегиям мира, их терпят все. А именно к преимуществам духа и сознания.
Что делать?

Видимое превосходство можно посчитать и сравнить. К своему положению в обществе привыкают с детства. Недовольные утешаются возможностью возвыситься приложив усилия или поймав удачу за хвост.

Отсутствие видимых критериев приводит к завышенной самооценке и формирует такую картину мира, в которой каждый стоит значительно выше нежели в реальности. Приближение к более развитому духу дает пищу для сравнения создавая угрозу тому положению, которое привыкли считать своим. Причина агрессии в стремлении защитить свою самооценку от изменения в худшую сторону. Тем более, что духовные качества за одну жизнь не обретаются и тут ни упорный труд, ни удача не помогут, а мыслить категориями тысячелетий мало кто берёт на себя смелость.

Решить проблему может появление видимого всем объективного критерия духовности. Например, коэффициент светимости ауры, её спектральный состав, тщательно измеренный и прописанный в паспорте. С этим народ смирится, как мирится с кастовостью. Не сразу конечно, но со сменой одного-двух поколений.

[adonis]

Сообщение от Dron.ru

Решить проблему может появление видимого всем объективного критерия духовности. Например, коэффициент светимости ауры, её спектральный состав, тщательно измеренный и прописанный в паспорте. С этим народ смирится, как мирится с кастовостью. Не сразу конечно, но со сменой одного-двух поколений.

Решение хорошее. Особенно будет интересно посмотреть, как светящиеся ауры начнут гаснуть, когда увидят свою исключительность. Любая гордость за себя - и в конец очереди. Представил себя элитой - назад. Тогда то и выяснится, что получить светимость это пол дела, а вот удержать её, не стать "элитой", будет сложнее.

[paritratar]

Мало достигнуть элитарности, ещё нужно уметь и сохранить. Когда элита закостеневает в своих достижениях, тогда ещё ниспровергает Жизнь, как негодный материал. Никто из элиты не застрахован от падения и в духовном измерении тем более. Пример Люцифера всем урок. Являясь отцом человечества, он предал и отрекся от своего детища.

Поэтому духовная элита только название явления, которое ща неимением достаточной информации мы можем только констатировать. Способы выявления таковой элиты мало. В основном по плодам. Аурические паспорта - дело далекого будущего. Для начала нужно разобраться с мясоядением и помиловать животных.

[ninniku]

Сообщение от paritratar

Мало достигнуть элитарности, ещё нужно уметь и сохранить. Когда элита закостеневает в своих достижениях, тогда ещё ниспровергает Жизнь, как негодный материал. Никто из элиты не застрахован от падения и в духовном измерении тем более. Пример Люцифера всем урок. Являясь отцом человечества, он предал и отрекся от своего детища.

Поэтому духовная элита только название явления, которое ща неимением достаточной информации мы можем только констатировать. Способы выявления таковой элиты мало. В основном по плодам. Аурические паспорта - дело далекого будущего. Для начала нужно разобраться с мясоядением и помиловать животных.

Элитарность, будучи объективной по сути, все таки условное деление по форме. Духовно развитый человек осознает свое отличие от окружения и неразвитость внешних условий. Но элитой он себя не осознает, это оценочное суждение окружающих.
Духовная элита, если она не корпорировна, как пифагорейцы, например, элитой себя не осознает. Осознание родства духа может упростить сотрудничество, сформирует любовь, другие личные связи. Чтобы они стали элитой в обществе нужны условия.
Нужно таких людей сводить в общины по интересам, перед которыми можно ставить общественные задачи.
Элитарные клубы - звучит в современных условиях двусмысленно и некрасиво. Но объективно учреждать их необходимо.

[ninniku]

Сообщение от adonis

Решение хорошее. Особенно будет интересно посмотреть, как светящиеся ауры начнут гаснуть, когда увидят свою исключительность. Любая гордость за себя - и в конец очереди. Представил себя элитой - назад. Тогда то и выяснится, что получить светимость это пол дела, а вот удержать её, не стать "элитой", будет сложнее.

Вот возьмут и сфотают мою ауру и тут станет ясно, что я в элите! Ого, как я загоржусь
А то я не знал, что какой-то другой, не из мира сего!
Человек с аурой духовно развитого существа прекрасно осознает свои особенности и без фотки. Его понимание мира никак не изменится от фотографии. Максимум на 2-3 дня задумается.
А вот способный загордиться и не может явить ауру высокого духовного развития. Лишь низкие существа могут гордиться принадлежность к элите. У них не развит дух.
Духовно развитое существо скорее напряжется от ответственности и понимания одиночества.
Кстати, легче будет преодолеть и одиночество, если будут аурические паспорта. И браки могут быть гармоничными.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от ninniku

Вот возьмут и сфотают мою ауру и тут станет ясно, что я в элите! Ого, как я загоржусь
А то я не знал, что какой-то другой, не из мира сего!

Песня есть про такую духовную элиту.

Город мечты

В прекрасном месте жил я, но узнал:
Картинами невидимых полей
Один из городов планеты встал
С колен. И я лечу туда скорей.

Там фото ауры на паспортах.
Сбылась моя научная мечта.
Я в Гималаях песни сочинял,
Гитары меч торчит из-за плеча.

Вот он, город мечты.
Спою в нём лучшие хиты.
Покажет ауры портрет
Где грязь, а где волшебный свет.

В этом городе мечты
Мне сделают рентген души.
Внизу горит аэропорт:
Пилот, сажай же самолёт.

Смотрю на фото ауры своей.
Я ожидал семь радуг и алмаз.
Но лишь следы бессмыслицы на ней:
Цвета смешались в кашу серых масс.

Я думал, что я круто просветлён,
Но ауры не врут — я эскапист.
Наука мне разбила сладкий сон:
Не бабочка я, а искусства глист.

Вот он, город мечты.
Мне в нём с нуля придётся жить.
Я за ночь смастерил метлу
И вдоль реки с утра мету.

В этом городе мечты
Триумф законов красоты.
Здесь учит каждый депутат
В саду космический трактат.

На площади центральной вознеслись
Священные теплицы до небес.
В них помидоры будущего, их
Выращивает овощной адепт.

Под небом всюду крутятся горшки.
Вращает круг гончарный стар и млад.
Забыв пилюли, йод и порошки,
Трудом здоровым человек богат.

Вот он, город мечты!
Я выхожу из темноты.
Я раньше пел белиберду,
Теперь я с мыслями иду.

В этом городе мечты
Я стал фанатом красоты.
Не той, что в зеркале блестит,
А той, что смыслами кипит.

[Dron.ru]

Сообщение от adonis

Решение хорошее. Особенно будет интересно посмотреть, как светящиеся ауры начнут гаснуть, когда увидят свою исключительность.

Увидеть свою исключительность в данном случае может только человек с изначально заниженной самооценкой. Среди нас таких нету

Ты когда-нибудь задумывался, каким образом формируется заниженная самооценка? Что пережил такой человек, через что ему пришлось пройти? И что будет, если ему предъявить факты? ИМХО, реакция для нас будет неожиданной

[paritratar]

Если мы сфотографируем солнце, то оно что ли погаснет? Аура человека тоже не погаснет, когда ее сфотографируют.

[ninniku]

Сообщение от Dron.ru

Видимое превосходство можно посчитать и сравнить. К своему положению в обществе привыкают с детства. Недовольные утешаются возможностью возвыситься приложив усилия или поймав удачу за хвост.

Отсутствие видимых критериев приводит к завышенной самооценке и формирует такую картину мира, в которой каждый стоит значительно выше нежели в реальности. Приближение к более развитому духу дает пищу для сравнения создавая угрозу тому положению, которое привыкли считать своим. Причина агрессии в стремлении защитить свою самооценку от изменения в худшую сторону. Тем более, что духовные качества за одну жизнь не обретаются и тут ни упорный труд, ни удача не помогут, а мыслить категориями тысячелетий мало кто берёт на себя смелость.

Решить проблему может появление видимого всем объективного критерия духовности. Например, коэффициент светимости ауры, её спектральный состав, тщательно измеренный и прописанный в паспорте. С этим народ смирится, как мирится с кастовостью. Не сразу конечно, но со сменой одного-двух поколений.

Думаю, да. Народ примет. Интеллигенция не примет. Сразу начнут бунтовать против самой идеи аурического паспорта.
Вообще заметил, что народ спокойно относится к неравенству по уму и по духу. Но не по должности.
Все время подвергают испытанию и определяют место. Если человек доказывает силу духа или ума, то признают его авторитет по должности спокойно. А если еще и являет справедливость и заботу, то начинают боготворить.
Но вот люди с высшим образованием часто ведут себя иначе. Именно в этой среде всегда процветает отрицание объективной элитарности.
И дело не в привилегиях, а в самомнении, привитом воспитанием.
Все начинается с образования.

[Dron.ru]

Сообщение от ninniku

Думаю, да. Народ примет. Интеллигенция не примет. Сразу начнут бунтовать против самой идеи аурического паспорта.

Псевдоинтеллигенция проспит начало процесса. Сначала это будет мало кому известным "чудачеством" в лабораториях. Потом пройдёт волна слухов в СМИ и закончится ничем т.к. от мало кому доступных лабораторных образцов до серийного производства пройдёт 15 лет. С появлением на рынке ситуация не изменится - крупный и средний бизнес начнёт закупать первые дорогие серийные установки для отдела кадров и службы внутренней безопасности. Начнётся накопление корпоративных баз данных по соискателям и сотрудникам. Чуть погодя подключатся гос. органы, появятся закрытые базы гос. структур. Затем появятся решения для массового сканирования в аэропортах, пунктах пропуска и т.п. Это будет проходить под маркой борьбы с терроризмом, базы будут пухнуть.

Ты попадёшь в десяток закрытых баз разных структур и компаний, при этом сам не будешь знать результатов сканирования. К моменту появления идеи открытой паспортизации процесс зайдёт так далеко, что никто из управляющей прослойки общества уже не согласится отказаться от столь эффективных инструментов. Даже при введении формальных запретов на законодательном уровне, на практике сбор данных продолжится. Пройдет 30-40 лет с момента появления на рынке первого серийного образца до официального раскрытия реестров граждан в некоторых странах.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от ninniku

Вообще заметил, что народ спокойно относится к неравенству по уму и по духу. Но не по должности.
Все время подвергают испытанию и определяют место. Если человек доказывает силу духа или ума, то признают его авторитет по должности спокойно. А если еще и являет справедливость и заботу, то начинают боготворить.
Но вот люди с высшим образованием часто ведут себя иначе. Именно в этой среде всегда процветает отрицание объективной элитарности.
И дело не в привилегиях, а в самомнении, привитом воспитанием.
Все начинается с образования.

Заменяем элитарность на иерархичность и получаем:

:10.10.1934 Е.И.Рерих Н.П.Рудниковой Вожди будущего будут назначаться не безответственными массами, но, истинно, Иерархией Света. И много упорных трудов придется положить, чтобы поднять сознание человечества к принятию этого ведущего Принципа во всей жизни Вселенной. Ведь малое сознание нельзя сразу ошеломить понятием синтеза. Кроме растерянности и оторванности ничего не получится.

Процесс расширения сознания – самый медленный и самый опасный. Каждое нарушение равновесия грозит сумасшествием и расслаблением воли или одержанием. Каждое растущее деревцо нуждается в заборчике, каждой пугливой и глупой лошади одевают шоры. Причем труднее всего будет расширять сознание среднего интеллигента, очень уж оно полно самомнения и всякого отрицания. Народ в глубине своего сердца знает, что «жизнь бесталанна без героя»; но средний интеллигент полагает доказать свою образованность и знание отрицанием всех основ, сложивших и его неудачную (в силу отрицания) среднюю особь! Потому думаю, что утверждение, что в России всегда было меньше отождествления с личностью, чем на Западе, не совсем правильно. Народ, как видно из приведенной мною пословицы, именно чтит и хранит понятие светлого героя, указывающего ему путь к Свету и Благу. Прислушайтесь ко всем народным сказаниям! Но очень полезно перечитать Достоевского, его отображение современной ему жизни и характеристику русской интеллигенции конца прошлого столетия, положившей начало всеразъедающему отрицанию всех Великих Основ. Самопоедание, самоуничтожение человечества так самоочевидно.

Да, ничто не вызывает столько возмущения в среднем интеллигенте, как понятие Иерархии. Все они боятся показать свое признание какого-то высшего авторитета и в то же время на каждом шагу подчиняются суждениям и постановлениям ничтожеств. Этот отрыв от высшего и подчинение низшему, уравнение по низшему, и есть проклятие нашего времени, ведущее к разложению и преждевременной гибели планеты.

[Лена К.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Потому что:

Е.И.Р. поясняет этот момент относительно равенства. Все равны по рождению, но все не равны по способностям. Это справедливо для монад, единых в основе, но зарабатывающих индивидуальные накопления собственными трудами, но это не осуществлено в земной социальной сфере, хотя по аналогии должен быть реализован принцип: «Каждый гражданин своей страны равен перед ее законами, и лишь его способности определяют его место в социальном труде и строительстве» (Е.И.Р.).

Т. 6. МЦР, №80. Е.И. Рерих — А.И.Клизовскому. 10.09.1938
Приложение к странице 13 неудачно в своем начале. Можно вывести заключение, что Вы против великих идей свободы, равенства и братства! Идей, которыми только и живо человечество. Если эти ведущие идеи будут отставлены из-за своей якобы утопичности, то человечеству лучше скорее перестать существовать. Без несения этих идей в сердце оно погрязнет в неслыханных преступлениях и разврате и будет медленно разлагаться и гибнуть от порожденных им бедствий.
Если эти идеи утопичны, то и все Учения Жизни утопичны в той же мере.
Французские революционеры добивались свободы и равенства социальных, или утверждения тех принципов или видов свободы и справедливости, которые должны быть заложены в основании каждого здорового государства, именно свободы совести и мысли, свободы выбора занятий и равенства всех граждан или уничтожения классов (привилегированных каст). Конечно, лишь несовершенная часть понимает свободу как своеволие, а равенство – как равенство способностей. Но основное социальное равенство должно быть осуществлено. Каждый гражданин своей страны равен перед ее законами, и лишь его способности определяют его место в социальном труде и строительстве.
Согласна с приводимыми Вами доводами профессора Франка. Также совершенно правильно, что «равенство в абсолютном смысле неосуществимо» и что «иерархическое начало есть естественное свойство общества». Иерархия есть космический закон, но это же космическое основание и утверждает равенство каждой монады до нарастания ее индивидуальности. Потому и законы государственные, чтобы быть жизненными, должны отражать законы космические. Так, каждый нарождающийся гражданин той или иной страны по праву своего рождения в ней приобщается потенциально всем правам, то есть, как говорят в Соединенных Американских Штатах, «каждый гражданин Америки может стать ее Президентом». Вот это-то право и должно быть охранено. Но именно такого равенства, как Вы знаете, были лишены граждане многих государств. Все равны по рождению, но все неравны по способностям, и такое неравенство не только целесообразно, но и справедливо, ибо способности завоевываются личным трудом и личными усилиями в течение бесчисленных тысячелетий. И такое неравенство становится уже не неравенством, но подходит под ведущий закон иерархии. Мучительный вопрос о равенстве или неравенстве людей получил бы разрешение, если бы закон перевоплощения стал доступен человеческому сознанию в массах.

[Migrant]

Просто термин "элита" - относится к политике, другим явлениям жизни, даже к социологии.
Ну а в Учении есть свои термины, а объясняющий понятие "элиты" - "иерархия".
Я думаю, что все это понимают, если, к примеру, криминальную терминологию применять в религии или Учении.
Согласитесь, что термины "пацаны", "авторитет", "пахан", "лох", "шнырь" мы можем употреблять и слышать в хорошо нам известной среде, то есть среди уголовников.
Так и термин "элита" - имеет совершенно чёткий адрес, и совершенно чёткую прописку.
Считаю, что смешивать и универсально применять термины из разных социальных групп - не следует.
Естественно, такое дело не запрещено, но просто нужно знать с кем и на каком языке говорить.

[элис]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Именно. Прилагать мерки низшего к высшему -безответственно. Поскольку человеческие представления меняют сам мир, на этот инструмент и воздействует Иерархия Сознания, вводя необходимые понятия соответствующими учениями.

[Ллес]

Сообщение от ninniku

Отношение к элитарности враждебное. И не к привелегиям мира, их терпят все. А именно к преимуществам духа и сознания.
Что делать?

Делать всех или многих аристократами духа.
Тогда они смогут смириться и даже радоваться тем, что кто-то ещё выше, чем они.